+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Frankrijk (/forum-3.html)
+--- Forum: Bordeaux (/forum-9.html)
+--- Discussie: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! (/thread-2531.html)
Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 20-04-2013 02:43 PM
Hugo Verstraeten, Steven Verstraeten, Guy Noppe en huissommelier Nicolas kennis hebben het genoegen gehad om vorige week de primeurs van 2012 te gaan degusteren in Bordeaux. Wij hebben deze wijnen stuk voor stuk geproefd op het kasteel zelf.
Het jaar 2012 zal niet de geschiedenis ingaan als een topjaar. De weersomstandigheden waren niet al te best in dit jaar. Strenge slechte winter, weinig zon in de belangrijkste maanden, en bijna geen druppel regen in de maand augustus. 2012 is niet het jaar van het terrior, maar het jaar van de wijnmaker. Als de wijnboer door het jaar veel en goed werk heeft verricht in de wijngaarden, levert hem dit toch nog een goed product af.
** Zonder fouten gemaakt
*** Goede lekkere wijn
****Zeer goede wijn
***** Uitmuntend goed product (topwijn)
Maandag 8/04/2013
De wijnen van Bernard Magrez
Château Pérenne (Graves, wit) 30% sauvignon blanc, 40% semillion, 30% sauvignon gris
Erg agresief , vol zuren, lange afdronk. Kleine toets van geroosterd brood in de eerste impressie daarna veel geuren van citrusvruchten.
Score: **
Château La Tour Carnet (Haut Médoc, rood) 51% merlot,40% cabernet s., 6% cabernet f. 3% petit verdot
Klein bittertje bij de aanzet van de wijn; heel gesloten weinig fruitgeuren in de neus. Meer een florale aanzet.
Score **
Château Les CLos Haut Peyraguey (Suaternes) 95% semillion 5% muscadelle
Op en top sauternes! Mooi samenspel van semillion en muscadelle, in de neus krijgen we de geur van gedroogde steenvruchten zoals pêche en abrikoos. Zeer mooie elegante afdronk.
Score ****
Château Pape Clement (graves,wit) 55% sauvignon Blanc, 30% semillion, 15% sauvignon gris
Een directe aanval op je geurpallet. Een combinatie van groene appel, witte pompelmoes, daarna gevolgd door een explosie van citrusvruchten. Blijft zeer lang hangen in de mond. Prachtig werk geleverd door de oenologen!
Score *****
Château Tour Blanche (Médoc, rood) 70% merlot, 30% cabernet s.
Deze wijn is gemaakt van stokken van minstens 35 jaar oud. Beetje zoete aanzet, daarna veel geuren van jong rood fruit. Zware tannines, maar wel in harmonie met de wijn. Deze wijn heeft een lang bewaarpotentieel.
Score ***
Château Perenne (Médoc, rood) 90% merlot, 10 cabernet s.
Prachtige volle neus, vol jong rood fruit. Beetje gekonfijt. Geuren van aardbei, framboos, rode bes… Mooie licht purper kleur, tannines zijn mooi versmolten met het sap.
Score ****
Château Fombrauge (St-Emilion Grand Cru, rood) 90% merlot, 9% cabernet f., 1% cabernet s.
Mooie geuren, zowel de 1ste als de 2de impressie. Knappe geuren van violet, cassis, en veel zwart fruit, de merlot komt hier echt volledig naar boven. Voor een zachte prijs hebt u een prachtige wijn in uw kelder liggen.
Score ****
Château Pape Clement (Graves, rood) 50% cabernet s., 45% merlot, 3% petit verdot;2% cabernet f.
Toetsen van rood fruit, daarna geuren van cacao, leder, een echte zware Graves neus. Tikkeltje gekruid. Geen topjaar voor deze wijn.
Score ****
Domaine de Chevalier (Pessac-Leognan, wit) 70% sauvignon blanc, 30% semillion
Kalk, veel mineralen, sauvignon blanc komt goed tot uiting in deze wijn. De typische Pessac geur (petroleum), leuke frisse toetsen van Franse eik. Na het walsen komt de wijn volledig open, met vel florale geuren. 2 jaar laten liggen en je hebt een schitterende witte wijn.
Score *****
Domaine de Chevalier (Pessac-Leognan, rood) 65% cabernet s., 30% merlot, 5% petit verdot
Munt, vanille, een echte krachtpatser. Heel kruidig, tikkeltje gerookt. Na het walsen veranderd de vanille in geuren van geroosterd brood. Dikke volle tannines, die toch perfect opwegen tegen de zuren.
