(04-02-2013 03:09 PM)koen schreef:  Ik heb hier ook al zitten over nadenken en ik denk dat ik toen tot de volgende (mij zeer goed uitkomende) conclusie gekomen was: een wijn- of een alcoholverslaving zijn twee volkomen verschillende begrippen ... soms vallen ze samen maar meestal niet.

Alcoholvrije wijn .... zoals bij alles eerst ne keer proeven hé ....

(04-02-2013 05:47 PM)Vinogan(s) schreef:  Ik spreek enkel voor mezelf, maar mij gaat het vooral om de smaak - als ze alcoholvrije wijn kunnen maken die dezelfde smaaksensaties teweegbrengt, ook goed hoor.

Bon, elk "middel" kan misbruikt worden hè, 't is maar hoe je er mee omgaat. Zo win je altijd. Vergeet niet dat teveel water drinken ook dodelijk is :-)

(04-02-2013 05:58 PM)koen schreef:  Doen Stefaan, ben benieuwd.

De reden dat ik dit (voor mij) als 2 verschillende begrippen beschouw is waarschijnlijk arbritair. Redenen waarom ik into wine ben:
- lekker (het drinken op zich dus, intens genieten met of zonder gelijkgestemden, momentje van rust dat je inlast)
- passie (het lezen, het vertellen, het opzoeken, het technische aspect, de filosofie van de wijnmaker, terroir en vinificatie)
- nieuwsgierig (het zoeken naar nieuwe domeinen, uitwisselen van flessen, vergelijken binnen de appellaties of erbuiten, .....)

Ook hier normaal 2 dagen per week alcoholvrij (hetgeen sommige weken al wat beter lukt dan andere )

(04-02-2013 06:07 PM)de populist schreef:  Dit is wat ik al weet over alcoholvrije dagen: hebben geen positief effect op het lichaam, bv recuperatie van lever of zo. Men raadt dat wel aan om verslaving bij jezelf te detecteren... Als het je echt niet meer lukt om een dag door te komen zonder, dan is er een probleem.

(04-02-2013 06:27 PM)vinejo schreef:  Wow, wat een interessante gesprekken hier! De zachtmoedige vrolijkheid van Bram, het biertje bij TV,... allemaal zeer herkenbaar
Voor mij een graadmeter:
Blijft er soms wel eens een fles halfleeg staan?
JA --> dan is dit omdat je ze niet echt lekker vond en het de moeite niet vindt om ze nog leeg te drinken --> goed teken!
NEE--> dan heb je een probleem en drink je vooral voor de roes....

(04-02-2013 06:30 PM)de populist schreef:  [Ik heb momenteel een fles of 6 halfleeg thuis staan, geen enkel probleem dus.
Mor a kluchtje wè

(04-02-2013 06:07 PM)de populist schreef:  Dit is wat ik al weet over alcoholvrije dagen: hebben geen positief effect op het lichaam, bv recuperatie van lever of zo. Men raadt dat wel aan om verslaving bij jezelf te detecteren... Als het je echt niet meer lukt om een dag door te komen zonder, dan is er een probleem.

(04-02-2013 06:53 PM)gertt schreef:  Iemand die hartstochtelijk bezig is met wijn; lezen, proeven, drinken,.... geraakt verslaafd of afhankelijk...hier ben ik zeker van. Natuurlijk zijn er gradaties, maar drang is passie.... Ook typisch is dit ontkennen; ik niet, de rest wel.

(04-02-2013 07:54 PM)Jo schreef:  Ik kies voor de korte pijn. Eén maand per jaar alcoholvrij door het leven, meestal februari (= kortste maand van het jaar!).
Zolang dat vlot lukt, vermoed ik dat ik geen alcoholprobleem heb...
Is wel niet eenvoudig, vooral bij sociale evenementen of bij een lekkere maaltijd. Lekker eten met een glaasje plat water is voor mij toch een maaltijd waar iets aan ontbreekt.

(04-02-2013 08:38 PM)doc schreef:  Dit is en blijft een zeer simpele maar goede test om aan vroegtijdige triage te doen/ om ergens mee te beginnen dus. Uiteraard is dit een zeer subjectieve test en is deze ook wat afhankelijk van jouw eigen psychologische kenmerken.

Maar lees ook eens de verdere info op de site (zie link) hieronder. Enige belangrijke nuancering vind je daar ! Blijkbaar is er toch behoefte aan Definitie en kenmerken van "Alcholisme" zeker lezen. Jullie mogen allen gerustgesteld zijn ! Maar laat het nooit zover komen en spreek erover !

