(24-09-2014 11:24 AM)koen schreef: [ -> ] (23-09-2014 11:25 PM)Kris G schreef: [ -> ]bij mij blijft p/k toch altijd het criterium, voor TFT vind ik de kwaliteit belangrijker dan de naam/faam
Inderdaad en kwaliteit valt bij mij onder de faam hoor. Jij baseert uiteindelijk je aankoop op reviews of waarderingen van anderen en laat dat nu net de definitie van faam zijn.
Een fles voor de TFT zal in mijn ogen nooit onder het p/k criterium scoren, met enkel het k criterium kan ik perfect leven hoor 
.
het is natuurlijk leuk om eens een grote naam te drinken, maar als ik moet kiezen tussen een Montrose 1990 of een Petrus 2007 ga ik toch voor de Montrose 1990 kiezen, ik kan beide wel niet betalen
maar ik ga voor TFT eerder een groot jaar van een kleiner kasteel kiezen dan een minder jaar van een groot kasteel : op puur "k" gebied geen onverstandige keuze denk ik
maar de Petrus spreekt natuurlijk meer tot de verbeelding, maar kan in mijn ogen enkel maar tegenvallen, zeker als het geen top jaar is : mirakels kunnen ze ook niet doen met mindere druiven
(24-09-2014 10:30 AM)Marc schreef: [ -> ] (23-09-2014 10:15 PM)carl schreef: [ -> ]Persoonlijk heb ik er geen probleem mee om toe te geven dat meer dan 50 € aan een fles wijn uitgeven voor mij gewoon heel moeilijk is. Niet alleen op financieel vlak maar ook op vlak van p/k. Eens je boven 25 € gaat is de verhouding tussen prijs en kwaliteit niet echt meer van tel. Hier spelen enkel nog vraag-aanbod-scores een rol. Voorlopig vind ik in mijn favoriete streken nog voldoene interessante flessen die zich onder mijn psychologische grens bevinden.
Hier kan ik mij 100% bij aansluiten...
Me too! Bij uitzondering een specialleke kan natuurlijk wel. Maar als je af en toe wilt genieten, dan is 50 EUR of meer wel veel. Tenzij je ofwel erg goed de kost verdient of al je centen in wijn wilt stoppen. En I'm very sorry but that's not the case here
Interessante topic trouwens ;-)
interessante discussie op gang gebracht hier, bedankt Kris
Zelf moet ik eerlijk zeggen dat ik helemaal geen fascinatie heb voor dure wijnen of een kick krijg van het drinken ervan. Ik zou overigens wel graag eens een blinde tasting doen met zogenaamde TFT-flessen tegen P/K toppers van maximum 30€ . Benieuwd wat daaruit zou komen... Misschien een idee?
(24-09-2014 10:50 PM)Olivier schreef: [ -> ]interessante discussie op gang gebracht hier, bedankt Kris
Zelf moet ik eerlijk zeggen dat ik helemaal geen fascinatie heb voor dure wijnen of een kick krijg van het drinken ervan. Ik zou overigens wel graag eens een blinde tasting doen met zogenaamde TFT-flessen tegen P/K toppers van maximum 30€ . Benieuwd wat daaruit zou komen... Misschien een idee?
op de 3e TFT hebben we blind flessen van 25 euro tov flessen van 75 euro gezet, het was niet altijd duidelijk in welke categorie de fles zat, maar de "winnaar" was toch wel een fles van 75 euro
we hebben op TFT natuurlijk al enkele mindere flessen gedronken, maar ik denk dat op twee uitzonderingen (Pontet Canet 2003 en Montrose 2004) na, dat mijn persoonlijke top 10 uit TFT komt
ik heb het hier al paar keer geschreven : iedereen moet voor zichzelf uitmaken welk budget hij aan wijn wil/kan spenderen, maar ik ben er wel van overtuigd dat de p/k curve niet stopt aan 30 of 50 euro, mits het nodige opzoekwerk zal een duurdere wijn echt wel nog een stapje extra kwaliteit bieden, of je er dit extra bedrag wenst aan te spenderen moet je zelf eens bekijken natuurlijk
ik ben nu een wijn aan het drinken van een kleine 25 euro die me weinig plezier schenkt, ik drink dan liever een sublieme fles van 100 euro dan 4 van deze flessen, maar ik besef ook dat 100 euro spenderen aan een fles wijn totaal geen garanties geeft naar kwaliteit toe, maar je kan het risico op een miskoop wel verkleinen : als ik bv. een goed bewaarde Montrose 2003 koop lijkt me het enigste risico een gekurkte fles
nu ja : ik weet ook wel dat het aandeel wijn in mijn budget goed fout zit, maar het is geen misdaad hé
(25-09-2014 12:00 AM)Kris G schreef: [ -> ]..................................
nu ja : ik weet ook wel dat het aandeel wijn in mijn budget goed fout zit, maar het is geen misdaad hé
Als je er plezier aan beleeft is je het zeker gegund Kris.