Score *****
Château Magneau (Graves, wit)
Prachtige lichtgele kleur, zeer krachtige mineralen. Mooie sterke intenties van exotisch fruit. De semillion rond de zuren van de sauvignon Blanc perfect af.
Dit is een vrij goedkope wijn, prijs kwaliteit heb je hier een schitterende wijn voor. Direct drinkbaar.
Dinsdag 9/04/2013
Château Calon Segur (St-Estèphe, rood) 57% merlot, 40% cabernet s., 2% cabernet f., 1% petit verdot.
Dikke tranen, veel alcohol in het glas. De alcohol verbloemt een beetje de fruitgeuren, na veel walsen krijgen we lichte toetsen van zwart fruit. En daarna lichte geuren van rijp rood fruit.
Score ***
La Dame de Montrose (St-Estèphe, rood) 2de wijn van chateau Montrose
Eerst heel gesloten, na het walsen krijgen we niet zoveel fruitgeuren, meer cassis en leder in de neus, stevige body, en zware tannines.
Score ***
Château Montrose (St-Estèphe, rood) 37% merlot, 57% cabernet s., 5% cabernet f. 1% petit verdot
Beetje gerookt, kleine intenties van munt. Na het walsen krijgen we een mooie structuur van jonge rode bosvruchten. De zuren ondersteunen de krokante tannines. In de mond nog vrij stroef.
Score ****
Château Phélan Ségur (St-Estèphe, rood) 50% cabernet s. 50% merlot
Tabak, pruimen, leder, harde geuren. De cabernet overheerst de merlot, leuke soepele afdronk. Voor een zachte prijs heb je een leuke goede wijn met naam in je kelder liggen.
Score ****
Château Haut-Bages Libéral (Pauillac rood)
Directe aannval van de merlot, geurt naar rood fruit in zijn jeugd, mooi ondersteund door de zuren. Al vrij zacht om te drinken, ik denk als je hem nog 3 à 4 jaar rust gunt, dat je een super lekkere wijn hebt.
Score ****
Château Lynch-Moussas (Pauillac, rood)
Vergelijkbaar met Haut-Bages Libéral, maar in de 1ste impressive iets meer munt in de neus.
Score ****
Château Pichon- longueville Baron(Pauillac, rood) 20% merlot, 80%
Prachtige neus!!! (nu al) Aardbei, kersen, framboos, daarna zwart fruit en leder toetsen, schitterende wijn, maar we zijn niets anders gewoon van de makers van Pichon.
Score *****
Château Pontet Canet (Pauillac, rood) 65% cabernet s., 30% merlot, 4% cabernet f., 1% petit verdot
Weeral een topwijn, dit chateau is echt op weg om bij de absolute top te horen, op de wijngaarden rijden ze hier rond met paard en kar om deze niet te beschadigen, dat noem ik nu nog eens respect voor de ondergrond!!!
Mooie impressies van gerijpt fruit, versmolten met pruimen en tabak geuren, zware maar toch geen scherpe tannines.
Hou deze jongens in het oog!!!
Score *****
Château Lynch-Bages (Pauillac, rood) 71% cabernet s., 26% merlot, 1% petit verdot, 2% cabernet f.
Zwarte bes, goed rijpe kers, de kleine percentage merlot geeft de wijn een mooie ronding. Ook beetje violet in de neus, sappige krokante taninnes.
Score ****
Les Blanc De Lynch-Bages (Bordeaux Blanc) 60% sauvignon Blanc, 27% semillion, 13% muscadelle
Deze witte wijn mag niet de appelatie naam Pauillac dragen, want de Franse wet laat niet toe dat in Pauillac witte wijn gemaakt word. Daarom staat op de fles “Bordeaux Blanc” vermeld.
Acacia, heel veel bloemen in de neus die magistraal overgaan in geuren van pompelmoes, citroen en ander agrum toetsen. Prachtige lange en vettige afdronk.
Wat is dit een topwijn!!! Dit is de beste witte wijn die ik in die week geproefd heb. En is nog betaalbaar ook.
Dikke proficiat aan de makers van dit juweel.
Score ***** (ik zou zelfs 6 sterren willen geven)
Château La Mission Haut Brion (Graves, rood) 62% merlot, 38% cabernet S.
2de wijn van chateau Haut Brion, fraaie rode wijn die rap op dronk zal zijn, de merlot doet hier goed zijn werk en geeft een zeer fruitige aanzet, vooral rood fruit.
