Gripa vertelde nog dat marsanne bitterder kan zijn dan roussanne, en dat ie zorgt voor meer vettigheid en structuur, meer bewaarkracht ook. De roussanne zou expressiever zijn met meer uitgesproken zuren. Wijnen van 100% roussanne zouden soms wat 'hol' zijn (hoewel dit dan door de maker wellicht elegant genoemd wordt

(03-11-2012 01:05 PM)vinejo schreef:  Gisteren de witte 2011 gedronken, was een dag open en alweer schitterend.
Fris, kruidig, heerlijk soepel, verfrissend en lang in de mond...
Marsanne, roussanne, ik prefereer ze boven de viognier..

(20-08-2012 01:45 PM)vinejo schreef:  Dé specialist voor de witte wijnen in de streek had men ons verteld, en de verwachtingen zouden worden ingelost.
We reden de oprit op en een nogal corpulente Franse vrouw keek quasi verveeld vanuit haar stoel op t terras. "Oei, dachten we, dat wordt hier niks..."
Gelukkig riep ze er snel haar man bij, maar... ook die leek nogal stug en wenkte ons zonder veel omhaal naar zijn kelder.

Nooit afgaan op een eerste indruk, dat hebben we hier geleerd. het werd één van onze mooiste bezoeken.

Het familiale bedrijf van Bernard Gripa bestaat reeds 400 jaar, hij heeft in totaal 16 ha (van de 1100 in St Joseph) wijngaarden op Mauves en St Peray (4ha).

Gripa heeft 3,5 ha witte St Joseph staan. Hij geeft ons eerst een soort geschiedenisles waarin hij onder andere het succes van de witte wijnen verklaart. Vroeger werd er veel meer gesulfiteerd, vooral voor wit, wat destijds zorgde voor een negatieve perceptie. Komt daarbij de vervrouwelijking van de wijnconsumptie die de witte wijnconsumptie bevorderde (tja, het cliché wordt hier bevestigd, woman like a good white - althans voor de wijn )

Volgt een uitleg over de geschiedenis van de St Joseph AOP, die in de jaren 80 weer uit een dal is gekropen nadat een 4000 ha werden gedregradeerd naar Vin de Pays (sommigen herplantten toen hun stokken).
Verder nog wat info over de terroir, de beste wijnen worden uiteraard gemaakt van de stokken op de hellingen, gelegen op gemiddeld 125 meter hoogte. De Rhonevallei zorgt voor een perfecte ventilatie.

Tijd voor de uitgebreide proeverij.

St Joseph wit 2001: 80% marsanne.
Zeer mooie neus, fraicheur! Goed in balans, de wijn wordt voller naarmate je hem langer in de mond hebt. Abrikoos in de afdronk. Acht jaar bewaring mogelijk volgens Gripa, iets waar we geen moment aan twijfelden. 88 (16,5 €)
Ik gaf deze wijn ter plaatse noal een conservatieve score, ondertussen dronk ik m al twee maal thuis, gewoon onweerstaanbaar. Had er maar 4 flesjes van mee, en ik ga van mijn laatste twee ook niet lang kunenn afblijven...

St Peray 2011: Naar ik me herinner dezelfde bedruiving, maar ongelofelijk verschillende wijn. Mineraliteit in de neus, fijn, meer tensie in de mond (logisch want meer kalk in de bodem aldus Gripa). 89 (14,5 €)
(ondertussen ook thuis geproefd, en ja... even onweerstaanbaar)

St peray 2010 Les Figuiers: Hier 60% roussanne, meer houtinvloeden ook, lekker maar ik prefereerde de vorige.

Gripa vertelde nog dat marsanne bitterder kan zijn dan roussanne, en dat ie zorgt voor meer vettigheid en structuur, meer bewaarkracht ook. De roussanne zou expressiever zijn met meer uitgesproken zuren. Wijnen van 100% roussanne zouden soms wat 'hol' zijn (hoewel dit dan door de maker wellicht elegant genoemd wordt .

St Joseph Blanc, Le Berceau. Letterlijk "De Wieg" = waar de oorsprong ligt van dit soort wijnen. Een zeer zacht aroma van peperkoek en munt, boterspekjes, schitterend zacht mondgevoel (dat ik kan vergelijken met de Hermitage van Faurie! ), heel mooie afdronk. 100% marsanne maar lijkt wel wat op een klasse-viognier.
De wijnbouwer vertelt dat deze wijn na een 7-tal jaar in een oxidatieve fase komt, maar na 10-12 jaar op zijn best is. Alweer een aanwijzing dat we een wijn nooit te vroeg mogen afschrijven en dat de evolutie van goede bewaarwijnen allerminst lineair is!!