Het leven is zo voorbij.
(25-09-2014 12:22 AM)don quichotte schreef: [ -> ]Het leven is zo voorbij.
Wel Don, toen ik 20 was zei een oudere dame hetzelfde tegen me en ik dacht toen... "Ach ach, old lady, er is een zee van tijd!"
Maar nu ik zelf de 50 nader (help!) besef ik dat ze gelijk had. Plots sta je stil en denk je: "F**k, subiet is dat hier gedaan en t is precies nog maar begonnen...!"
Maar nu gaan we wel erg ver off topic
Misschien eerder een nieuw forum oprichten
http://www.ouwezakken.com
(25-09-2014 12:00 AM)Kris G schreef: [ -> ]ik ben nu een wijn aan het drinken van een kleine 25 euro die me weinig plezier schenkt, ik drink dan liever een sublieme fles van 100 euro dan 4 van deze flessen
Dat is ook hetgeen ik soms mee worstel...
Koop ik die ene fles die ik sowieso es wil proeven aan X euro, of koop ik in de plaats 4 of 5 verschillende flessen van Y euro waarvan ik niet weet of ze me zullen bevallen!
Idd, die eerste fles kan natuurlijk ook wel tegenvallen, maar ik denk zoals Kris zegt dat het risico toch fameus minder wordt....
Laatst in de Auchan staan gapen
naar al die grote chateau wijnen (die voor mij groot zijn althans) à 35-60 euro/fles.
Azo van, leggen we er nog een paar in de kar, eigenlijk is het budget al op, of gaan we op zoek naar voor mij nog onbekende wijn aan 1/3 van de prijs....
Volgend jaar staan ze er allemaal terug en komt er terug een wijnfestival...
Moeilijke keuze!!!
(25-09-2014 10:18 AM)Biff schreef: [ -> ] (25-09-2014 12:00 AM)Kris G schreef: [ -> ]ik ben nu een wijn aan het drinken van een kleine 25 euro die me weinig plezier schenkt, ik drink dan liever een sublieme fles van 100 euro dan 4 van deze flessen
Dat is ook hetgeen ik soms mee worstel...
Koop ik die ene fles die ik sowieso es wil proeven aan X euro, of koop ik in de plaats 4 of 5 verschillende flessen van Y euro waarvan ik niet weet of ze me zullen bevallen!
Idd, die eerste fles kan natuurlijk ook wel tegenvallen, maar ik denk zoals Kris zegt dat het risico toch fameus minder wordt....
Laatst in de Auchan staan gapen naar al die grote chateau wijnen (die voor mij groot zijn althans) à 35-60 euro/fles.
Azo van, leggen we er nog een paar in de kar, eigenlijk is het budget al op, of gaan we op zoek naar voor mij nog onbekende wijn aan 1/3 van de prijs....
Volgend jaar staan ze er allemaal terug en komt er terug een wijnfestival...
Moeilijke keuze!!!
klinkt zeer herkenbaar
voor bdx zit je nu wel even in een aparte situatie vind ik : je hebt de bejubelde 2009 en 2010 jaargangen (ik bejubel enkel die laatste jaargang) waarvan het aanbod in de supermarkten nu toch wel snel zal afnemen, en ik denk dat er in die jaargangen echt wel p/k goeie kopen te vinden zijn : veel "kleinere" kastelen doen daar beter dan de grote kastelen in 2011 en 2012, en zeker beter dan 2013, de kleine kastelen, genre Meyney, Chasse Spleen,... hebben hun prijzen in die top jaargangen veel minder omhoog getrokken dan de dikke GCC's
ik heb bijna geen 2009 liggen en ook zeer weinig 2010 : ik had zo'n afkeer gekregen van hun prijzen-politiek dat ik bdx enkele jaren links heb laten liggen, misschien wel ten onrechte, maar langs de andere kant was dat wel een perfecte aanleiding om Italië beter te leren kennen
en om dan terug on topic te komen : zelfs van mijn geliefde Montrose liggen er hier 2009 en 2010 flessen : die prijzen lagen boven de max prijzen die ik ervoor wou geven
(24-09-2014 10:50 PM)Olivier schreef: [ -> ]interessante discussie op gang gebracht hier, bedankt Kris
Zelf moet ik eerlijk zeggen dat ik helemaal geen fascinatie heb voor dure wijnen of een kick krijg van het drinken ervan. Ik zou overigens wel graag eens een blinde tasting doen met zogenaamde TFT-flessen tegen P/K toppers van maximum 30€ . Benieuwd wat daaruit zou komen... Misschien een idee?
