wijnliefhebbers

Enige liefhebbers van Cahors?

Een paar maanden geleden ben ik er op zoektocht geweest naar een goede Malbec... niet veel deftigs gevonden. Het is gewoon een andere soort wijn dat ik gewoon was van te drinken.

Château Famaey zijn twee vlamingen die er wijnen maken, heb ze geproefd op mega vino en andere beurzen. Telkens probeerde ik opnieuw ( je weet nooit dat uw smaakpapillen een baaldag hebben) en telkens vond ik deze wijnen wel drinkbaar, maar niet om te zeggen dat ik er 20€ voor ging neerkletsen. Ik smaakte er wel wat fruitigheid in, maar de afdronk was bijna nihil. Ondertussen vind je deze wijnen regelmatig op webshops of bij kleine wijnhandelaars. Waarschijnlijk omdat het gewoon vlamingen zijn die deze wijn maken.

Ter plaatse ben ik dus naar een wijnbar geweest. Daar een stuk of 20 wijnen mogen proeven. Niets vond ik interessant. Tot als een man aan de toog me een adres op een bierviltje schreef. Ga morgen eens daar naartoe.

Ik ben er beland bij Domaine de Fages en ik was zo blij dat ik eindelijk een mooie Cahors gevonden had. Ondertussen verkoop ik deze wijn voornamelijk in het najaar.

Graag had ik dus willen weten wat jullie van de Malbec in Cahors vinden. Of jullie andere mooie namen kennen.
Persoonlijk drink ik zeer graag de Malbec uit Argentinië. Ik heb er een paar fantastische tussen liggen. Onlangs ook een Malbec uit Veneto geproefd waar ik ook van dacht: "man man man man man "

Delhaize heeft wel een tamelijke Cahors: Methairie Grande du Théron heet de wijn (kan licht afwijken). Wel tamelijk wat zuren en veel hout.

Als je ooit ter plaatse bent. Coteaux du Quercy AOVDQS biedt een aantal leuke en goedkope wijnen. B.v. Domaine de Guillau, maar niet uitsluitend Malbec.
De Loire biedt soms ook wel leuke en betaalbare Malbec (Côt aldaar). B.v. La Chapinière Touraine Côt Garnon, maar ook Domaine des Chézelles (Alain Marcadet). De Loire is eigenlijk tamelijk goed doenbaar op een lang weekeinde.

Loire? Malbec? intresting. Thank you

(12-08-2010 11:05 AM)Alex schreef: [ -> ]Enige liefhebbers van Cahors?...........Ik ben er beland bij Domaine de Fages en ik was zo blij dat ik eindelijk een mooie Cahors gevonden had. Ondertussen verkoop ik deze wijn voornamelijk in het najaar.
Graag had ik dus willen weten wat jullie van de Malbec in Cahors vinden. Of jullie andere mooie namen kennen.
Persoonlijk drink ik zeer graag de Malbec uit Argentinië. Ik heb er een paar fantastische tussen liggen. Onlangs ook een Malbec uit Veneto geproefd waar ik ook van dacht: "man man man man man "

Hoe komt het dat je de wijn Domaine de Fages voornamelijk in het najaar verkoopt?

De Malbec uit Argentinië kan ik appreciëren maar vind hem soms overgeconcentreerd, te stroperig of vettig.
Een voorbeeld hiervan is de Vinalba Reserva 2007; 100% Malbec. Kreeg van Parker 92.Van mij krijgt hij 85-90. De moeite waard van deze eens te proberen. Prijs : 6.49€ Gekocht bij CORA.

Meer verfijning vind ik terug in een Malbec wijn uit Cahors. Ik heb goede ervaring met verschillende jaargangen van Château du Cèdre; hun standaard wijn. Vroeger was dat hun cuvee “Le Prestige”; donkere sterk gecorseerde, gebalde wijn maar met enkele jaartjes rust evolueert deze naar een zeer aromatische evenwichtige wijn. Is geen 100% Malbec. Prijs +/- 12 € ex domein.Ik laat hem meebrengen rechtstreeks van het domein. De laatste die ik hiervan dronk was de 2006.

Hé Don,
vanwaar de gapende kloof van 85 naar 90?
Lijkt me een zó belangrijke 5ptn-kloof...
Een wijn die voor mij 85ptn waard is aan 6.49€ is ok, maar geen uitzondering.
Als die 90 waard is, is het een must buy

ik verkoop ze voornamelijk in het najaar omdat ik deze aanraad om met wild te eten. Voor mij persoonlijk mag een wijn met wild niet te straf zijn, zoals vele soms zeggen.
Een mooi krachtige fruitige wijn met mooie zuren. Ideaal. Dat biedt fages wel aan.

ik heb 2 malbecs van Argentinië waarachter ik sta.