St Joseph rood 2010
Rood fruit, floraal; frisse wijn met waarlijk krokante tannines, bittertje op t einde. 87

St Joseph rood 1996 (!! ): Heel mooi geëvolueerd, champignons, bos, putje, lijkt wel een oude Bourgogne, zowel in neus als mond! Mijn kompanen waren hier niet zo wild van, ik vond m zeer mooi.

St Joseph Le Berceau rood 2010: Drop, zwart fruit. Zeer lang in de mond, evenwicht en fraicheur, zijdezacht, fijne tannine, tabak in de heerlijke afdronk, pure top. Slechts één flesje van gekocht (wegens de prijs 30 €) maar nu al spijt van.
Andere wijn dan-, maar het niveau van- de allerbeste Cornas. 92-93

Eigenaardig genoeg schonk Gripa ons op t einde zijn Vin de Table les Cerises 2011, misschien omdat ie overtuigd is van de kwaliteit van deze wijn. Gemaakt van 50% syrah en 50% cabernet. Toch kwam deze wijn wat licht over, alsof je 'De Mens' beluistert na 'The Pixies'. Met alle respect voor Frank VanderLinden natuurlijk, we zagen die mens onlangs live aan het werk, lang geleden dat ik zo van een concert heb genoten...

We dankten Bernard hartelijk, kochten onze flessen en hoopten hartstochtelijk op een verkooppunt in de buurt van het mooie Oost-Vlaanderen...

(20-02-2014 07:37 PM)TheWineVet schreef:  ........................Die oxidatieve fase van witte N-rhones heb ik ook al ondervonden, soms al na een paar jaar verdwenen en terug op topniveau: Laat de goeie witte 15 jaar liggen?!

(20-02-2014 11:54 PM)don quichotte schreef:  

(20-02-2014 07:37 PM)TheWineVet schreef:  ........................Die oxidatieve fase van witte N-rhones heb ik ook al ondervonden, soms al na een paar jaar verdwenen en terug op topniveau: Laat de goeie witte 15 jaar liggen?!

Een oxidatieve fase die verdwijnt in witte wijnen en in het bijzonder witte N-rhones .
Dat doet mijn wenkbrauwen fronsen.

Welke verklaring heb je hiervoor TheWineVet?

(20-02-2014 11:54 PM)don quichotte schreef:  

(20-02-2014 07:37 PM)TheWineVet schreef:  ........................Die oxidatieve fase van witte N-rhones heb ik ook al ondervonden, soms al na een paar jaar verdwenen en terug op topniveau: Laat de goeie witte 15 jaar liggen?!

Een oxidatieve fase die verdwijnt in witte wijnen en in het bijzonder witte N-rhones .
Dat doet mijn wenkbrauwen fronsen.

Welke verklaring heb je hiervoor TheWineVet?

(21-02-2014 01:12 PM)koen schreef:  

(20-02-2014 11:54 PM)don quichotte schreef:  

(20-02-2014 07:37 PM)TheWineVet schreef:  ........................Die oxidatieve fase van witte N-rhones heb ik ook al ondervonden, soms al na een paar jaar verdwenen en terug op topniveau: Laat de goeie witte 15 jaar liggen?!

Een oxidatieve fase die verdwijnt in witte wijnen en in het bijzonder witte N-rhones .
Dat doet mijn wenkbrauwen fronsen.

Welke verklaring heb je hiervoor TheWineVet?

Don,

Is niet echt oxidatie van de wijn, oudere marsanne ontwikkelt oxidatieve aroma's die soms sterker en na wat evolutie weer minder sterk naar voor komen. Ik heb ergens gelezen dat zich dat verschillende keren kan herhalen (maar vraag me niet waar )

(21-02-2014 01:12 PM)koen schreef:  

(20-02-2014 11:54 PM)don quichotte schreef:  

(20-02-2014 07:37 PM)TheWineVet schreef:  ........................Die oxidatieve fase van witte N-rhones heb ik ook al ondervonden, soms al na een paar jaar verdwenen en terug op topniveau: Laat de goeie witte 15 jaar liggen?!

