wijnliefhebbers

Wanneer ik rondsnuister in verschillende topics op dit forum, valt het me op dat een steeds wederkerend onderwerp de dure Bordeaux prijzen zijn, en dan vooral voor de GCC's...
Sommige leden geven allang mee geen zotte prijzen meer te willen betalen voor die wijnen...
Wanneer diezelfde leden met een mooi gevulde wijnkelder zitten die vele jaren geleden is aangelegd met toen nog "betaalbare" GCC's, en nu door die exuberante prijzen geen meer willen aankopen, kunnen/mogen we dan concluderen dat er ooit een GCCdroogte komt in diezelfde kelders?
Gewoon iets wat ik me afvroeg.

(06-11-2015 09:49 AM)Biff schreef: [ -> ]Wanneer ik rondsnuister in verschillende topics op dit forum, valt het me op dat een steeds wederkerend onderwerp de dure Bordeaux prijzen zijn, en dan vooral voor de GCC's...
Sommige leden geven allang mee geen zotte prijzen meer te willen betalen voor die wijnen...
Wanneer diezelfde leden met een mooi gevulde wijnkelder zitten die vele jaren geleden is aangelegd met toen nog "betaalbare" GCC's, en nu door die exuberante prijzen geen meer willen aankopen, kunnen/mogen we dan concluderen dat er ooit een GCCdroogte komt in diezelfde kelders?
Gewoon iets wat ik me afvroeg.

ja

(06-11-2015 09:49 AM)Biff schreef: [ -> ]Wanneer ik rondsnuister in verschillende topics op dit forum, valt het me op dat een steeds wederkerend onderwerp de dure Bordeaux prijzen zijn, en dan vooral voor de GCC's...
Sommige leden geven allang mee geen zotte prijzen meer te willen betalen voor die wijnen...
Wanneer diezelfde leden met een mooi gevulde wijnkelder zitten die vele jaren geleden is aangelegd met toen nog "betaalbare" GCC's, en nu door die exuberante prijzen geen meer willen aankopen, kunnen/mogen we dan concluderen dat er ooit een GCCdroogte komt in diezelfde kelders?
Gewoon iets wat ik me afvroeg.

Interessante vraag!
Maar niet eenduidig te beantwoorden.
Ik ben zo n wijnliefhebber die nog nét op tijd is begonnen verzamelen om pakweg Lagrange, Lafon Rochet, Clos Du Marquis, Prieure Lichine, Phelan Segur, enz.. aan te kopen aan dermate democratische prijzen (20 euro) dat je er meer dan 1 flesje van kon kopen. En af en toe kon je zelfs eens een topper aankopen aan 30-35 euro (Barton, Poyferre, Calon, ...).
In primeur 2008 kon je zelfs nog Lynch Bages kopen aan een goede 40 euro, een som die elke Bordeauxfreak nog net wil geven voor een topper uit de streek.
Daarna was het feestje over, hoewel de 2012 en 2014 wijnen - rekening houdend met de inflatie- toch wel weer wat toegankelijker worden.
Nochtans, als je zelf de koopwoede voorbij bent, dan ben je minder snel geneigd om- zelfs voor pakweg 25 euro- die GCC aan te schaffen.
Enerzijds omdat je t allemaal wel al wat kent, anderzijds omdat je beseft dat er aan die prijs ook tal van andere prachtwijnen te koop zijn, zowel in als buiten Frankrijk.
Komt er nog bij dat je na een tijdje door hebt dat het verschil tussen die duurdere en betaalbare wijnen echt niet zo groot is en dat goede Bordeaux minstens 10-15 jaar nodig heeft om al zijn kwaliteiten te tonen. Ik prijs me gelukkig dat ik nu zulke wijnen heb liggen die mooi op dronk komen. Maar ik heb er ook geduld voor moeten oefenen.. Trouwens, soms kan je oudere wijnen aankopen aan betere prijzen dan de nieuwe jaargangen.

Dus, ja, die GCC s verminderen langzaam maar zeker in mijn kelder. Maar verdwijnen zullen ze nooit doen.




PS net in Colruyt een flesje gekocht van Poujeaux, Chasse, Clos des Jacobins, Chauvin en Grand Corbin d Espagne aan 20 euro de fles...

(06-11-2015 10:20 AM)vinejo schreef: [ -> ]

(06-11-2015 09:49 AM)Biff schreef: [ -> ]Wanneer ik rondsnuister in verschillende topics op dit forum, valt het me op dat een steeds wederkerend onderwerp de dure Bordeaux prijzen zijn, en dan vooral voor de GCC's...
Sommige leden geven allang mee geen zotte prijzen meer te willen betalen voor die wijnen...
Wanneer diezelfde leden met een mooi gevulde wijnkelder zitten die vele jaren geleden is aangelegd met toen nog "betaalbare" GCC's, en nu door die exuberante prijzen geen meer willen aankopen, kunnen/mogen we dan concluderen dat er ooit een GCCdroogte komt in diezelfde kelders?
Gewoon iets wat ik me afvroeg.