Als TFTdeelnemer van het eerste uur kan ik je verzekeren dat ik er ook geen kick van krijg, moet dat dan? Ik denk dat de opzet van TFT niet over de fascinatie voor dure wijnen gaat en al zeker niet om te bewijzen dat de kwaliteit beter is (de meeste tastings die georganiseerd worden om een punt te maken zijn voor mij al half mislukt ... no fun). Het is gewoon een leuke manier om te zien wat er in dat segment van de wijnmarkt te proeven valt en ook om eens goed te lachen want 't is een toffe bende. Ik doe mee uit nieuwsgierigheid en het delen van proefervaringen (dat is trouwens de reden dat ik tout court naar tastings ga of ze zelf organiseer) en voor de prijs van één fles proef je er 8 of 9. Trouwens als ik echt van een fles wil genieten dan drink ik ze thuis uit en liefst nog met een lekkere maaltijd.
Het selectiecriterium voor zo'n TFT-fles is kwaliteit en op dronk, ik kan je verzekeren dat alleen al de zoektocht op zich de moeite waard is. Mijn eerste fles kwam van een huis dat 80% van de medetasters zelfs niet kenden en één van de duurste flessen die er ooit op een TFT-tafel heeft gestaan was een Barca Velha (hoeveel mensen op 't forum kunnen zeggen dat ze daar al ooit van gehoord hadden, nco niet meegrekend
). Dus geen selectie puur op basis van de naam, de mensen die rond de tafel zitten zijn zeker geen etikettendrinkers. Als je gewoon een winkel binnenstapt en de eerste de beste fles met naam van boven de 100€ uit de rekken pakt, zal je 9 kansen op 10 bedrogen uitkomen.
(25-09-2014 12:56 PM)koen schreef: [ -> ]Barca Velha (hoeveel mensen op 't forum kunnen zeggen dat ze daar al ooit van gehoord hadden, nco niet meegrekend ).
In dit specifieke geval had ik ook al liever in de categorie "al gedronken" gezeten
ik had idd nog nooit van Artadi Vina el Pison gehoord, maar dat maakte er de wijnvreugde niet minder op, was net een leuke ontdekking en ondertussen heb ik zelf al iets liggen van dat huis
het idee om een TFT te lanceren moet zowat mijn beste wijnbeslissing ooit zijn geweest
(op financieel gebied was bdx 2008 en primeur kopen ook wel een schot in de roos!) ik wil er ook niet per se gaan bewijzen dat er een kwalitatieve suprematie is bij die +100 euro flessen, maar de zoektocht naar kwaliteit is/was toch wel de drijfveer bij TFT
zelf een deftige tasting organiseren komt trouwens duurder uit dan meedoen aan TFT
de zoektocht naar een TFT-fles is idd heel leuk, ik streef naar een maximale p/k verhouding, wat natuurlijk niet altijd lukt : maar ik denk dat ik tot nu toe 4 op 5 scoor
ik merk wel dat de zoektocht moeilijker wordt : koopjes vinden bij Sylvies is moeilijk geworden en op Ebay staat enkel veel te dure bdx, en bijna niks meer buiten Frankrijk
Even OT gaan - misschien is het ook eens leuk om een peiling te houden - "hoe groot is je wijnkelder" Ik bedoel natuurlijk het aantal flessen
(26-09-2014 12:20 AM)Gandalf schreef: [ -> ]Even OT gaan - misschien is het ook eens leuk om een peiling te houden - "hoe groot is je wijnkelder" Ik bedoel natuurlijk het aantal flessen
steek het anders maar in gang
als ik goed zoek moet ik hier toch ergens wel een fles of 3 vinden
(26-09-2014 12:47 AM)Kris G schreef: [ -> ] (26-09-2014 12:20 AM)Gandalf schreef: [ -> ]Even OT gaan - misschien is het ook eens leuk om een peiling te houden - "hoe groot is je wijnkelder" Ik bedoel natuurlijk het aantal flessen
steek het anders maar in gang
als ik goed zoek moet ik hier toch ergens wel een fles of 3 vinden
Ik dacht dat hier al een topic over bestond. Ik zoek het even op.