Een oxidatieve fase die verdwijnt in witte wijnen en in het bijzonder witte N-rhones .
Dat doet mijn wenkbrauwen fronsen.

Welke verklaring heb je hiervoor TheWineVet?

Don,

Is niet echt oxidatie van de wijn, oudere marsanne ontwikkelt oxidatieve aroma's die soms sterker en na wat evolutie weer minder sterk naar voor komen. Ik heb ergens gelezen dat zich dat verschillende keren kan herhalen (maar vraag me niet waar )

(21-02-2014 11:25 AM)vinejo schreef:  Prijslijst, adres, telefoonnummer:
http://www.wine-in-france.com/vins/gripa.html

(06-06-2014 11:22 PM)TheWineVet schreef:  Morgen de St-Peray 2012 proeven. Ben benieuwd.

(07-06-2014 09:04 AM)vinejo schreef:  

(06-06-2014 11:22 PM)TheWineVet schreef:  Morgen de St-Peray 2012 proeven. Ben benieuwd.

Ik ook

(17-03-2017 08:26 PM)TheWineVet schreef:  St-Joseph blanc "Le berceau" 2014
Ik had na de tegenvallende, dure, Crozes van Belle iets anders nodig om door te spoelen en dacht aan een concurrent. Zelfde jaartal, beiden 100% marsanne, zelfde prijs, het vergelijken kan beginnen. Bij het eerste proevertje al een duidelijk merkbaar verschil: dit is gewoon af, lekker en al wat dies meer zij... straks meer hierover, want net wat karaf gegeven

(17-03-2017 10:59 PM)TheWineVet schreef:  

(17-03-2017 08:26 PM)TheWineVet schreef:  St-Joseph blanc "Le berceau" 2014
Ik had na de tegenvallende, dure, Crozes van Belle iets anders nodig om door te spoelen en dacht aan een concurrent. Zelfde jaartal, beiden 100% marsanne, zelfde prijs, het vergelijken kan beginnen. Bij het eerste proevertje al een duidelijk merkbaar verschil: dit is gewoon af, lekker en al wat dies meer zij... straks meer hierover, want net wat karaf gegeven

Mooie neus van perzik, peer, bijenwas. In de mond is dit afgerond, wat bij de Crozes van Belle niet was. Fluwelig zelfs. Maar wel nog veel te jong. Zeer mooi en vooral, typisch Gripa vind ik, zeer fijn. Eigenlijk best ook mooie zuurtjes, hetgeen hem zijn fraicheur geeft en de wijn best wel op een ander niveau brengt. Mooi werk.
De Granits 2013 van Chapoutier heeft datzelfde, maar dan met meer concentratie en dezelfde finesse. Maar die kost dan ook nog meer.

(01-05-2017 02:32 PM)vinejo schreef:  Saint Joseph 2015 rood

Eerste dag: Een blok wijn. Aroma redelijk discreet (maar wel mooi), in de mond enorm veel materie met een ongelooflijk potentieel. Toch wel genieten hoor, maar eerder een beetje zoals je geniet van een mooi cadeau: De verpakking zit er nog rond maar het plezier is er al.
Tweede dag: Wordt meer N Rhone achtig, peper komt eruit, in de mond nu ook al iets toegankelijker.
Derde dag: Exuberant zwart fruit, gedompeld in fijne kruidigheid. De materie blijft indrukwekkend, kracht maar de toekomstige finesse zit er al in. Nu lichte droogtrekking.
Een dijk van een wijn, vandaag een blockbuster, morgen een delicatesse. 91+

Voor wie N Rhone 2015 liggen heeft: afblijven de volgende 7 jaar....

Met bijzondere dank aan Winevet!

(01-05-2017 08:08 PM)Olivier schreef:  

(01-05-2017 02:32 PM)vinejo schreef:  Saint Joseph 2015 rood

Eerste dag: Een blok wijn. Aroma redelijk discreet (maar wel mooi), in de mond enorm veel materie met een ongelooflijk potentieel. Toch wel genieten hoor, maar eerder een beetje zoals je geniet van een mooi cadeau: De verpakking zit er nog rond maar het plezier is er al.
Tweede dag: Wordt meer N Rhone achtig, peper komt eruit, in de mond nu ook al iets toegankelijker.
Derde dag: Exuberant zwart fruit, gedompeld in fijne kruidigheid. De materie blijft indrukwekkend, kracht maar de toekomstige finesse zit er al in. Nu lichte droogtrekking.
Een dijk van een wijn, vandaag een blockbuster, morgen een delicatesse. 91+

Voor wie N Rhone 2015 liggen heeft: afblijven de volgende 7 jaar....

