(06-03-2018 09:54 PM)Viscoso schreef: [ -> ]Ik kwam in een ander topic de Fontanafredda Langhe Nebbiolo tegen. Deze kun je blijkbaar bij AH voor 9,99€ op de kop tikken.
https://www.ah.be/producten/product/wi21...e-nebbiolo
http://www.fontanafredda.it/site/en/langhe-nebbiolo-2/
Is deze de moeite waard en wat zijn volgens jullie de alternatieven?
Fontanafredda is een vrij groot bedrijf met mooie wijngaarden in Barolo. Recent niets meer van geproefd, reputatie is niet al te best, men vindt dat het potentieel onvoldoende benut wordt enz. Anderzijds, aan amper 10€ voor een Nebbiolo zou ik er toch eens eentje proberen, maar op basis daarvan niet besluiten of je al dan niet van deze druif houdt.
Rond 18€ vind je zeker heel mooie Nebbiolo's uit de Langhe en zeker in Alto-Piëmonte vind je onder 18€ prachtexemplaren van blends met vooral Nebbiolo en tot 20% Vespolina en/of Croatina in AOP's als Colli Novarese en Coste della Sesia. Op de zuurdere gronden van die regio geeft dat zeer interessante wijnen met wel een wat ander profiel. De betere AOP's hier zijn Gattinara, Lessona, Boca, Bramaterra, maar ook Ghemme en in mindere mate ook Sizzano en Fara geven soms heel bijzondere en langlevende wijnen. De beste wijnen uit deze regio zijn zonder meer op het niveau van de allerbeste Barolo en Barbaresco en toch (voorlopig...) nog iets toegankelijker qua prijs.
Ook langs de grens met Aosta heb je mooie Nebbiolo's in Carema en aan de Aosta kant loopt dat gewoon door maar heet dan Donnaz. Die Nebbiolo is een wat ander bio-type nl. de Picotener die van nature een iets diepere kleur heeft.
En dan is er in Lombardije nog de Valtellina met soms zeer elegante en ook zeer langlevende wijnen met een eigen profiel. Het loont zeker de moeite om op zoek te gaan naar wijnen van Ar.pe.pe., Fay, Negri e.v.a.
(07-03-2018 12:50 PM)wvd schreef: [ -> ] (06-03-2018 09:54 PM)Viscoso schreef: [ -> ]Ik kwam in een ander topic de Fontanafredda Langhe Nebbiolo tegen. Deze kun je blijkbaar bij AH voor 9,99€ op de kop tikken.
https://www.ah.be/producten/product/wi21...e-nebbiolo
http://www.fontanafredda.it/site/en/langhe-nebbiolo-2/
Is deze de moeite waard en wat zijn volgens jullie de alternatieven?
Fontanafredda is een vrij groot bedrijf met mooie wijngaarden in Barolo. Recent niets meer van geproefd, reputatie is niet al te best, men vindt dat het potentieel onvoldoende benut wordt enz. Anderzijds, aan amper 10€ voor een Nebbiolo zou ik er toch eens eentje proberen, maar op basis daarvan niet besluiten of je al dan niet van deze druif houdt.
Rond 18€ vind je zeker heel mooie Nebbiolo's uit de Langhe en zeker in Alto-Piëmonte vind je onder 18€ prachtexemplaren van blends met vooral Nebbiolo en tot 20% Vespolina en/of Croatina in AOP's als Colli Novarese en Coste della Sesia. Op de zuurdere gronden van die regio geeft dat zeer interessante wijnen met wel een wat ander profiel. De betere AOP's hier zijn Gattinara, Lessona, Boca, Bramaterra, maar ook Ghemme en in mindere mate ook Sizzano en Fara geven soms heel bijzondere en langlevende wijnen. De beste wijnen uit deze regio zijn zonder meer op het niveau van de allerbeste Barolo en Barbaresco en toch (voorlopig...) nog iets toegankelijker qua prijs.
Ook langs de grens met Aosta heb je mooie Nebbiolo's in Carema en aan de Aosta kant loopt dat gewoon door maar heet dan Donnaz. Die Nebbiolo is een wat ander bio-type nl. de Picotener die van nature een iets diepere kleur heeft.
