wijnliefhebbers

(23-01-2019 09:51 PM)El Nicho schreef:  Als aanvaardbare prijs probeer ik steeds een vergelijking te maken met wijnen uit dezelfde regio die me evenveel plezier bezorgen ... en 75 Euro tout court vind ik toch al een bom geld voor één fles.

Voor CC regio zijn (al reeds 15+ jaar) Fontodi, Montevertine & Rampolla mijn drie top-referenties. De laatste twee hebben een veel kleinere productie en hun Montevertine & Sammarco kosten toch beduidend minder. Toegegeven, de Montevertine is een geheel andere stijl & de Sammarco is geen Sangiovese wijn maar qua drinkplezier liggen ze voor mij dicht bijeen.
De Sodi di San Niccolo van Castellare di Castellina (een domein qua totaal productie wel vergelijkbaar met Fontodi) is nog zo'n klepper die niet hetzelfde prijskaartje heeft.

Uiteraard akkoord ivm prijs, maar dat zijn steeds persoonlijke keuzes. Ik koop soms flessen waarvan ik weet dat, als ik ze op mijn eentje zou moeten drinken, ik ze nooit zou kopen. Maar als je dan weet dat het een fles is die je binnen x aantal jaar kan delen met andere enthousiastelingen, ja, dan lijkt het plots wel soms de moeite om de moeite te doen

Je maakt uiteraard je eigen vergelijkingen, maar zoals je zelf zegt is sammarco cabernet en geen sangiovese - dus in mijn ogen een ander type wijn en niet vergelijkbaar. En Montevertine: daar denk ik dat je de Montevertine eerder qua niveau moet gaan vergelijken met de Sorbo en niet met de Flaccianello, dewelke ik dan eerder naast le Pergole Torte zou zetten. En dan liggen de prijzen wel iets anders... Sodi zou ik ook eerder naast Sorbo zetten, zit qua reputatie ook wel niet op het niveau van flaccianello vind ik, hetgeen (deels) het verschil verklaart

Ik dronk nog geen enkele van die toppers, maar heb wel nog o.a. Sammarco, Vigna del Sorbo, I Sodi di San Niccolo en Tignanello liggen.

Als ik op basis van de basiswijnen van alle genoemde domeinen een voorkeur zou moeten geven, dan gaat de mijne naar Montevertine. Ik was werkelijk onder de indruk van de Pian del Ciampolo 2015. In zoverre dat ik mijn goed voornemen om niet te veel geld meer uit te geven aan dure namen waarschijnlijk ga herzien voor dit domein. Eerst wel de 2016 proeven om te zien of die hetzelfde niveau haalt.

Ik dacht dat toen ik de 2010 van Vigna del Sorbo kocht, de prijs voor de Flaccianello identiek was, maar dat de Sorbo in die jaargang als de betere werd beschouwd door Galloni en dat ik daarom voor de Sorbo gegaan ben.

(24-01-2019 02:33 PM)33S schreef:  Ik dronk nog geen enkele van die toppers, maar heb wel nog o.a. Sammarco, Vigna del Sorbo, I Sodi di San Niccolo en Tignanello liggen.

Als ik op basis van de basiswijnen van alle genoemde domeinen een voorkeur zou moeten geven, dan gaat de mijne naar Montevertine. Ik was werkelijk onder de indruk van de Pian del Ciampolo 2015. In zoverre dat ik mijn goed voornemen om niet te veel geld meer uit te geven aan dure namen waarschijnlijk ga herzien voor dit domein. Eerst wel de 2016 proeven om te zien of die hetzelfde niveau haalt.

Ik dacht dat toen ik de 2010 van Vigna del Sorbo kocht, de prijs voor de Flaccianello identiek was, maar dat de Sorbo in die jaargang als de betere werd beschouwd door Galloni en dat ik daarom voor de Sorbo gegaan ben.

Opgelet, Sammarco heeft wel wat tijd nodig. Welk(e) ja(a)r(en) heb je liggen?

(24-01-2019 03:47 PM)wvd schreef:  

(24-01-2019 02:33 PM)33S schreef:  Ik dronk nog geen enkele van die toppers, maar heb wel nog o.a. Sammarco, Vigna del Sorbo, I Sodi di San Niccolo en Tignanello liggen.

Als ik op basis van de basiswijnen van alle genoemde domeinen een voorkeur zou moeten geven, dan gaat de mijne naar Montevertine. Ik was werkelijk onder de indruk van de Pian del Ciampolo 2015. In zoverre dat ik mijn goed voornemen om niet te veel geld meer uit te geven aan dure namen waarschijnlijk ga herzien voor dit domein. Eerst wel de 2016 proeven om te zien of die hetzelfde niveau haalt.