Septima - Malbec 9€ gewoon machtig
en Monteviejo - Festivo Malbec (87 RP Jr.)
een mooi elegante wijn. Ik vond het raar dat hij toch 87 van Parker gekregen heeft. Hij gaat inderdaad vaak op van die krachtige dikke wijnen (kijkt kwaad naar Nappa)
maar in dit geval gaf hij een mooie score aan een mooi finesse wijn.

Misschien zo een score gekregen omdat zijn beste vriend Michel Rolland deze wijn maakt en dat Catherine Péré Vergé (Château Le Gay, Montviel, La gravière,...) eigenares is van het domein.

(12-08-2010 10:36 PM)Bert schreef: [ -> ]Hé Don,
vanwaar de gapende kloof van 85 naar 90?
Lijkt me een zó belangrijke 5ptn-kloof...
Een wijn die voor mij 85ptn waard is aan 6.49€ is ok, maar geen uitzondering.
Als die 90 waard is, is het een must buy

Ik probeerde de benadering of puntenschaal van Vinejo toe te passen op deze wijn. Ik ben de mening toegedaan dat deze wijn hoofdzakelijk te situeren is in de groep of reeks 85-89.Toch mag hij wel voor een aantal karakteristieken of kenmerken in de 90 -94 groep geplaatst worden. De overconcentratie of extractie,het vettig en stroperig karakter duwen hem toch terug in de 85-89 schaal vandaar mijn (diplomatsche) aanduiding 85-90.
Meer dan 90 zoals Parker aangeeft krijgt hij van mij zeker niet.

Zelfs heb ik voor mijn archief nooit een puntensysteem toepast .Mijn quotatie bestaat uit de belangrijkste kenmerken van wijn (Kleur, geur, smaakpatroon, afdronk,) die ik een -; 0; +;++;+++ geef.( slecht, neutraal, goed,zeer goed, excellent)
Daarnaast heb ik nog een aantal kolommen met aanduiding ;bemerkingen; datum van aankoop en gedronken; prijs, nog te kopen ja/neen.

IK gebruik ongeveer hetzelfde puntensysteem

niets als het gewoon niet te zuipen is
+ bwa ik zou hem drinken op een BBQ, maar mijn goot zal er even veel van genieten
++ Deze wijn heeft wel iets, maar te weinig om me echt te boeien, slappe afdronk, gesloten neus, weinig smaak,...
+++ Dat is nu een goed wijntje om van te genieten, alles zit er in om een goed wijntje te zijn.
++++ AF, no comment

Nadien heb ik gemerkt dat Hugh Johnson hetzelfde gebruikt.
Het systeem van Gambero Rosso vindt ik ook nog iets hebben.

ik stel me altijd de vraag vb bij Parker. Wat maakt het verschil tussen een 86 en een 87, of tussen een 93 en 94.
Zou je ze blindproeven een maand nadien. Zou je deze wijnen dezelfde score geven...

(14-08-2010 08:35 AM)Alex schreef: [ -> ]........................ik stel me altijd de vraag vb bij Parker. Wat maakt het verschil tussen een 86 en een 87, of tussen een 93 en 94.
Zou je ze blindproeven een maand nadien. Zou je deze wijnen dezelfde score geven...

Ik heb het nu niet over Parker want die heeft een paardengeheugen. Die heb ik er nog niet op kunnen betrappen sterk uiteenlopende scores te geven voor eenzelfde wijn die reeds op de fles was
Maar er is een wijngoeroe die eens een specifieke gcc wijn van een bepaal jaar ophemelde en het jaar nadien dezelfde wijn de verdoemenis inschreef.
Ik zou deze wijnkenners eens echt aan een blindproef willen onderwerpen een aantal dagen of weken na elkaar van dezelfde wijnen onder dezelfde omstandigheden.
Ik denk dat ik zou lachen.

er is een urban legend (m.a.w. ik heb er nooit iets van gelezen, maar pure volkspraat) die ik Frankrijk gehoord heb. Dat de eigenaar van Petrus (ik denk dat het Jean-Pierre Moueix was) zou op een blinde degustatie in Bordeaux een grote flater hebben begaan. Hij moest er zijn wijn uithalen en meldde dat er geen enkel van de wijnen een Petrus was.

Bij nazicht van de wijnen bleek het om verticale van Petrus te gaan.

Een heel sterk verhaal, waar ik de authenticiteit sterk in twijfel stel. Maar als iemand dit zou kunnen bevestigen, that would make my day.