En dan is er in Lombardije nog de Valtellina met soms zeer elegante en ook zeer langlevende wijnen met een eigen profiel. Het loont zeker de moeite om op zoek te gaan naar wijnen van Ar.pe.pe., Fay, Negri e.v.a.
De wijnen van Arpepe zijn heel mooi, maar zijn wel al serieus in prijs aan 't stijgen, de instapwijn betaal je vandaag evenveel als 5 jaar geleden hun Sassella Stella Retica Riserva (wat een prachtwijn is). Ik kocht die riserva aan 16 euro (nu 30 euro), de instapwijn kost nu 17,5 euro, een paar jaar geleden nog 12 euro.
Zelfde verhaal bij Ottin uit Valle d'Aosta, waar ik de Pinot Noir 2013 (ik mix even de twee topics, scusi) nog kocht onder de 15 euro terwijl die nu al soms 25 euro moet kosten (als je ze al kunt vinden). Ik wil al lang eens zo'n Donnas proeven, maar die zijn hier bij mijn weten niet te vinden.
Er zullen nog wel wijnen te vinden zijn in die regio's met een goede P/K, maar je zal rap moeten zijn en de zoektocht gaat niet simpel zijn.
Ik kocht destijds bij callmewine ook de wijnen van de Produttori Carema, die kosten nog onder de 20 euro en waren goed. Voor zover ik me herinner meer op elegantie dan op kracht.
De Perbacco van Vietti vind ik qua p/k ook zeer goed en die is relatief makkelijk te vinden.
(07-03-2018 03:45 PM)33S schreef: [ -> ] (07-03-2018 12:50 PM)wvd schreef: [ -> ] (06-03-2018 09:54 PM)Viscoso schreef: [ -> ]Ik kwam in een ander topic de Fontanafredda Langhe Nebbiolo tegen. Deze kun je blijkbaar bij AH voor 9,99€ op de kop tikken.
https://www.ah.be/producten/product/wi21...e-nebbiolo
http://www.fontanafredda.it/site/en/langhe-nebbiolo-2/
Is deze de moeite waard en wat zijn volgens jullie de alternatieven?
Fontanafredda is een vrij groot bedrijf met mooie wijngaarden in Barolo. Recent niets meer van geproefd, reputatie is niet al te best, men vindt dat het potentieel onvoldoende benut wordt enz. Anderzijds, aan amper 10€ voor een Nebbiolo zou ik er toch eens eentje proberen, maar op basis daarvan niet besluiten of je al dan niet van deze druif houdt.
Rond 18€ vind je zeker heel mooie Nebbiolo's uit de Langhe en zeker in Alto-Piëmonte vind je onder 18€ prachtexemplaren van blends met vooral Nebbiolo en tot 20% Vespolina en/of Croatina in AOP's als Colli Novarese en Coste della Sesia. Op de zuurdere gronden van die regio geeft dat zeer interessante wijnen met wel een wat ander profiel. De betere AOP's hier zijn Gattinara, Lessona, Boca, Bramaterra, maar ook Ghemme en in mindere mate ook Sizzano en Fara geven soms heel bijzondere en langlevende wijnen. De beste wijnen uit deze regio zijn zonder meer op het niveau van de allerbeste Barolo en Barbaresco en toch (voorlopig...) nog iets toegankelijker qua prijs.
Ook langs de grens met Aosta heb je mooie Nebbiolo's in Carema en aan de Aosta kant loopt dat gewoon door maar heet dan Donnaz. Die Nebbiolo is een wat ander bio-type nl. de Picotener die van nature een iets diepere kleur heeft.
En dan is er in Lombardije nog de Valtellina met soms zeer elegante en ook zeer langlevende wijnen met een eigen profiel. Het loont zeker de moeite om op zoek te gaan naar wijnen van Ar.pe.pe., Fay, Negri e.v.a.