Interessante vraag!
Maar niet eenduidig te beantwoorden.
Ik ben zo n wijnliefhebber die nog nét op tijd is begonnen verzamelen om pakweg Lagrange, Lafon Rochet, Clos Du Marquis, Prieure Lichine, Phelan Segur, enz.. aan te kopen aan dermate democratische prijzen (20 euro) dat je er meer dan 1 flesje van kon kopen. En af en toe kon je zelfs eens een topper aankopen aan 30-35 euro (Barton, Poyferre, Calon, ...).
In primeur 2008 kon je zelfs nog Lynch Bages kopen aan een goede 40 euro, een som die elke Bordeauxfreak nog net wil geven voor een topper uit de streek.
Daarna was het feestje over, hoewel de 2012 en 2014 wijnen - rekening houdend met de inflatie- toch wel weer wat toegankelijker worden.
Nochtans, als je zelf de koopwoede voorbij bent, dan ben je minder snel geneigd om- zelfs voor pakweg 25 euro- die GCC aan te schaffen.
Enerzijds omdat je t allemaal wel al wat kent, anderzijds omdat je beseft dat er aan die prijs ook tal van andere prachtwijnen te koop zijn, zowel in als buiten Frankrijk.
Komt er nog bij dat je na een tijdje door hebt dat het verschil tussen die duurdere en betaalbare wijnen echt niet zo groot is en dat goede Bordeaux minstens 10-15 jaar nodig heeft om al zijn kwaliteiten te tonen. Ik prijs me gelukkig dat ik nu zulke wijnen heb liggen die mooi op dronk komen. Maar ik heb er ook geduld voor moeten oefenen.. Trouwens, soms kan je oudere wijnen aankopen aan betere prijzen dan de nieuwe jaargangen.

Dus, ja, die GCC s verminderen langzaam maar zeker in mijn kelder. Maar verdwijnen zullen ze nooit doen.




PS net in Colruyt een flesje gekocht van Poujeaux, Chasse, Clos des Jacobins, Chauvin en Grand Corbin d Espagne aan 20 euro de fles...

Hier kan ik mij nu eens 100% bij aansluiten: Als ik de kans krijg om een paar van die flessen kan kopen aan fatsoenlijke prijzen, dan zal ik dat nog wel eens doen, maar is zeker geen prioriteit: meer dan genoeg andere fantastische wijnen in die prijscategorie en zelfs goedkoper...

Maar ik begrijp de vraag heel goed, want tot 5 jaar geleden had ik waarschijnlijk 85% Bdx in de kelder, maar door de stijgende prijzen ben ik afgehaakt en ben ik alternatieven beginnen zoeken: best thing that ever happened to me ! Nu heb ik nog 40% Bdx in de kelder en heb ik vele andere Franse én andere streken ontdekt en daar doe ik onverminderd mee verder....

Ik blijf ervoor gaan, mits ik de GCC aan een "aanvaardbare" prijs kan vinden.
Wat een aanvaardbare prijs is, laat ik in het midden - anders blijven we bezig.
Maar ik heb een prijslimiet en daar hou ik me aan ( één uitzondering - fleske Mouton ).

Ben ik dan vermoedelijk de grootste dommerik ? Misschien wel, gezien een kelder vol overwegend Bordeaux.
Zou kunnen dat ik binnen afzienbare tijd 180° draai ... maar die kans is klein.

Stoute Mathijs ( die het dure BDX systeem helpt in stand houden )

(06-11-2015 09:49 AM)Biff schreef: [ -> ]Wanneer ik rondsnuister in verschillende topics op dit forum, valt het me op dat een steeds wederkerend onderwerp de dure Bordeaux prijzen zijn, en dan vooral voor de GCC's...
Sommige leden geven allang mee geen zotte prijzen meer te willen betalen voor die wijnen...
Wanneer diezelfde leden met een mooi gevulde wijnkelder zitten die vele jaren geleden is aangelegd met toen nog "betaalbare" GCC's, en nu door die exuberante prijzen geen meer willen aankopen, kunnen/mogen we dan concluderen dat er ooit een GCCdroogte komt in diezelfde kelders?
Gewoon iets wat ik me afvroeg.

Wel Biff ik apprecieer dat soort vragen en voor de aanbreng van dit onderwerp krijg je van mij zeker een Parker score van 95.