Edit : Hier dus :
http://www.vinejo.freebb.be/thread-636.html
(26-09-2014 10:19 AM)Olivier schreef: [ -> ] (26-09-2014 08:57 AM)carl schreef: [ -> ] (26-09-2014 12:47 AM)Kris G schreef: [ -> ] (26-09-2014 12:20 AM)Gandalf schreef: [ -> ]Even OT gaan - misschien is het ook eens leuk om een peiling te houden - "hoe groot is je wijnkelder" Ik bedoel natuurlijk het aantal flessen
steek het anders maar in gang
als ik goed zoek moet ik hier toch ergens wel een fles of 3 vinden
Ik dacht dat hier al een topic over bestond. Ik zoek het even op.
Edit : Hier dus : http://www.vinejo.freebb.be/thread-636.html
thank you, Carl! Ga gerust de discussie daar verder aan, Gandalf
Om nog even on topic te reageren. Helemaal akkoord hoor met wat gezegd werd over kwaliteit zoeken en het plezier naar de zoektocht. Maar ik kreeg de indruk dat je enkel aan zo'n TFT kan meedoen als je een fles meebrengt vanaf een bepaald bedrag? Misschien heb ik dat verkeerd begrepen? Mijn punt is gewoon, op kwaliteit staat geen bedrag, en of course, kans dat je een topfles zal vinden aan 20€ is zeer klein, maar als ik zie dat er bedragen van honderden euroos uitgegeven wordt om een topfles te vinden, dan denk ik dat er al bij voorbaat een aantal flessen uitgesloten wordt. Ik ga toch wel mee met hetgeen iemand hier zei dat je boven een bepaald bedrag er niet meer van kan uit gaan dat de kwaliteit beter is omdat de fles meer kostte. Daarom dat ik ergens toch wel nieuwsgierig ben naar hoe 200€ flessen het zouden doen tegenover pakweg 50€ flessen. Want als ik Kris' argument mag gebruiken : als die van 50€ even goed is, kan je er vier van drinken tegenover de ander één.
Volledig mee eens!
Momenteel ben ik nog maar een paar jaar echt met wijn bezig dus zoals eerder aangehaald zijn dergelijke prijzen voor mij momenteel niet aan de orde.
Pas mijn eerste aankoop van boven de 20 euro gedaan...
Kan me inbeelden dat er ooit nog duurder flessen in mijn kelder gaan terecht komen, maar ik kan me (momenteel) niet inbeelden dat ik 100 euro voor een fles zou uitgeven...
Momenteel ben ik van mening dat je vanaf een bepaald bedrag, eventueel is dit persoonlijk, geen recht evenredige stijging van kwaliteit meer kunt verwachten. Waar die grens ergens voor mij ligt, is nog niet uitgemaakt aangezien ik nog geen echt dure flessen in mijn bezit heb.
(26-09-2014 10:19 AM)Olivier schreef: [ -> ]Om nog even on topic te reageren. Helemaal akkoord hoor met wat gezegd werd over kwaliteit zoeken en het plezier naar de zoektocht. Maar ik kreeg de indruk dat je enkel aan zo'n TFT kan meedoen als je een fles meebrengt vanaf een bepaald bedrag? Misschien heb ik dat verkeerd begrepen? Mijn punt is gewoon, op kwaliteit staat geen bedrag, en of course, kans dat je een topfles zal vinden aan 20€ is zeer klein, maar als ik zie dat er bedragen van honderden euroos uitgegeven wordt om een topfles te vinden, dan denk ik dat er al bij voorbaat een aantal flessen uitgesloten wordt. Ik ga toch wel mee met hetgeen iemand hier zei dat je boven een bepaald bedrag er niet meer van kan uit gaan dat de kwaliteit beter is omdat de fles meer kostte. Daarom dat ik ergens toch wel nieuwsgierig ben naar hoe 200€ flessen het zouden doen tegenover pakweg 50€ flessen. Want als ik Kris' argument mag gebruiken : als die van 50€ even goed is, kan je er vier van drinken tegenover de ander één.