Met bijzondere dank aan Winevet!

Inderdaad indrukwekkende materie voor een St Joseph. Als er hiervan eentje open gaat binnen tien jaar wil ik wel in de buurt zijn

(18-03-2017 09:22 AM)vinejo schreef:  

(17-03-2017 10:59 PM)TheWineVet schreef:  

(17-03-2017 08:26 PM)TheWineVet schreef:  St-Joseph blanc "Le berceau" 2014
Ik had na de tegenvallende, dure, Crozes van Belle iets anders nodig om door te spoelen en dacht aan een concurrent. Zelfde jaartal, beiden 100% marsanne, zelfde prijs, het vergelijken kan beginnen. Bij het eerste proevertje al een duidelijk merkbaar verschil: dit is gewoon af, lekker en al wat dies meer zij... straks meer hierover, want net wat karaf gegeven

Mooie neus van perzik, peer, bijenwas. In de mond is dit afgerond, wat bij de Crozes van Belle niet was. Fluwelig zelfs. Maar wel nog veel te jong. Zeer mooi en vooral, typisch Gripa vind ik, zeer fijn. Eigenlijk best ook mooie zuurtjes, hetgeen hem zijn fraicheur geeft en de wijn best wel op een ander niveau brengt. Mooi werk.
De Granits 2013 van Chapoutier heeft datzelfde, maar dan met meer concentratie en dezelfde finesse. Maar die kost dan ook nog meer.

Gripa maakt idd bijzonder mooie witte, ook zijn gewone St Joseph vind ik heel mooi. Heb nog een flesje rood liggen van Le Berceau, is van t beste wat je vindt in de aop...

(02-05-2017 06:22 PM)FRANCISPICCART schreef:  

(18-03-2017 09:22 AM)vinejo schreef:  

(17-03-2017 10:59 PM)TheWineVet schreef:  

(17-03-2017 08:26 PM)TheWineVet schreef:  St-Joseph blanc "Le berceau" 2014
Ik had na de tegenvallende, dure, Crozes van Belle iets anders nodig om door te spoelen en dacht aan een concurrent. Zelfde jaartal, beiden 100% marsanne, zelfde prijs, het vergelijken kan beginnen. Bij het eerste proevertje al een duidelijk merkbaar verschil: dit is gewoon af, lekker en al wat dies meer zij... straks meer hierover, want net wat karaf gegeven

Mooie neus van perzik, peer, bijenwas. In de mond is dit afgerond, wat bij de Crozes van Belle niet was. Fluwelig zelfs. Maar wel nog veel te jong. Zeer mooi en vooral, typisch Gripa vind ik, zeer fijn. Eigenlijk best ook mooie zuurtjes, hetgeen hem zijn fraicheur geeft en de wijn best wel op een ander niveau brengt. Mooi werk.
De Granits 2013 van Chapoutier heeft datzelfde, maar dan met meer concentratie en dezelfde finesse. Maar die kost dan ook nog meer.

Gripa maakt idd bijzonder mooie witte, ook zijn gewone St Joseph vind ik heel mooi. Heb nog een flesje rood liggen van Le Berceau, is van t beste wat je vindt in de aop...

Is Gripa feitelijk beter in wit dan rood of zijn de witte gewoon uitzonderlijk goed bij hem en de rode gewoon goed?

(01-05-2017 02:32 PM)vinejo schreef:  Saint Joseph 2015 rood

Eerste dag: Een blok wijn. Aroma redelijk discreet (maar wel mooi), in de mond enorm veel materie met een ongelooflijk potentieel. Toch wel genieten hoor, maar eerder een beetje zoals je geniet van een mooi cadeau: De verpakking zit er nog rond maar het plezier is er al.
Tweede dag: Wordt meer N Rhone achtig, peper komt eruit, in de mond nu ook al iets toegankelijker.
Derde dag: Exuberant zwart fruit, gedompeld in fijne kruidigheid. De materie blijft indrukwekkend, kracht maar de toekomstige finesse zit er al in. Nu lichte droogtrekking.
Een dijk van een wijn, vandaag een blockbuster, morgen een delicatesse. 91+

Voor wie N Rhone 2015 liggen heeft: afblijven de volgende 7 jaar....

Met bijzondere dank aan Winevet!