4 jaar terug op vakantie geweest in Cahors en daar op aanraden van een vriend (én wijnhandelaar) op bezoek geweest bij Chateau Lamartine. Alain Gayraud trok veel tijd om mij zijn wijnen te leren ontdekken. Dit waren trouwens de eerste stappen in het wijnlandschap. Het kasteel maakt 3 wijnen: Benjamin de Lamartine, Chateau Lamartine en de Expression. Deze laatste is gewoon top en kan goed ouderen. Momenteel rusten er nog een aantal in de kelder. Ik moet wel bekennen dat de wijnen uit Cahors vrij veel tanines bevatten en nogal streng overkomen niet echt voor pinot noir liefhebbers denk ik.

Chateau Lamartine is te koop in de Makro (echt waar ;-) aan een 7-tal euro. Ik koop altijd een paar fleskes als ik er kom; uitstekende P/Q vind ik.
Inderdaad, stevige tannines, maar langs de andere kant ook een mooie structuur en complexiteit.

Ik hou zelf best wel van Domaine du Theron in de Cahors, heb ik al verschillende jaargangen van geproefd, nu zit ik aan de 99 en 2000, beide prima op dronk.
Ik denk dat die bij Cavens te koop is, maar via wat omwegen bij mij geraakt voor een hele zachte prijs (denk 6-7 Euro), gewoon geweldig -wel de gewone basiswijn.

Ha, de Makro heeft dan toch één goede wijn! ;-)

Heb van Cahors wat Lamartine (cuvée particulière) mee, Frank, ik proef die binnenkort, naast nog wat andere flesjes ( Clos Triguedina, Caminade, Mas del Perie, Eugenie)

Eergisteren de cuvée Un Jour gedronken van Clos d' un Jour. Zeer krachtig, hout is mooi afgelijnd en verrassend genoeg niet zeer opvallend (18 maanden!)
Had toch een lichte voorkeur voor de "Un jour sur Terre", een even lange rijping maar dan in aarden vaten. Dé pure expressie van de cot!

Ik was onder de indruk van de Clos d'un jour. Bijna zwart van kleur, zeer stevig, zeer goed gemaakt en met een mooie zalvigheid. (Veel) Geduld! Er moet wel vermeld worden dat ik mij een stuk beter herinner wat eraan voorafging . Zo fris als een hoentje was ik toen niet meer. En later nog minder!

Tzal weer schoon geweest zijn

Memorabel! Straks nog wat proefnota's, maar ik zal een beetje hulp kunnen gebruiken. Wat was die Portugees nu weer, en de Montsant, en de Leitz, en de...

Geef jij de proefnotitie, ik zet er de wijn wel bij

Hoe ? Is het een (E)Spectacle geweest ook nog ?
Goei idee Vinejo , moeten we eens doen in de toekomst, half blind proeven

Klop erop Venne... de benchmark van Montsant

@Matten

Ik heb hier net dat overblijvende glasje Un Jour uitgeschonken, wat jij zegt van dat zalvende is OOk klop d erop! Schitterende wijn, als je dit vindt tussen 15 en 20 euro, kopen!

btw, waarom staat deze topic niet in de Zuidwesten rubriek..?

Over Makro gesproken..... in de vestigingen in Nederland ligt dus alles.... aléé toch de toppers uit bdx en wat spaanse en italiaanse toppers en voor de rest een gamma dat volledig boven het gamma van de Belgische makro's uitsteekt met verschillende toffe goedkopere wijntjes....

(05-09-2010 10:18 PM)Venne schreef: [ -> ]Over Makro gesproken..... in de vestigingen in Nederland ligt dus alles.... aléé toch de toppers uit bdx en wat spaanse en italiaanse toppers en voor de rest een gamma dat volledig boven het gamma van de Belgische makro's uitsteekt met verschillende toffe goedkopere wijntjes....

Enne... kunnen wij Belgen daar binnen met onze belgische makrokaart?

Nope...
Maar als ik me niet vergis kan je wel een ééndagskaart krijgen aan de ingang

Ben al enkele jaren in de regio op vakantie geweest en ben dus vertrouwd met de Cahors wijnen. Er bestaat wat discussie over de traditionele stijl vs de stijl "nouveau monde" die dikwijls teveel extractie en te veel houtlagering bevat. De traditionele stijl is de stijl van weleer dus zonder eiklagering. Er zijn wat blokbusters zoals Ch le Cèdre en Clos Triguedina. De Prince Probus van Clos Triguedina is een grote wijn doch "hout". De cuvée Prestige van Le Cèdre is eigenlijk nmi de beste, qua prijs ongeveer 15 euro en kan makkelijk 10 jaar bewaren. Uiteraard is 2005 hier het recentste topmillésime. Verder te waarderen zijn Ch.Lamartine, Ch.La Caminade, Ch. La Reyne, en de laatste ontdekking die ik zeer waarder is Domane La Bérangeraie , uitstekende prijs kwaliteit verhouding. Magnifieke rosé (ja je leest het goed!), Cuvée Juline en Cuvée Maurin zijn in de traditionele stijl gemaakt, ... en genieten de voorkeur. JAMMER zijn er geen Belgische distributeurs, doch je kunt ze kopen via hun website, hij heeft mij beloofd dat dit geen probleem vormt en dat hij levert in België. Als je in de streek bent, ga er zeker langs want het onthaal is er zeer hartelijk en het domein is prachtig gelegen !!

voor de tip, Doc!