De focus ligt hier enorm op prijs. Een TFT is gewoon een unieke ervaring om wijnen uit het hogere gamma te ontdekken en te vergelijken. En ja er ligt een minimum-limiet gewoon zodat iedereen een ongeveer gelijkwaardige inbreng doet. Het is niet de bedoeling om waardeoordelen over de 50+, 100+, 150+ categoriën te doen.
Ik ben een wijnliefhebber met een zeer breed interessevlak en als je ze nooit geproefd hebt, weet je ook niet wat je er van kan verwachten. De TFT-flessen gebruik ik nooit om thuis in mijn zetelke uit te drinken en maken maar een fractie uit van mijn wijnbudget. Zoals je al zei er is veel kwaliteit te vinden aan heel wat interessantere prijzen.
Als je dan toch graag wilt vergelijken: alle 94+ scores die ik ooit gegeven heb zijn voor wijnen tussen de 40 en de 200€.
Zie trouwens dat mijne discours niet echt afwijkt van vroeger
(05-10-2011 10:19 AM)koen schreef: [ -> ]Misschien even mijn input ... het concept van een topflessentasting lijkt mij duidelijk. En alle levensbeschouwelijke vragen waren tijdens het degusteren van deze prachtige flessen duidelijk niet aan de tasters besteed.
Of duur gelijk staat aan kwaliteit ... zou het begot niet weten daarvoor heb ik veel te weinig dure flessen gedronken. Of 100+ en 9 gemotiveerde tasters die op zoek gaan naar pareltjes gelijk staat aan kwaliteit ... hell yeah! 
Ik heb deze tasting 3x een 96 en 1x een 97 gegeven. Vorig jaar 1x 96 en dan een 94.
Of dit een ideaal concept is probably not ... maar ja we doen niet alleen maar topflessentastings hé. De flessen zijn blind en we scoren ze vooraleer we beginnen te raden wat het kan zijn. Het verwachtingspatroon dat dure fles hoge punten moeten hebben : not buying it. Denk dat de mensen rond de tafel meer dan ervaren genoeg waren. Persoonlijk: Reignac 2001 kreeg van mij op 14/04/2011 een 92 op een tasting waarvan de gemiddelde fles 20€ kostte. Latour, tuurlijk dat ie downhill gaat, maar ik krijg de indruk dat ie hier volledig afgeschreven wordt en dat wil ik toch met klem ontkennen. Een 90-91 was voor mij een correcte score ...
PS ik hou ook van gevarieerde tastings ben er zelfs een vurige voorstander van ... maar dit is uiteindelijk niet zo'n tasting. Bewijzen dat er flessen van 20-50€ die dit niveau kunnen halen ... moet zeker lukken maar was de bedoeling niet. Bewijzen dat dure flessen kwalitatief zijn .. zeker de bedoeling niet. Gewoon genieten en kijken wat een topfles kan bieden ... niet wat we verwachten dat ie bied. En eerlijk gezegd ... had mijn fles slecht gescoord zou ik daar niet wakker van liggen.
Iedereen wijnliefhebber heeft wel een paar van die "bekende namen" die hij ooit wel eens gedronken wil hebben en dat is voor mij in elk geval geslaagd. Voor de inleg van één fles drink je er 9 .
Speculatie en bordeauxprijzen ... indeed. Maar de bourgognes, de sass, de unico, de grange, de clos blijven meer stabiel. En dan de 1 million € question. Zijn ze hun geld waard .... neen, maar wel lekker en het gezelschap ... meer dan hun geld waard 
@ Koen : niks aan toe te voegen
Ik heb 25€ gezet, maar soms zondig ik daar tegen. Duurste fles ooit heb ik 36 € betaald (Beau-Séjour Bécot 2004 - jammere aankoop denk ik, maar hij gaat binnenkort voor de bijl).
Ik vind dat wijn niet overdreven duur mag zijn, anders denk je meer aan het geld dan aan de inhoud. Maar pas op: ik kan er wel van genieten als het eens erover is. Maar ik spring gewoon zuinig om met geld... (lening afbetalen enz.).