Score ***
Château Haut Brion (Graves, rood) 62,5% merlot, 32,5% cabernet s. 2% cabernet f. 3% petit verdot
In het begin heel gesloten maar na het walsen komt er een enorm bouqet vrij. Een bouqet van rode vruchten, bes, kers, aardbei, daarna, frivole toetsen van eik, beetje ceder. De geuren combinaties lijken maar niet te stoppen, fluweel zachte tannines. Dit is Haut Brion op zijn top, deze is zijn plaats bij de 5 groten op Aarde zeker waard!!!
Score *****
Château La Mission Haut Brion Blanc (Graves,wit) 84% semillion, 16% sauvignon blanc
Ik had eerst een beetje schrik voor het hoge percentage semillion, maar alle moet geproefd worden, wat een witte wijn, florale aanzet(vooral witte bloemen) frisse zuren, zeker en vast geen lange zuren, de sauvignon geeft er een grote toets van citrus geuren aan, en dan de finale… gewoon onbeschrijfelijk, dit is goden werk.
Veel beter dan zijn grote broer!!
Score *****
Château Haut Brion (Graves, Blanc) 45%semillion, 55% sauvignon blanc
Ook een zeer goede witte wijn, maar zijn kleine broer heft dat net iets extra, de basis geuren komen op hetzelfde neer als bij La Mission.
Score ****
Meer? Klik hier
Beter kan een afsluiter niet zijn, ze verrassen ons op Chateau Latour met een fles van 1995, dit is een droom die uitkomt, dit is een van de best geëvolueerde wijnen die ik ooit gedronken heb.
Met dank aan Hugo en Steven Vestraeten, zaakvoerders van Wijnen Tkasteeke, en ook dank aan Guy Noppe voor de uiterst interessante gespreken over wijn.
Nicolas kennis ( sommelier Wijnen Tkasteelke)
Dag 1 was een succes, maar ook de andere dagen!!! Klik hier
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Olivier - 20-04-2013 02:53 PM
Citaat:Château Pontet Canet - Hou deze jongens in het oog!!!
waarschijnlijk omdat niemand die kent en ze nu dus nog lekker goedkoop zijn?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - jr02 - 20-04-2013 04:15 PM
(20-04-2013 02:53 PM)Olivier schreef:Citaat:Château Pontet Canet - Hou deze jongens in het oog!!!
waarschijnlijk omdat niemand die kent en ze nu dus nog lekker goedkoop zijn?
Met alle respect; Hier worden natuurlijk al de 'groten der aarde' besproken, weinig 'diversiteit' in kwaliteit en steeds top scores.
Ik wacht vol verlangen naar de betaalbare middenklasse
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - doc - 20-04-2013 08:56 PM
voor dit heerlijke verslag, Rutger. Heel interessant leesvoer. Benieuwd naar de prijzen voor dit millésime.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 20-04-2013 10:41 PM
(20-04-2013 02:53 PM)Olivier schreef:Citaat:Château Pontet Canet - Hou deze jongens in het oog!!!
waarschijnlijk omdat niemand die kent en ze nu dus nog lekker goedkoop zijn?
Château Pontet Canet?
Nog nooit van gehoord.
Is die lekker?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 20-04-2013 10:47 PM
(20-04-2013 10:41 PM)don quichotte schreef:(20-04-2013 02:53 PM)Olivier schreef:Citaat:Château Pontet Canet - Hou deze jongens in het oog!!!
waarschijnlijk omdat niemand die kent en ze nu dus nog lekker goedkoop zijn?
Château Pontet Canet?
Nog nooit van gehoord.
Is die lekker?
Ik ga daar toch ook eens naar op zoek denk ik. Vooraleer ie bekend wordt en Parker hem ontdekt!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 22-04-2013 04:40 PM
Binnenkort komt de prijslijst op de website! Zeker in het oog houden zou ik zo zeggen.
Pontet-Canet... zullen nog meer aan belangstelling winnen in de toekomst!
Die van 2008 was top... score van parker gekregen van 96/100...
Kijk hier maar eens bij de pontet-canet
http://www.wijnen-tkasteelke.be/search/pontet+canet/
Groetjes
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - de populist - 22-04-2013 04:54 PM
(20-04-2013 10:47 PM)vinejo schreef:(20-04-2013 10:41 PM)don quichotte schreef:(20-04-2013 02:53 PM)Olivier schreef:Citaat:Château Pontet Canet - Hou deze jongens in het oog!!!
waarschijnlijk omdat niemand die kent en ze nu dus nog lekker goedkoop zijn?
Château Pontet Canet?
Nog nooit van gehoord.
Is die lekker?
Ik ga daar toch ook eens naar op zoek denk ik. Vooraleer ie bekend wordt en Parker hem ontdekt!
