(14-10-2013 08:47 AM)Kris G schreef: [ -> ]bizar genoeg voel ik op reis echt geen behoefte om bij een plaatselijke wijnboer op bezoek te gaan 
trouwens bitter weinig wijnranken gezien op die gletschers 
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gletsjerwijn
eerder een glaasje gluhwein dan
Val d'Anniviers is een echte aanrader, niet te toeristisch en nog redelijk authentiek : subliem uitzicht, dus ik zou er toch eerder voor de natuur dan voor de wijn naar toegaan
maar ik heb er toch al eens wijn geproefd : bij een lokale handelaar in St-Luc, maar niks gekocht
ze zijn in bdx sinds 2000 natuurlijk serieus verwend geweest met het ene topjaar na het andere : dat kon niet blijven duren, in het verleden waren magere jaren eerder de regel dan uitzondering (nu natuurlijk wel meer knowhow en betere technieken)
de vraag is nu natuurlijk : wat wordt de prijssetting voor 2013
ik vermoed p/k (veel) te duur
(07-02-2014 02:09 PM)Kris G schreef: [ -> ]ze zijn in bdx sinds 2000 natuurlijk serieus verwend geweest met het ene topjaar na het andere : dat kon niet blijven duren, in het verleden waren magere jaren eerder de regel dan uitzondering (nu natuurlijk wel meer knowhow en betere technieken)
de vraag is nu natuurlijk : wat wordt de prijssetting voor 2013 ik vermoed p/k (veel) te duur
Ik heb nochtans al gehoord dat China minder zou kopen... Toevallig als het wat mindere jaren zijn, of toch een barst in de bubbel?
(11-02-2014 01:57 PM)Jean schreef: [ -> ] (07-02-2014 02:09 PM)Kris G schreef: [ -> ]ze zijn in bdx sinds 2000 natuurlijk serieus verwend geweest met het ene topjaar na het andere : dat kon niet blijven duren, in het verleden waren magere jaren eerder de regel dan uitzondering (nu natuurlijk wel meer knowhow en betere technieken)
de vraag is nu natuurlijk : wat wordt de prijssetting voor 2013 ik vermoed p/k (veel) te duur
Ik heb nochtans al gehoord dat China minder zou kopen... Toevallig als het wat mindere jaren zijn, of toch een barst in de bubbel?
2013 zal zeker minder duur dan 2011/2012 verkocht worden, maar hoeveel € wil je als gewone liefhebber spenderen aan een bdx uit een slecht jaar?
en die gevraagde prijs zal volgens mij hoger zijn dan de prijs die een amateur met een modaal inkomen er wil aan geven
2013 zou wel een redelijk goed jaar voor Sauternes zijn.
toen ik onlangs in Champagne was, zeiden ze ook daar dat 2013 "geen slecht jaar" is voor Champagne. Tja, we zullen het wel ondervinden zeker...
(09-04-2014 08:55 AM)Corto schreef: [ -> ]2013 zou wel een redelijk goed jaar voor Sauternes zijn.
A ja, daar zijn ze blij met schimmel
Als men zegt : 2013..... c'est l' annee du vigneron.....dan weet je het wel..
Toch eigenlijk typisch dat dit topic '2013 wordt een rampjaar' weer veralgemeend wordt. In feite weten we enkel iets over Bordeaux. Nochtans hoorde ik al wat goede dingen over de Champangne 2013...
(10-04-2014 12:39 PM)Jean schreef: [ -> ]Toch eigenlijk typisch dat dit topic '2013 wordt een rampjaar' weer veralgemeend wordt.
Titel vd topic is lichtjes anders, Jean, Don had zijn vraagteken vergeten
(10-04-2014 12:39 PM)Jean schreef: [ -> ]Toch eigenlijk typisch dat dit topic '2013 wordt een rampjaar' weer veralgemeend wordt. In feite weten we enkel iets over Bordeaux. Nochtans hoorde ik al wat goede dingen over de Champangne 2013...