Ik dacht dat toen ik de 2010 van Vigna del Sorbo kocht, de prijs voor de Flaccianello identiek was, maar dat de Sorbo in die jaargang als de betere werd beschouwd door Galloni en dat ik daarom voor de Sorbo gegaan ben.

Opgelet, Sammarco heeft wel wat tijd nodig. Welk(e) ja(a)r(en) heb je liggen?

2009. Aan de TN's op cellartracker te zien, dacht ik nu ook weer niet te lang meer te wachten.

(24-01-2019 04:05 PM)33S schreef:  

(24-01-2019 03:47 PM)wvd schreef:  

(24-01-2019 02:33 PM)33S schreef:  Ik dronk nog geen enkele van die toppers, maar heb wel nog o.a. Sammarco, Vigna del Sorbo, I Sodi di San Niccolo en Tignanello liggen.

Als ik op basis van de basiswijnen van alle genoemde domeinen een voorkeur zou moeten geven, dan gaat de mijne naar Montevertine. Ik was werkelijk onder de indruk van de Pian del Ciampolo 2015. In zoverre dat ik mijn goed voornemen om niet te veel geld meer uit te geven aan dure namen waarschijnlijk ga herzien voor dit domein. Eerst wel de 2016 proeven om te zien of die hetzelfde niveau haalt.

Ik dacht dat toen ik de 2010 van Vigna del Sorbo kocht, de prijs voor de Flaccianello identiek was, maar dat de Sorbo in die jaargang als de betere werd beschouwd door Galloni en dat ik daarom voor de Sorbo gegaan ben.

Opgelet, Sammarco heeft wel wat tijd nodig. Welk(e) ja(a)r(en) heb je liggen?

2009. Aan de TN's op cellartracker te zien, dacht ik nu ook weer niet te lang meer te wachten.

2009 is (alweer) een toppertje en misschien kan je er al eens van proeven. Zelf houden we het nog op 2005 en we beginnen stilaan met 2003. Ik heb wel de indruk dat recentere jaren (uitgenomen 2010 en 2013) iets vlotter zijn in hun jeugd. Op Rampolla in juli nog een d'Alceo 2011 geproefd en die was al verbazend genietbaar.

(24-01-2019 02:33 PM)33S schreef:  Ik dacht dat toen ik de 2010 van Vigna del Sorbo kocht, de prijs voor de Flaccianello identiek was, maar dat de Sorbo in die jaargang als de betere werd beschouwd door Galloni en dat ik daarom voor de Sorbo gegaan ben.

Goh, als ik me goed herinner (want ik heb ze niet gekocht) was de spread in prijs tussen sorbo en flaccianello in 2010 iets van een 5 à max 10 euro... nu is dat iets meer

Vraagje voor wie ervaring heeft met Flaccianello: hoeveel tijd heeft die doorgaans nodig ?

(24-01-2019 09:31 PM)Dave schreef:  Vraagje voor wie ervaring heeft met Flaccianello: hoeveel tijd heeft die doorgaans nodig ?

Als ge een beetje doordrinkt een goed uurke

(24-01-2019 09:31 PM)Dave schreef:  Vraagje voor wie ervaring heeft met Flaccianello: hoeveel tijd heeft die doorgaans nodig ?

Minstens 10 jaar, meestal nog wat meer, afhankelijk van het jaar

(25-01-2019 10:25 AM)Vinogan(s) schreef:  

(24-01-2019 09:31 PM)Dave schreef:  Vraagje voor wie ervaring heeft met Flaccianello: hoeveel tijd heeft die doorgaans nodig ?

Minstens 10 jaar, meestal nog wat meer, afhankelijk van het jaar

Op mijn verjaardag in 2025 dus. Staat genoteerd

slechte ervaring gehad met Flaccianello;
van het toscaanse topjaar 1997 koesterde ik lang een flesje (één van m'n allereerste en dure wijnaankopen), deed die vol verwachtingen open op een blinddegustatie rond 2012 en bleek over de top (in de mate dat die ooit de top bereikt zou hebben)

globaal genomen heb ik m'n twijfels bij de bewaarkracht van toscaanse wijnen (in tegenstelling tot Piëmonte), als je dit naast BDX zet waar zelfs sommige cru bourgois wijnen pas hun top bereiken na 15 jaar...