De wijnen van Arpepe zijn heel mooi, maar zijn wel al serieus in prijs aan 't stijgen, de instapwijn betaal je vandaag evenveel als 5 jaar geleden hun Sassella Stella Retica Riserva (wat een prachtwijn is). Ik kocht die riserva aan 16 euro (nu 30 euro), de instapwijn kost nu 17,5 euro, een paar jaar geleden nog 12 euro.
Zelfde verhaal bij Ottin uit Valle d'Aosta, waar ik de Pinot Noir 2013 (ik mix even de twee topics, scusi) nog kocht onder de 15 euro terwijl die nu al soms 25 euro moet kosten (als je ze al kunt vinden). Ik wil al lang eens zo'n Donnas proeven, maar die zijn hier bij mijn weten niet te vinden.
Er zullen nog wel wijnen te vinden zijn in die regio's met een goede P/K, maar je zal rap moeten zijn en de zoektocht gaat niet simpel zijn.
Ik kocht destijds bij callmewine ook de wijnen van de Produttori Carema, die kosten nog onder de 20 euro en waren goed. Voor zover ik me herinner meer op elegantie dan op kracht.
De Perbacco van Vietti vind ik qua p/k ook zeer goed en die is relatief makkelijk te vinden.
Perbacco van Vietti is volgens mij zen prijs waard. Kocht de 2013 aan 15,99€ en de 2014 aan 17,08 €. Maar toch betaal je hier de naam Vietti ook een beetje.
In vergelijking met de Lessona van Azienda Agricola La Prevostura komt de Perbacco volgens mij een trapje lager.
Dronk van Lessona de 2010 (22.60€) ; de 2013 (26€) nog niet gedronken maar ligt nog altijd goed op de -1.
Ook de prijsstijging voor beide domeinen is duidelijk zichtbaar.
De Nebbiolo d'Alba Occhetti DOC 2009 van Prunotto | Antinori 17,90 € kon ik zeer sterk appreciëren maar had er maar 1 flesje van.
(07-03-2018 03:45 PM)33S schreef: [ -> ] (07-03-2018 12:50 PM)wvd schreef: [ -> ] (06-03-2018 09:54 PM)Viscoso schreef: [ -> ]Ik kwam in een ander topic de Fontanafredda Langhe Nebbiolo tegen. Deze kun je blijkbaar bij AH voor 9,99€ op de kop tikken.
https://www.ah.be/producten/product/wi21...e-nebbiolo
http://www.fontanafredda.it/site/en/langhe-nebbiolo-2/
Is deze de moeite waard en wat zijn volgens jullie de alternatieven?
Fontanafredda is een vrij groot bedrijf met mooie wijngaarden in Barolo. Recent niets meer van geproefd, reputatie is niet al te best, men vindt dat het potentieel onvoldoende benut wordt enz. Anderzijds, aan amper 10€ voor een Nebbiolo zou ik er toch eens eentje proberen, maar op basis daarvan niet besluiten of je al dan niet van deze druif houdt.
Rond 18€ vind je zeker heel mooie Nebbiolo's uit de Langhe en zeker in Alto-Piëmonte vind je onder 18€ prachtexemplaren van blends met vooral Nebbiolo en tot 20% Vespolina en/of Croatina in AOP's als Colli Novarese en Coste della Sesia. Op de zuurdere gronden van die regio geeft dat zeer interessante wijnen met wel een wat ander profiel. De betere AOP's hier zijn Gattinara, Lessona, Boca, Bramaterra, maar ook Ghemme en in mindere mate ook Sizzano en Fara geven soms heel bijzondere en langlevende wijnen. De beste wijnen uit deze regio zijn zonder meer op het niveau van de allerbeste Barolo en Barbaresco en toch (voorlopig...) nog iets toegankelijker qua prijs.
Ook langs de grens met Aosta heb je mooie Nebbiolo's in Carema en aan de Aosta kant loopt dat gewoon door maar heet dan Donnaz. Die Nebbiolo is een wat ander bio-type nl. de Picotener die van nature een iets diepere kleur heeft.
En dan is er in Lombardije nog de Valtellina met soms zeer elegante en ook zeer langlevende wijnen met een eigen profiel. Het loont zeker de moeite om op zoek te gaan naar wijnen van Ar.pe.pe., Fay, Negri e.v.a.