In de vorige Perswijn stond een bespreking van het jaar 2013, en behalve sauternes en champagne, waren toch ook zij redelijk negatief voor Frankrijk. Gelukkig wordt er niet alleen in Frankijk wijn gemaakt
De 2013 Bordeauxwijnen zullen worden omschreven als elegant, fijn...
Maar eigenlijk zal het vooral gaan om een gebrek aan 'vlees' en behoorlijk hoge zuren.
Misschien vergelijkbaar met 1992 of 1984 (wel slechter dan 2007)
De ploeg van Lynch Bages maakte volgend bilan op van het oogstjaar:
http://www.terredevins.com/actualites/pr...sado-maso/
(16-04-2014 05:17 PM)vinejo schreef: [ -> ]De 2013 Bordeauxwijnen zullen worden omschreven als elegant, fijn...
Maar eigenlijk zal het vooral gaan om een gebrek aan 'vlees' en behoorlijk hoge zuren.
Misschien vergelijkbaar met 1992 of 1984 (wel slechter dan 2007)
De ploeg van Lynch Bages maakte volgend bilan op van het oogstjaar:
http://www.terredevins.com/actualites/pr...sado-maso/
Op klassewijnen zijn al enkele primeurwijnen beschikbaar 2013 ....
(17-04-2014 05:29 AM)Pietn schreef: [ -> ]Op klassewijnen zijn al enkele primeurwijnen beschikbaar 2013 ....
Hun aanbod Sauternes is momenteel nog teleurstellend klein. Hopelijk wordt dit nog uitgebreid.
Het komt niet alleen aan op de inventiviteit van de Fransen om goede wijn te maken maar vooral op de bla bla bla die ze er rond kunnen verkopen. Heb het allemaal wat gevolgd op decanter en daar worden weer dooddoeners gebruikt als "great wines to approach early", "a return to terroir and a lighter style". Ik denk dat je ook af en toe moet kunnen zeggen dat het voor de Bordeaux een baggervintage is en niet zoveel rond de pot moet draaien. The Winedoctor is daar verfrissend eerlijk in, openlijk sprekend over schrale, dunne of groene wijnen wat ook wordt gereflecteerd in zijn punten. Voor Loire ben ik het niet altijd met hem eens, maar qua Bordeaux kan ik zijn stijl wel op prijs stellen.
Young Charly biedt ook primeur aan, het blijft allemaal zeer duur. Er zijn verschillende wijnen waar je een goedkopere jaargang zoals 2007 - 2008 van kunt vinden met groot prijsverschil. Tenzij er nog ergens een superdeal opduikt zou ik toch niks in primeur kopen.
(17-04-2014 09:17 AM)Kupers schreef: [ -> ]Het komt niet alleen aan op de inventiviteit van de Fransen om goede wijn te maken maar vooral op de bla bla bla die ze er rond kunnen verkopen. Heb het allemaal wat gevolgd op decanter en daar worden weer dooddoeners gebruikt als "great wines to approach early", "a return to terroir and a lighter style". Ik denk dat je ook af en toe moet kunnen zeggen dat het voor de Bordeaux een baggervintage is en niet zoveel rond de pot moet draaien. The Winedoctor is daar verfrissend eerlijk in, openlijk sprekend over schrale, dunne of groene wijnen wat ook wordt gereflecteerd in zijn punten. Voor Loire ben ik het niet altijd met hem eens, maar qua Bordeaux kan ik zijn stijl wel op prijs stellen.
Young Charly biedt ook primeur aan, het blijft allemaal zeer duur. Er zijn verschillende wijnen waar je een goedkopere jaargang zoals 2007 - 2008 van kunt vinden met groot prijsverschil. Tenzij er nog ergens een superdeal opduikt zou ik toch niks in primeur kopen.