De CAGE-Test (resultaten hoeven niet op het forum gepost te worden )

Deze bestaat uit een aantal eenvoudige vragen aan de gebruiker die zeer snel eventuele alcoholafhankelijkheid of alcoholmisbruik aan het licht kunnen brengen, of althans een goede indicatie geven voor verder onderzoek. Deze 4 vraagjes kunnen menigeen de ogen openen. Daarentegen wordt deze test als veel minder agressief ervaren dan wanneer u iemand zonder meer bv. zou vragen ‘Heeft u een alcoholprobleem?’ of ‘Drinkt u (té) véél?’ De ‘CAGE’ (C = cutdown; A = annoyed; G = guilty en E = eye-opener) omvat de volgende vragen:

Heeft u ooit al eens het gevoel gehad uw alcoholgebruik te moeten minderen? (= cutdown).
Heeft u zich ooit verveeld of beschaamd of geërgerd gevoeld over opmerkingen van anderen over uw alcoholgebruik)? (= annoyed).
Heeft U zich ooit schuldig gevoeld over iets wat u gedaan heeft toen u gedronken had? (= guilty).
Heeft u ooit ’s ochtends alcohol gedronken om zich rustiger te voelen of om minder last te hebben van trillende handen of misselijkheid? (eye-opener).


Verdere info hier dus:

http://gezondheidsgids.org/welzijn/alcoholisme

(04-02-2013 08:29 PM)de populist schreef:  

(04-02-2013 07:54 PM)Jo schreef:  Ik kies voor de korte pijn. Eén maand per jaar alcoholvrij door het leven, meestal februari (= kortste maand van het jaar!).
Zolang dat vlot lukt, vermoed ik dat ik geen alcoholprobleem heb...
Is wel niet eenvoudig, vooral bij sociale evenementen of bij een lekkere maaltijd. Lekker eten met een glaasje plat water is voor mij toch een maaltijd waar iets aan ontbreekt.

Jo, drink je dan niet in maart extra veel?

(04-02-2013 08:38 PM)doc schreef:  Dit is en blijft een zeer simpele maar goede test om aan vroegtijdige triage te doen/ om ergens mee te beginnen dus. Uiteraard is dit een zeer subjectieve test en is deze ook wat afhankelijk van jouw eigen psychologische kenmerken.

Maar lees ook eens de verdere info op de site (zie link) hieronder. Enige belangrijke nuancering vind je daar ! Blijkbaar is er toch behoefte aan Definitie en kenmerken van "Alcholisme" zeker lezen. Jullie mogen allen gerustgesteld zijn ! Maar laat het nooit zover komen en spreek erover !

De CAGE-Test (resultaten hoeven niet op het forum gepost te worden )

Deze bestaat uit een aantal eenvoudige vragen aan de gebruiker die zeer snel eventuele alcoholafhankelijkheid of alcoholmisbruik aan het licht kunnen brengen, of althans een goede indicatie geven voor verder onderzoek. Deze 4 vraagjes kunnen menigeen de ogen openen. Daarentegen wordt deze test als veel minder agressief ervaren dan wanneer u iemand zonder meer bv. zou vragen ‘Heeft u een alcoholprobleem?’ of ‘Drinkt u (té) véél?’ De ‘CAGE’ (C = cutdown; A = annoyed; G = guilty en E = eye-opener) omvat de volgende vragen:

Heeft u ooit al eens het gevoel gehad uw alcoholgebruik te moeten minderen? (= cutdown).
Heeft u zich ooit verveeld of beschaamd of geërgerd gevoeld over opmerkingen van anderen over uw alcoholgebruik)? (= annoyed).
Heeft U zich ooit schuldig gevoeld over iets wat u gedaan heeft toen u gedronken had? (= guilty).
Heeft u ooit ’s ochtends alcohol gedronken om zich rustiger te voelen of om minder last te hebben van trillende handen of misselijkheid? (eye-opener).


Verdere info hier dus:

http://gezondheidsgids.org/welzijn/alcoholisme

(21-03-2013 06:55 PM)de populist schreef:  Zoals aangekondigd langsgegaan bij collega-psychiater van een afdeling voor verslaving. Wat heb ik bijgeleerd.