De wijnen van Arpepe zijn heel mooi, maar zijn wel al serieus in prijs aan 't stijgen, de instapwijn betaal je vandaag evenveel als 5 jaar geleden hun Sassella Stella Retica Riserva (wat een prachtwijn is). Ik kocht die riserva aan 16 euro (nu 30 euro), de instapwijn kost nu 17,5 euro, een paar jaar geleden nog 12 euro.
Zelfde verhaal bij Ottin uit Valle d'Aosta, waar ik de Pinot Noir 2013 (ik mix even de twee topics, scusi) nog kocht onder de 15 euro terwijl die nu al soms 25 euro moet kosten (als je ze al kunt vinden). Ik wil al lang eens zo'n Donnas proeven, maar die zijn hier bij mijn weten niet te vinden.
Er zullen nog wel wijnen te vinden zijn in die regio's met een goede P/K, maar je zal rap moeten zijn en de zoektocht gaat niet simpel zijn.
Ik kocht destijds bij callmewine ook de wijnen van de Produttori Carema, die kosten nog onder de 20 euro en waren goed. Voor zover ik me herinner meer op elegantie dan op kracht.
De Perbacco van Vietti vind ik qua p/k ook zeer goed en die is relatief makkelijk te vinden.
Het heeft weinig zin om je daar druk over te maken. Met de sterke prijsstijgingen van de bekendere streken wordt de prijsdruk op wijnen uit wat minder bekende streken ook groter.
Maar eerlijk gezegd, de goed geïnformeerde liefhebber heeft decennialang kunnen genieten van grote wijnen aan kleine prijzen uit streken waar de meesten hun neus voor optrokken. Ik herinner me levendig dat ik in Vlaamse wijnkringen weggelachen werd toen ik begin jaren 80 reeds kwam vertellen dat er in Chianti Classico wijnen geproduceerd (konden) worden die niet onder moeten doen voor de beste Bx. Wie toen de wijnen kocht van Monte Vertine, Fontodi, Rampolla, Felsina, Ama of Tignanello weet wat ik bedoel. De grote Barolo's en Barbaresco's van producenten als Gaia, Giacosa, Mascarello e.a. kocht je toen ook aan amper de helft van de prijs van een Ducru-Beaucaillou en de Riserva's van de Produttori zelfs aan de prijs van een Clos René! De meeste van deze wijnen zijn intussen ook op hun echte relatieve waarde geprijsd.
Italië blijft nog wel even het land van de ontdekkingen, maar uiteraard steeds minder in het topsegment. Er zijn er nog wel voorlopig zoals bvb. Taurasi, maar wacht ook hier niet te lang met stockeren (ze rijpen onwaarschijnlijk mooi!) want ik voorspel dat ook deze in de volgende 5 à 10 jaar zullen verdubbelen in prijs. Zeg niet dat je niet gewaarschuwd was.
Maar niet getreurd, intussen lijkt er ook in Kroatië iets te bewegen. Niet meer aan mij om te gaan ontdekken, maar er staat daar en elders zeker nog van alles interessants te rapen.
De grote wijnen uit de klassieke gebieden echter, die zullen jammer genoeg niet meer voor ieders beurs zijn en daar is nu eenmaal niets aan te doen.
Beste WVD,
Kan je wat Taurasi beschrijven dat je goed vind?
(09-03-2018 04:31 PM)bowmore schreef: [ -> ]Beste WVD,
Kan je wat Taurasi beschrijven dat je goed vind?
Voor ik met censor censor begon, ben ik een halve dag zowat alle op Vinitaly aanwezige gaan proeven. In diverse stijlen vond ik er hele mooie bij o.a. Quintodecimo en Cantina Lonardo. Ook sommige Mastroberardino (uiteraard!), Feudo S. Gregorio en Villa Matilde, zijn heel mooi, maar....
En ik ben niet de enige. Maandag van uiterst betrouwbare bron vernomen dat ik wel heel erg blij ga zijn met het binnenkort in Vinous te verschijnen artikel over Campania....
Die regio begint zich stilaan te ontpoppen tot één van Italië's meest kwalitatieve, zeker ook in wit.