DE fles die ik al sinds de 2e TFT zoek om op TFT aan te bieden staat bij WineWatchers, maar met transport bij dik +250 euro : dus een
ze is moeilijk te vinden aan een aanvaardbare prijs
De drang om eens zot te doen is soms moeilijk controleerbaar...ik sta persoonlijk ook soms naar die ene fles te kijken, zowel in de supermarkt als op één of andere veilingsite. Ge moet gewoon karakter hebben maar af en toe moet het al eens kunnen! Ik heb persoonlijk max. 100 Euro aangeklikt maar met mijn 6 flessen VCC 2009 (duurste aankoop tot nogtoe) zat ik daar natuurlijk wel een pak boven. Ik bekijk het als een kleine schat die ik over menige jaren met veel plezier, kijk er nu al naar uit, zal openen en degusteren! 't Is zoals velen hier, liever 1 subliem wijntje dan 5 die me eigenlijk totaal niet liggen. Alleen betaal je meestal wel voor p/q...en als Bordeaux en Bourgonië drinker zit je natuurlijk al direct een pak hoger in de prijzen.
Al wil ik ooit in m'n leven eens een top garage wijntje geproefd hebben...à la Le Pin...maar dromen mag voorlopig ook nog :-)
Heel leuke, interessante topic, Kris.
My 2 cents :
Toen ik mij echt in wijn begon te interesseren heb ik mij de regel opgelegd niet duurder te gaan als (lang geleden) 1200 Belgische frank per fles.
Met de intrede van de Euro heb ik dit wel geïndexeerd naar 35 Euro
... ah ja, alles werd ineens een pak duurder.
Ik heb hierop al wel gezondigd, al is dit veruit een uitzondering ... ik heb dus 50 euro gezet in de poll.
In een reportage, documentaire (Mondovino?) heb ik ooit eens een wijnkenner horen beweren dat de maximum, correcte verkoopprijs voor een fles wijn 45 euro bedraagt (stijle, moeilijk, dus manueel te bewerken wijngaarden, lage rendementen ... en een faire winstmarge), de rest is dus etiket, hype, speculatie.
Heb geen flauw idee of dit correct was/is maar kan me wel vinden in deze theorie.
Vele -ook tot mijn verbeelding sprekende- wijnen gaan alzo aan mij voorbij en ik begrijp heel goed dat vele wijnliefhebbers -terecht- deze wijnen wel willen drinken en ze aldus ook aankopen.
Ik heb er echter, tot hiertoe, nog altijd veel moeite mee om zoveel geld aan één fles uit te geven.
het kost idd nooit +1000 euro (Petrus, Le Pin, Ausone,...) om een fles wijn te maken
tja : eeuwige discussie natuurlijk "wat kan een fles wijn waard zijn"
op TFT toch al gemerkt dat +50 euro gaan toch de moeite kan lonen
Latour 1974 : zeker geen top jaargang is aan bijna 200 euro verkocht op Ebay, ik heb het wat gevolgd (was een eventuele TFT-fles, zonder dat ik echt serieuze koopaspiraties had, ik heb het meer voor kwaliteit dan puur de naam), maar prijs/kwaliteit zit die fles volledig fout, zeker aan die prijs, hier betaal je dus idd enkel de naam, en in zo'n verhaal stap ik toch niet mee, had hij nu CT94 of 95 geweest had ik het wel overwogen om lang mee te bieden
er staat nen Pontet-Canet 2002 op Ebay van een betrouwbare verkoper, ik heb dus zeker interesse (ik heb nu het hoogste bod, gelieve me dus niet te overbieden
), maar een snelle blik op Idealwine leert dat deze wijn de laatste jaren 50% duurder is geworden : daar is geen kwalitatieve reden voor, scores op CT blijven consistent rond de 90 draaien, dit komt enkel door de verhoogde naambekendheid en hoge Parker scores van de recentere jaargangen, die tendens is trouwens pas begonnen vanaf de 2003 jaargang, ik stap niet mee in dit verhaal : mijn max prijs is de prijs die ik destijds in de winkel voor die fles hebt betaald, eventueel de gewone inflatie erbij tellen zou nog correct zijn, maar meer zeker niet, tenzij er een kwalitatieve reden is, dan vind ik een meerprijs wel te verantwoorden, maar dit is dus een pure prijsstijging onder de noemer hype
ik ben dus 95% zeker dat ik de fles niet zal winnen hoor
:'(
Ik wil zo weinig mogelijk aan een fles wijn spenderen en handelaars zoveel mogelijk, ieder zijn hobby
Ik heb het dan vooral op diegene die op een industrieel terrein zitten.
Grts.
Vindet lekker koopt het, is't te duur moetet niet kopen... Punt uit :-)