Deze quote is ook terug te vinden op Decanter.com en zonder te kort door de bocht te willen gaan, lijkt me dat wel een goede samenvatting van de toestand in Bordeaux :
Bordeaux 2013: 'Chateaux pricing to protect their pride'.
;-)
ik ben eens heel benieuwd naar het aantal bdx 2013 flessen dat ik op CT ga zien verschijnen : een uitstekende verkoopsbarometer, ik vermoed dat hij op onweer zal staan
Decanter geeft de meeste 1e cru 18/20, wat eigenlijk toch wel nog een vrij hoge score is, maar natuurlijk zeer povere p/k
Het was mij ook opgevallen, het zijn bijna dezelfde scores als vorig jaar, en het blijven volgens Spurrier precies allemaal mooie wijnen. Als de laagste score 81 is dan moet je dat toch met een halve dode zee aan zout nemen denk ik. Zet daar The Winedoctor tegenover, die nu aan een gemiddelde van 13-14 zit, en je krijgt een heel ander beeld. Ter info, de scores voor de premier cru wijnen tot nu toe zijn
Margaux - 15-16
Lafite - 15.5-16.5
Latour - idem
Mouton - 16-17, deze is samen met Château Cos d'Estournel, Montrose en Pichon-Baron degene die de hoogste scores kreeg, maar daar hangt natuurlijk een flink prijskaartje aan vast.
Let wel, tot nu toe heeft hij alleen Pauillac, Margaux, St. Julien en St. Estephe besproken.
(17-04-2014 08:13 PM)Kupers schreef: [ -> ]Het was mij ook opgevallen, het zijn bijna dezelfde scores als vorig jaar, en het blijven volgens Spurrier precies allemaal mooie wijnen. Als de laagste score 81 is dan moet je dat toch met een halve dode zee aan zout nemen denk ik. Zet daar The Winedoctor tegenover, die nu aan een gemiddelde van 13-14 zit, en je krijgt een heel ander beeld. Ter info, de scores voor de premier cru wijnen tot nu toe zijn
Margaux - 15-16
Lafite - 15.5-16.5
Latour - idem
Mouton - 16-17, deze is samen met Château Cos d'Estournel, Montrose en Pichon-Baron degene die de hoogste scores kreeg, maar daar hangt natuurlijk een flink prijskaartje aan vast.
Let wel, tot nu toe heeft hij alleen Pauillac, Margaux, St. Julien en St. Estephe besproken.
betaal je voor zijn site?
ik had vroeger veel vertrouwen in zijn scores, maar ik ben nu wat terughoudender geworden, maar zit meestal wel OK
ik heb minder voor mijn Montrose 2005 betaald dan voor de 2013 en primeur....
Yep, heb er heel lang aan getwijfeld, maar heb er al ontzettend veel geleerd, in het verleden ook goede tips van gekregen voor te bezoeken domeinen dat het dat wel waard was.
De pricing is echt een probleem ze dalen wel beetje bij beetje, maar veel wijnen blijven gewoon duurder, te duur, ten opzichte van andere jaargangen. Er zijn domeinen waar de pricing nooit is meegegaan in de waan van 2009-2010 (Chasse Spleen, Labegorce, Ormes de Pez heeft zichzelf heel mooi gecorrigeerd ten opzichte van 2009), maar de grote namen blijven onbereikbaar. Het klimaat is er ook niet echt naar, chateaux schuiven hun wijnen door naar negociants aan absurde prijzen, goed wetende dat de negociants geen keuze hebben willen ze in een betere jaargang nog een allocatie krijgen. Dit heeft als gevolg dat chateaux weinig wakker liggen van wat er gebeurt in de markt, ik denk dat de negociants e.d. met de grote hoop onverkochte wijnen blijft zitten en de dupe worden van consumenten die steeds beter door hebben dat een zeer groot aantal wijnen van boven pak de 30 euro puur zakkenvullerij is.