(25-01-2019 01:00 PM)Vince schreef:  slechte ervaring gehad met Flaccianello;
van het toscaanse topjaar 1997 koesterde ik lang een flesje (één van m'n allereerste en dure wijnaankopen), deed die vol verwachtingen open op een blinddegustatie rond 2012 en bleek over de top (in de mate dat die ooit de top bereikt zou hebben)

globaal genomen heb ik m'n twijfels bij de bewaarkracht van toscaanse wijnen (in tegenstelling tot Piëmonte), als je dit naast BDX zet waar zelfs sommige cru bourgois wijnen pas hun top bereiken na 15 jaar...

Ik heb nog een pak Toscaanse 1997 liggen, zal er binnenkort ook eens openen. Maar dat is een wat controversieel jaar. Aanvankelijk erg gehypet, daarna verguisd en nu terug opgepikt.
Wat bewaarbaarheid van Toscaanse wijnen betreft heb ik echter allesbehalve twijfels. Ik zou zelfs zeggen dat ze bij de langst levende rode wijnen behoren en dan gaat het niet enkel over Biondi-Santi, die een levensverwachting heeft die door bijzonder weinig Bx geëvenaard wordt. Wel kan je de meeste jonger drinken en is hun genietbare periode dus langer. Ik heb geweldige herinneringen aan Badia a Coltibuone Riserva 1975 en Uzzano Riserva 1971, La Querce 1979 en vele andere
Fontodi maakt en verdeelt nu ook de wijn van Filetta in Lamole. Vorig jaar op Vinitaly vertelde ik hen dat ik nog één fles 1979 over had, toen uiteraard nog gemaakt door de andere tak van de familie. In de beginjaren dozen en dozen van gedronken, maar nu uiteraard naar het hiernamaals. Maar de jonge Manetti zei dat dit helemaal niet zeker was, toen de deal gesloten werd hadden ze nog veel oudere wijnen geproefd en daarbij bleken er vele nog merkwaardig goed. En men maakte toen niet eens een riserva, alles gebotteld na een jaartje on foeder! We gaan ze in de lente toch maar eens proeven.

(25-01-2019 01:00 PM)Vince schreef:  globaal genomen heb ik m'n twijfels bij de bewaarkracht van toscaanse wijnen (in tegenstelling tot Piëmonte), als je dit naast BDX zet waar zelfs sommige cru bourgois wijnen pas hun top bereiken na 15 jaar...

Zoals wvd ook aanhaalt, zegt de breedte van het drinkvenster eigenlijk niets over de lengte ervan. Het (algemeen gesproken dan) lange, smallere drinkvenster van bordeaux vind ik nu net een nadeel

Vigna del Sorbo 2006: gewoonweg af, fantastische wijn! 95

(16-02-2020 02:32 PM)TheWineVet schreef:  Vigna del Sorbo 2006: gewoonweg af, fantastische wijn! 95

Toen nog met Cabernet denk ik(?). Stijl is iets veranderd sindsdien (nu 100% Sangiovese), maar voor mij zeker niet minder. Beide "versies" zijn inderdaad bijzondere wijnen.

Afgelopen zaterdag Toscane 10 years after.

Flaccianello 2010 unaniem op 1.


01. Flaccianello della Pieve 98,0 98,25
02. Casanova di Neri Tenuta Nuova 97,4 97,38
03. Guado al Tasso 96,9 97,00
04. Solengo 96,7 96,75
04. Brunello La Lucere 96,4 96,75
06. Paleo 95,8 95,88
07. Tignanello 95,2 95,50
08. Sassicaia 94,7 94,75
08. Brunello Il Poggione 94,6 94,75
10. Ornellaia 94,6 94,63
11. Percarlo 94,5 94,51
12. Galatrona 93,9 94,13
13. Magari Gaja 92,8 92,65
14. Sondraia 92,5 92,55
15. Brunello Pianrosso Ciacci P. 91,8 91,75

(17-02-2020 06:03 PM)WilD schreef:  Afgelopen zaterdag Toscane 10 years after.

Flaccianello 2010 unaniem op 1.


01. Flaccianello della Pieve 98,0 98,25
02. Casanova di Neri Tenuta Nuova 97,4 97,38
03. Guado al Tasso 96,9 97,00
04. Solengo 96,7 96,75
04. Brunello La Lucere 96,4 96,75
06. Paleo 95,8 95,88
07. Tignanello 95,2 95,50
08. Sassicaia 94,7 94,75
08. Brunello Il Poggione 94,6 94,75
10. Ornellaia 94,6 94,63
11. Percarlo 94,5 94,51
12. Galatrona 93,9 94,13
13. Magari Gaja 92,8 92,65
14. Sondraia 92,5 92,55
15. Brunello Pianrosso Ciacci P. 91,8 91,75

Amaai, heerlijke wijntjes!!