Ik ga eens braaf proberen te zijn.
Ook in 1972-1973 toen ik professioneel in Italië (Rome) verbleef waren er al in Campania en op de hellingen van de Vesuvius mooie wijnen zowel in rood als wit. In ben toen in contact gekomen met hun wijnen en heb deze altijd kunnen appreciëren. Mijn eerste rode wijnen op basis van de Aglianico, de witte wijnen op basis van Fiano Di Avellino; Greco Di Tufo en Falenghina kwamen toen reeds in het glas.
Terug ik mijn moederland zocht ik vergeefs naar sommige van die wijnen maar de meeste handelaars keken met een scheel oog naar mij want die hadden nog nooit van die wijnen gehoord.
Deze Aglianico wijn uit Taurassi wijn kende amper enige bekendheid in die tijd en is pas in de picture gekomen in de jaren 90 toen zijn gecontroleerde oorsprong benaming werd toegekend
Sedimenten van vulkanische oorsprong geven aan deze wijnen volgens de kenners een eigen karakter waar je wel van moet houden.
Met welke domeinen van Taurasi wijnen heb ik ervaring. ( meestal ook met hun witte versies)
Radici' Mastroberardino
Riserva 'Pater Nobilis' Villa Diamante
Pietracupa
Piano di Montevergine Taurasi Riserva Feudi di San Gregorio
Guastaferro Primium
Fren Stefania Barbo
Antico Castello
Nero Ne' Il Cancelliere
Taurasi Riserva Perillo 2004
Bovenstaande wijnen kocht ik allemaal op websites in Italië met een prijskaartje tussen de 18 en 30 € ( + transportkost +/- 2€) met uitzondering van de Perillo die ik iets meer dan 30€ betaalde. Aan deze wijn heb ik zeer mooie herinneringen maar toch iets te vroeg gedronken (2012…2013?) en maar één flesje.
Op de -1 liggen nu nog te rijpen:
Radici Mastroberardino
Riserva Pater Nobilis Villa Diamante
Pietracupa
Guastaferro
Bedankt voor het delen van jullie rijke ervaringen
(09-03-2018 04:31 PM)bowmore schreef: [ -> ]Beste WVD,
Kan je wat Taurasi beschrijven dat je goed vind?
Ik dronk ooit een paar flessen Aglianico van Salvatore Molettieri, meer bepaald de 'Cinque Querce' 2011 (geen Taurasi) en die was zo mooi dat ik me voornam om ook eens geld te besteden aan Taurasi van dit domein, wat er nog niet van gekomen is
Als de kwaliteit van zijn Taurasi's evenredig is, zullen ze zeker de moeite en het geld waard zijn.
(12-03-2018 04:22 PM)33S schreef: [ -> ] (09-03-2018 04:31 PM)bowmore schreef: [ -> ]Beste WVD,
Kan je wat Taurasi beschrijven dat je goed vind?
Ik dronk ooit een paar flessen Aglianico van Salvatore Molettieri, meer bepaald de 'Cinque Querce' 2011 (geen Taurasi) en die was zo mooi dat ik me voornam om ook eens geld te besteden aan Taurasi van dit domein, wat er nog niet van gekomen is
Als de kwaliteit van zijn Taurasi's evenredig is, zullen ze zeker de moeite en het geld waard zijn.
@ 33S
Waar kocht je deze Aglianico van Salvatore Molettieri?
Tussen mijn aankooppunten zit ook een website die Salvatore Molettieri in zijn programma heeft.
Ik kocht daar andere Taurasi wijnen maar nooit van het domein Salvatore Molettieri.
(13-03-2018 10:24 AM)33S schreef: [ -> ] (12-03-2018 09:24 PM)don quichotte schreef: [ -> ]@ 33S
Waar kocht je deze Aglianico van Salvatore Molettieri?
Tussen mijn aankooppunten zit ook een website die Salvatore Molettieri in zijn programma heeft.
Ik kocht daar andere Taurasi wijnen maar nooit van het domein Salvatore Molettieri.
Sangishop.
"t Klopt; had dit verwacht.