Die prestige daar kan ik de kwaliteit alleen maar bevestigen, ik gaf 'm 91/100 twee jaar terug ( zie hier )

En rosé heb ik er dit jaar ook gedronken, de rosé van Lagrezette, zowaar even bleek en droog als een goede Cotes de Provence.

Caminade kocht ik daar, nog niet geproefd (maar zeer goed besproken ook op LpdV



PS:: Wat staat deze topic eigenlijk bij "andere" te doen? Wie hem startte had 'm uiteraard bij Zuidwesten moeten plaatsen...

(06-09-2010 05:25 PM)vinejo schreef: [ -> ]PS:: Wat staat deze topic eigenlijk bij "andere" te doen? Wie hem startte had 'm uiteraard bij Zuidwesten moeten plaatsen...

Wie was hier eigenlijk de moderator

Beste Vinejo,

Ch la Caminade, vooral cuvée la Commanderie (2005), ook Maison Cosse-Maisonneuve "Les Laquets" prachtige cuvée.
Ch Lagrézette wordt gerund door Alain-Dominique Perrin, oud directeur Cartier, hij heeft het domein gekocht in 1980, nieuwe caves onder de wijngaard gebouwd (55 m op 19 m, in 3 niveaus). Miljoenenproject waar de inwoners van Cahors met argusogen op toe keken. De wijn wordt geregisseerd door Michel Rolland. Het mankeert over het ganse gamma aan voldoende fruit , te sterke concentratie en overdreven niet geïntegreerd hout. Een schoolvoorbeeld van Cahors "nouveau monde". Mijn koopadvies is hier negatief. De marketing-machine van de Perrins draait in de vallei op volle toeren, en de toeristen worden gelokt in de Lagrézette- winkels in tal van toeristische plaatsen. Zoals bvb aan de Pont Valentré, alsook in Sarlat enz.
Ander domein in Duravel is Clos d'un Jour, ingeweken koppel jonge Parisiens met kleinschalig wijndomein. Bijzonder is dat ze hun wijn eleveren in Terracotta potten, de wijn is vlug uitverkocht maar is nu al bijzonder gerenomeerd. Er staat een uitgebreider artikel in de RVF van een jaar of twee jaar geleden.
Verder te vermelden Domaine Troteligotte, en zeker ook Ch. Lacapelle Cabanac (cuvée MALBEC XL) is top voor een zeer bescheiden prijs.
Cahors is een nog steeds miskende apellation, maar het ontdekken waard voor degene die er wat tijd in steekt. In Wallonië wordt er duidelijk meer Cahors verhandeld dan bij ons. Je zult wschl bij Waalse wijnhandelaars meer keus hebben.

Inderdaad, ben in dat winkeltje aan de brug geweest, heb er iets geproefd maar een degelijke uitleg kon mevrouw mij niet geven. De rosé stond daar trouwens aan 11 euro, ik kocht die flessen in de intermarché aan 3,80 euro. Prijs-kwaliteit het beste wat ik er dronk. Maar de 2003 rode die ik in dezelfde intermarché kocht viel idd dik tegen. Niks in vergelijking met de cuvée Baldès van Clos Triguedina (daar gekocht aan dezelfde prijs)
Kocht dan maar 18 verschillende flessen bij de cavist aan de andere kant van de brug, echte aanrader, gaf me oa ook een cuvée K mee van Troteligotte, nog te proeven.
Clos d un jour kocht ik dan weer aan de overkant van de Lot, schitterende wijn, zowel de 18maand hout als de 18 maand aarden kruiken.

BTW, u bent een aanwinst voor het forum, Doc!

't Enige wat wij in dat winkeltje gekocht hebben was een "Roco pêche de vigne" voor mevrouw magooo. Aan dat zelfde winkeltje staat een karretje met twee ezels om de toeristen rond te voeren. Toch staan er meer ezels in het winkeltje...

Yep , je kan binnen met belgische makrokaart, dagpas vragen.
Cahors , pas nog een Le Cèdre 98 kunnen proeven. Dees malbekske moet ge dus zeker laten liggen want die 98 was schitterend. Heb wat jongere versies kunnen proeven en die waren zeker nog niet op hun malbec plooi wat nodig is bij deze sumoworstelaar ! :-)