-Eén glaasje per avond systematisch al genoeg om een minder diepe slaap te hebben.
-Wijn is wel degelijk een dikmaker en je krijgt er bij grote hoeveelheden als man tetjes van (iets hormonaals)
-Feit dat je geen ontwenningsverschijnselen hebt als je eens een dag of een maand niks drinkt, wil niet zeggen dat ge niet verslaafd zijt. De helft van de verslaafden vertoont geen ontwenningsverschijnselen
-Van alleen wijn kunt ge wel degelijk verslaafd worden, sterke drank is daarvoor niet nodig
-Moeilijk te voorspellen op welk orgaansysteem teveel alcohol een negatief effect zal hebben, hangt af van persoonlijke gevoeligheden
-Alcohol belangrijke factor bij borstkanker (bij vrouwen of zeldzamer, mannen met tetjes)
-Alcohol (belangrijkste 'helende' element in wijn) heeft effectief gezondheidseffecten, maar met mate en afhankelijk van hoe uw systeem het verdraagt
-De rest ben ik vergeten (beginnende Korsakov?)
-Ik ga es proberen om het op 1 à 2 glazen per dag te houden.

(21-03-2013 07:04 PM)doc schreef:  

(21-03-2013 06:55 PM)de populist schreef:  Zoals aangekondigd langsgegaan bij collega-psychiater van een afdeling voor verslaving. Wat heb ik bijgeleerd.

-Eén glaasje per avond systematisch al genoeg om een minder diepe slaap te hebben.
-Wijn is wel degelijk een dikmaker en je krijgt er bij grote hoeveelheden als man tetjes van (iets hormonaals)
-Feit dat je geen ontwenningsverschijnselen hebt als je eens een dag of een maand niks drinkt, wil niet zeggen dat ge niet verslaafd zijt. De helft van de verslaafden vertoont geen ontwenningsverschijnselen
-Van alleen wijn kunt ge wel degelijk verslaafd worden, sterke drank is daarvoor niet nodig
-Moeilijk te voorspellen op welk orgaansysteem teveel alcohol een negatief effect zal hebben, hangt af van persoonlijke gevoeligheden
-Alcohol belangrijke factor bij borstkanker (bij vrouwen of zeldzamer, mannen met tetjes)
-Alcohol (belangrijkste 'helende' element in wijn) heeft effectief gezondheidseffecten, maar met mate en afhankelijk van hoe uw systeem het verdraagt
-De rest ben ik vergeten (beginnende Korsakov?)
-Ik ga es proberen om het op 1 à 2 glazen per dag te houden.

Succes ! 'k Zal 's zien of ik tetjes krijg,... hmm mijn madame, zou ze teveel wijn drinken ?

(21-03-2013 07:18 PM)koen schreef:  

(21-03-2013 07:04 PM)doc schreef:  

(21-03-2013 06:55 PM)de populist schreef:  Zoals aangekondigd langsgegaan bij collega-psychiater van een afdeling voor verslaving. Wat heb ik bijgeleerd.

-Eén glaasje per avond systematisch al genoeg om een minder diepe slaap te hebben.
-Wijn is wel degelijk een dikmaker en je krijgt er bij grote hoeveelheden als man tetjes van (iets hormonaals)
-Feit dat je geen ontwenningsverschijnselen hebt als je eens een dag of een maand niks drinkt, wil niet zeggen dat ge niet verslaafd zijt. De helft van de verslaafden vertoont geen ontwenningsverschijnselen
-Van alleen wijn kunt ge wel degelijk verslaafd worden, sterke drank is daarvoor niet nodig
-Moeilijk te voorspellen op welk orgaansysteem teveel alcohol een negatief effect zal hebben, hangt af van persoonlijke gevoeligheden
-Alcohol belangrijke factor bij borstkanker (bij vrouwen of zeldzamer, mannen met tetjes)
-Alcohol (belangrijkste 'helende' element in wijn) heeft effectief gezondheidseffecten, maar met mate en afhankelijk van hoe uw systeem het verdraagt
-De rest ben ik vergeten (beginnende Korsakov?)
-Ik ga es proberen om het op 1 à 2 glazen per dag te houden.

Succes ! 'k Zal 's zien of ik tetjes krijg,... hmm mijn madame, zou ze teveel wijn drinken ?

FOTO van alle vier als 't kan ... d'er moet toch een objectieve controlepersoon zijn in dit experimentje

(22-03-2013 12:41 AM)Venne schreef:  1 a 2 glazen of 1 a 2 flessen per dag?