Wow, een tasting om U tegen te zeggen.

Hoeveel van die wijnen waren op dronk?
Zou de uitslag hetzelfde zijn als je dit binnen 5 jaar herhaalt?

Persoonlijk vond ik nagenoeg alle wijnen al behoorlijk op dronk. Uitzondering was Percarlo 2010. Deze was nog zeer jong. Is sowieso een moeilijk te plannen wijn vind ik persoonlijk. Flaccianello en Tenuta Nuova waren ook nog erg jong maar toch al zeer te genieten.

Dat deCiacci Pianrosso niet goed scoorde verbaast me niet echt. Terwijl de "gewone" Brunello 2010 al mooi op dronk is, herinner ik me Pianrosso's uit de aren 90 die de eerste 15 jaar compleet ongenaakbaar waren. Is die stijl intussen veranderd? Geen idee want sindsdien niet meer gezien.

Vigna del Sorbo 2007: Blind in het glas. Kleur beloofd niet veel goeds voor mijn smaak. Doorzichtig. Ik ruik laurier en kersen. Pfff in de mond zijn de zuren veel te dominant. Het mag duidelijk zijn dat dit Italië is. Voor iedereen aan tafel is het Nebbiolo maar dat blijkt het niet te zijn. Sangiovese it is! hmm. Niet mijn ding. Volgens de inbrenger nog veel te jong, maar ik geloof er niets van. Zuren bouwen nooit af....de rest wel. 90/100

2015 Fontodi Chianti Classico

   

6u op voorhand opengetrokken, maar heeft toch nog veel lucht nodig, dus decanteren was beter geweest.

Het laatste restje nu is duidelijk beter dan het eerste glas 3u geleden.

(04-10-2020 08:54 PM)GP1978 schreef:  2015 Fontodi Chianti Classico



6u op voorhand opengetrokken, maar heeft toch nog veel lucht nodig, dus decanteren was beter geweest.

Het laatste restje nu is duidelijk beter dan het eerste glas 3u geleden.

Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Fontodi Chianti Classico 2014.

Fles 6 uur op voorhand geopend.
Robijnrood van kleur.
Neus van vooral rood fruit, kersen, koffie, zoethout en kruiden.
In de mond een mooie frisse elegante wijn, zijdezachte tannines en lichte zuurtjes.
Middellange afdronk.
Hele mooie wijn voor een zogezegde mindere jaargang 2014.
90-91

(05-10-2020 12:32 PM)vinejo schreef:  Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Probeer nog een viertal jaar te wachten. Chianti krijgt een andere dimensie met wat jaren.

(21-01-2021 10:49 AM)bowmore schreef:  

(05-10-2020 12:32 PM)vinejo schreef:  Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Probeer nog een viertal jaar te wachten. Chianti krijgt een andere dimensie met wat jaren.

Wij beginnen nu stilaan met de 2009. Enkele maanden terug een Flaccianello 2012 geopend want AG adviseert drinken vanaf 2020 en geeft een 97/100. Wijn was amper te zuipen, massief, potdicht, vol tannine en 's anderendaags was daar weinig verandering in. Dat gaat dus nog minstens 10 - 15 jaar duren voor dat enig plezier gaar geven vrees ik... Zal niet meer voor mij zijn wellicht...

(20-01-2021 11:33 PM)Benz schreef:  Fontodi Chianti Classico 2014.

Fles 6 uur op voorhand geopend.
Robijnrood van kleur.
Neus van vooral rood fruit, kersen, koffie, zoethout en kruiden.
In de mond een mooie frisse elegante wijn, zijdezachte tannines en lichte zuurtjes.
Middellange afdronk.
Hele mooie wijn voor een zogezegde mindere jaargang 2014.
90-91

Ook gedronken tijdens de eindejaarsperiode en vond dit alweer TOP!
Kan me dan ook vinden in je score, of zou misschien zelfs nog een puntje hoger
durven gaan

(21-01-2021 10:49 AM)bowmore schreef:  

(05-10-2020 12:32 PM)vinejo schreef:  Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Probeer nog een viertal jaar te wachten. Chianti krijgt een andere dimensie met wat jaren.