Ik vermoed dat ik een van de oudste wijnliefhebbers ben ( sinds 1972) die hier op dit forum nog actief is.
Ooit schreef ik hier op het forum dat ik het geluk en ongeluk heb gehad al die gerenommeerde GCC en topwijnen in mijn kelder te hebben gehad en gedronken.
Ruwweg in de periode 1975...1985....1990 was mijn kelder representatief voor een groot deel van GCC ( meer dan 50%?) uit Bordeaux en ook het zogezegd betere gamma uit de Bourgogne er boven op. Waar is de tijd; die wijnen kochten we niet met kistjes van 6 maar van 12.
"But times they are a-changin" en vandaag in 2015 zit er nog proportioneel maar een klein gedeelte van deze wijnen in mijn assortiment.
Stap voor stap heb ik afgehaakt omdat ik die onzinnige prijzen niet meer wilde betalen en dit heeft dan niets te maken met kunnen betalen.
En als ik ooit het geluk of ongeluk heb van 100 jaar te worden dan ben ik wellicht een lid van het clubje dat met een GCC droogte zal zitten in mijn kelder.( als de prijsontwikkeling van dit soort wijnen niet drastisch veranderd)
Maar ik blijf ook niet stilzitten en voor deze GCC wijnen zijn er al en staan er veel opvolgers in de rij om hun plaats in mijn kelder te gaan innemen. Alternatieven waar ik ook veel plezier aan beleef.
En daar zitten wijnen tussen die volgens de specialisten al moesten gedronken zijn maar die ik met een gerust geweten nog een aantal jaren kan laten liggen.

Citaat:Komt er nog bij dat je na een tijdje door hebt dat het verschil tussen die duurdere en betaalbare wijnen echt niet zo groot is en dat goede Bordeaux minstens 10-15 jaar nodig heeft om al zijn kwaliteiten te tonen.

Jo; volledig mee eens na. Na veel jaren ervaring wordt de beoordeling van wijn veel meer neutraler en afstandelijker van allerlei geldende normen en wordt mijn subjectieve beoordeling belangrijker maar ook kritischer.

En Biff, ik moet eerlijk toegeven dat ik zeker nog een aantal flesjes reserveer in mijn kelder voor het ogenblik dat er geen plaats meer voor mij is op deze aardkloot.
Je weet wel: " Napels zien en sterven" maar voor mij is er " Nog ne Figeac drinken en sterven"

Hier ook heel wat GCC wijnen in mijn kelder die meer dan 90% Bordeaux bevat. Ik weet het ik ben nog een echte ouderwetse (jonge) Bordeaux liefhebber! Maar ondertussen wel al heel veel Bordeaux wijnen liggen die géén GCC status hebben maar die absoluut TOP zijn en voor mij GCC niveau meer dan waard zijn en dat zijn er enorm veel hoor bv. Sociando Mallet, Belle-Vue, Labegorce, Meyney, Les Ormes de Pez, Lilian Ladouys, Tour des Termes, Gloria, Fonbadet, Poujeaux, Chasse Spleen, Brown enz.... In Saint-Emilion bv heb je zelfs heel veel zeer lekkere GCC wijnen tussen de 20 en 30 Euro oa Grand Corbin, Grand Corbin Despagne, Chauvin, Laroze, Clos des Jacobins enz.. en zeker onze Pomerol Mazeyres niet vergeten, zeg nu zelf dit zijn stuk voor stuk toppers die voor mij GCC niveau meer dan waard zijn en die niet zoveel pijn doen in onze portemonnee en die mits goede bewaring ook makkelijk 20 jaar en langer meekunnen. Ze mogen zeggen wat ze willen maar Bordeaux is zoveel meer dan alleen maar de grote GCC wijnen!! Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik geen GCC meer aankoop, er zijn genoeg grote GCC wijnen tussen de 30 en 60 Euro die hun geld méér dan waard zijn en dus volledig verdwijnen uit mijn kelder zullen deze nooit, maar meer als dat bedrag (op enkele uitzonderingen na) zul je mij aan wijn niet zien uitgeven.

(07-11-2015 02:33 PM)don quichotte schreef: [ -> ]Wel Biff ik apprecieer dat soort vragen en voor de aanbreng van dit onderwerp krijg je van mij zeker een Parker score van 95.

Awel Don, als beginnend wijnliefhebber apprecieer ik dit soort antwoorden!!
Als rookie in de wijnwereld vind ik het super om dingen te kunnen opsteken van wijnliefhebbers die al jaren proeven, ruiken, oordelen... en hun mening ongezouten delen op dit forum!
allemaal!!