(17-04-2014 09:01 PM)Kupers schreef: [ -> ]Yep, heb er heel lang aan getwijfeld, maar heb er al ontzettend veel geleerd, in het verleden ook goede tips van gekregen voor te bezoeken domeinen dat het dat wel waard was.
De pricing is echt een probleem ze dalen wel beetje bij beetje, maar veel wijnen blijven gewoon duurder, te duur, ten opzichte van andere jaargangen. Er zijn domeinen waar de pricing nooit is meegegaan in de waan van 2009-2010 (Chasse Spleen, Labegorce, Ormes de Pez heeft zichzelf heel mooi gecorrigeerd ten opzichte van 2009), maar de grote namen blijven onbereikbaar. Het klimaat is er ook niet echt naar, chateaux schuiven hun wijnen door naar negociants aan absurde prijzen, goed wetende dat de negociants geen keuze hebben willen ze in een betere jaargang nog een allocatie krijgen. Dit heeft als gevolg dat chateaux weinig wakker liggen van wat er gebeurt in de markt, ik denk dat de negociants e.d. met de grote hoop onverkochte wijnen blijft zitten en de dupe worden van consumenten die steeds beter door hebben dat een zeer groot aantal wijnen van boven pak de 30 euro puur zakkenvullerij is.
ik had geen zin om te betalen voor toegang tot zijn site, focus ligt ook niet echt meer op bdx bij mij (grotendeels door bovenstaande
)
Ik drink zeer weinig Bordeaux, vindt het vooral een goed naslagwerk voor de Loire, goede profielen van producenten, goede beschrijvingen van de streek en zo, en de vintage reports zijn altijd zeer leerzaam om door te nemen, gaan veel meer in detail dan regen hier, zonnetje daar, dus hij toont wel goed in detail aan waarom een wijn uiteindelijk is wat ie is. Who knows, op een zeer saaie dag ga ik alles gewoon copy pasten in Word en dan kost het me ook niks meer
Loire is idd zijn 2e focus, en ergens zijn echte passie
toen het nog gratis was ook veel op zijn site vertoefd, zelfs een paar stukjes geschreven (oa één over TFT en één over of weer invloed heeft op het degusteren van wijn)
maar op een bepaald moment schreef hij vnl kritiek-stukken op zijn mede goeroes zoals Parker en co, toen wel wat afgehaakt
soms ook wel wat bedenkingen bij zijn scores, maar ja : bij welke wijncriticus heb je eens geen bedenkingen
je mag/kan geen enkele blind volgen
ik ben content dat ik nog wat bdx heb liggen uit betaalbare topjaren, alhoewel het begrip "betaalbaar" toen ook al ruim moest geïnterpreteerd worden
(17-04-2014 09:01 PM)Kupers schreef: [ -> ]Yep, heb er heel lang aan getwijfeld, maar heb er al ontzettend veel geleerd, in het verleden ook goede tips van gekregen voor te bezoeken domeinen dat het dat wel waard was.
De pricing is echt een probleem ze dalen wel beetje bij beetje, maar veel wijnen blijven gewoon duurder, te duur, ten opzichte van andere jaargangen. Er zijn domeinen waar de pricing nooit is meegegaan in de waan van 2009-2010 (Chasse Spleen, Labegorce, Ormes de Pez heeft zichzelf heel mooi gecorrigeerd ten opzichte van 2009), maar de grote namen blijven onbereikbaar. Het klimaat is er ook niet echt naar, chateaux schuiven hun wijnen door naar negociants aan absurde prijzen, goed wetende dat de negociants geen keuze hebben willen ze in een betere jaargang nog een allocatie krijgen. Dit heeft als gevolg dat chateaux weinig wakker liggen van wat er gebeurt in de markt, ik denk dat de negociants e.d. met de grote hoop onverkochte wijnen blijft zitten en de dupe worden van consumenten die steeds beter door hebben dat een zeer groot aantal wijnen van boven pak de 30 euro puur zakkenvullerij is.
Dat heb je mooi gezegd Kupers en kan dit alleen maar beamen.