Ausch’, sorry Bowmore, maar t is wvd zijn schuld.
Hij schreef zo beeldend over een andere Toscaanse 2015 dat ik als geleid door een blinde geleide hond naar mijn kelder werd gezogen…

En neen, heb er niet echt spijt van.
Chianti Classico 2015 dus.
De neus is al meteen typisch Italiaans, zo n geur die me doet denken dat ik veel te weinig Italiaanse wijnen drink. Is ook zo.
Heerlijke specerijen (speculaas), eerder zwart fruit, leder, potloodpunt.
De aanzet is heel zacht en aangenaam, bijzonder fris, tannines zijn bescheiden maar wel voelbaar vanaf het middenstuk, naar het einde toe komen nogal uitdagende zuurtjes piepen, en ook wel wat alcohol (maar daar ben ik de laatste jaren zeer gevoelig aan geworden).
Ik denk dat die zuurtjes erop wijzen dat Bowmore gelijk heeft, binnen een jaar of 4 zijn die mooi versmolten.
However, al erg genoten van deze wijn, en overtuigd van de klasse van Fontodi.

Benieuwd wat het morgen verder geeft, want ga nu nog een glaasje Bouland verder drinken, was vergeten dat die ook nog open stond van gisteren

(15-12-2021 10:11 PM)vinejo schreef:  

(21-01-2021 10:49 AM)bowmore schreef:  

(05-10-2020 12:32 PM)vinejo schreef:  Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Probeer nog een viertal jaar te wachten. Chianti krijgt een andere dimensie met wat jaren.

Ausch’, sorry Bowmore, maar t is wvd zijn schuld.
Hij schreef zo beeldend over een andere Toscaanse 2015 dat ik als geleid door een blinde geleide hond naar mijn kelder werd gezogen…

En neen, heb er niet echt spijt van.
Chianti Classico 2015 dus.
De neus is al meteen typisch Italiaans, zo n geur die me doet denken dat ik veel te weinig Italiaanse wijnen drink. Is ook zo.
Heerlijke specerijen (speculaas), eerder zwart fruit, leder, potloodpunt.
De aanzet is heel zacht en aangenaam, bijzonder fris, tannines zijn bescheiden maar wel voelbaar vanaf het middenstuk, naar het einde toe komen nogal uitdagende zuurtjes piepen, en ook wel wat alcohol (maar daar ben ik de laatste jaren zeer gevoelig aan geworden).
Ik denk dat die zuurtjes erop wijzen dat Bowmore gelijk heeft, binnen een jaar of 4 zijn die mooi versmolten.
However, al erg genoten van deze wijn, en overtuigd van de klasse van Fontodi.

Benieuwd wat het morgen verder geeft, want ga nu nog een glaasje Bouland verder drinken, was vergeten dat die ook nog open stond van gisteren

Aha, Jo begint aan de Italianen!

Ik heb ook Fontodi liggen, maar 2018. Die zal nog een hele tijd moeten liggen, vrees ik.

(15-12-2021 10:11 PM)vinejo schreef:  

(21-01-2021 10:49 AM)bowmore schreef:  

(05-10-2020 12:32 PM)vinejo schreef:  Goed om weten, heb er ook eentje liggen (met dank aan Bowmore).
Ga nog wat wachten.

Probeer nog een viertal jaar te wachten. Chianti krijgt een andere dimensie met wat jaren.

Ausch’, sorry Bowmore, maar t is wvd zijn schuld.
Hij schreef zo beeldend over een andere Toscaanse 2015 dat ik als geleid door een blinde geleide hond naar mijn kelder werd gezogen…

En neen, heb er niet echt spijt van.
Chianti Classico 2015 dus.
De neus is al meteen typisch Italiaans, zo n geur die me doet denken dat ik veel te weinig Italiaanse wijnen drink. Is ook zo.
Heerlijke specerijen (speculaas), eerder zwart fruit, leder, potloodpunt.
De aanzet is heel zacht en aangenaam, bijzonder fris, tannines zijn bescheiden maar wel voelbaar vanaf het middenstuk, naar het einde toe komen nogal uitdagende zuurtjes piepen, en ook wel wat alcohol (maar daar ben ik de laatste jaren zeer gevoelig aan geworden).
Ik denk dat die zuurtjes erop wijzen dat Bowmore gelijk heeft, binnen een jaar of 4 zijn die mooi versmolten.
However, al erg genoten van deze wijn, en overtuigd van de klasse van Fontodi.

Benieuwd wat het morgen verder geeft, want ga nu nog een glaasje Bouland verder drinken, was vergeten dat die ook nog open stond van gisteren

Ik ben ook fan van Fontodi. Bij elke jaargang die ik proef ben ik telkens weer onder de indruk van de klasse van deze wijn.

Laatst heb ik ook de 2015 geproefd en die was ook weer geweldig op dag 1, maar op dag 2 begon hij tekenen van oxidatie te vertonen, dus maar snel opgedronken.

Dat herinner ik me niet van vorige jaargangen, maar misschien komt dat omdat die flessen zelden of nooit dag 2 haalden.
Ben dus wel benieuwd naar je bevindingen.