Waar is de tijd dat ik er nog 5 euro voor betaalde
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - koen - 22-04-2013 04:58 PM
verkeerd geprijsd dan toch ... of per glas
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - de populist - 22-04-2013 05:01 PM
[quote='koen' pid='36173' dateline='1366642705']
verkeerd geprijsd dan toch ... of per glas
[/quote
Voor 5 euro moogt ge er normaal es naar kijken, was inderdaad een prijsvergissing (jaartal 2005
)
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 22-04-2013 05:25 PM
(22-04-2013 04:40 PM)Rutger Heyninck schreef: Binnenkort komt de prijslijst op de website! Zeker in het oog houden zou ik zo zeggen.
Pontet-Canet... zullen nog meer aan belangstelling winnen in de toekomst!
Die van 2008 was top... score van parker gekregen van 96/100...
Kijk hier maar eens bij de pontet-canet
http://www.wijnen-tkasteelke.be/search/pontet+canet/
Groetjes
Alweer wat bijgeleerd! Dank u Rutger, dank u!!
Hopelijk volgen er nog vele gouden tips over onbekendere Chateaux!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 22-04-2013 05:26 PM
De prijzen voor 2012 zullen weer een pak 'redelijker' liggen...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - jr02 - 22-04-2013 07:06 PM
(22-04-2013 05:26 PM)Rutger Heyninck schreef: De prijzen voor 2012 zullen weer een pak 'redelijker' liggen...
Een 'pak redelijker' blijkt dan ongeveer max 30% minder dan 2011 te zijn... is dit genoeg om weer Bordeaux 'en primeur' te kopen?
Kleine berekening;
Ons befaamde 'Pontet Canet'
2011= 92€
Dus de Pontet Canet 2012 zou dan ongeveer 64€ moeten kosten...we'll see
http://www.wine-searcher.com/m/2013/04/2012-bordeaux-campaign-shifts-into-gear
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Jean - 22-04-2013 08:34 PM
Is er eigenlijk al nieuws bekend over de algemene kwaliteit van 2012? Ik heb hier en daar horen waaien dat het niet al te denderend zou zijn... Iemand al ergens iets vernomen?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Terretoir - 22-04-2013 08:38 PM
(22-04-2013 08:34 PM)Jean schreef: Is er eigenlijk al nieuws bekend over de algemene kwaliteit van 2012? Ik heb hier en daar horen waaien dat het niet al te denderend zou zijn... Iemand al ergens iets vernomen?
Wel Jean, ik ben hier ook al effe naar op zoek. Aangezien dit ons trouwjaar is zou'k er graag een aantal van willen opslaan om elk jaar op de trouwdag te openen... Lees veel tegenstrijdigheden hierover.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 22-04-2013 08:51 PM
(22-04-2013 05:01 PM)de populist schreef: [quote='koen' pid='36173' dateline='1366642705']
verkeerd geprijsd dan toch ... of per glas
[/quote
Voor 5 euro moogt ge er normaal es naar kijken, was inderdaad een prijsvergissing (jaartal 2005
Ik heb nog oudere jaargangen liggen van Pontet Canet met drie zwarte strepen erop. Dit was een markering die mijn Delhaize toen toepaste voor de duurdere flessen.
Drie strepen betekende de prijsklasse van 300 tot 399 BF of maximaal een slordige 10 Euro.
Gezondheid.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 22-04-2013 11:37 PM
Voor wie info wou over 2012 Bordeaux:
http://www.jancisrobinson.com/articles/a201304181.html
http://www.decanter.com/bordeaux-2012/en-primeur-coverage/583811/bordeaux-2012-steven-spurrier-s-vintage-overview
http://www.thedrinksbusiness.com/2013/04/bordeaux-2012-a-good-vintage-but-a-hard-sell/
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - koen - 23-04-2013 09:24 AM
(22-04-2013 08:51 PM)don quichotte schreef:(22-04-2013 05:01 PM)de populist schreef: [quote='koen' pid='36173' dateline='1366642705']
verkeerd geprijsd dan toch ... of per glas
[/quote
Voor 5 euro moogt ge er normaal es naar kijken, was inderdaad een prijsvergissing (jaartal 2005
Ik heb nog oudere jaargangen liggen van Pontet Canet met drie zwarte strepen erop. Dit was een markering die mijn Delhaize toen toepaste voor de duurdere flessen.
Drie strepen betekende de prijsklasse van 300 tot 399 BF of maximaal een slordige 10 Euro.
Gezondheid.
Mijn eerste jaargang was 1990 aan 480 BEF denk ik ... zucht
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 23-04-2013 10:41 AM
De algemene kwaliteit van 2012 kan men vergelijken met die van 2008.
Geen toppertje
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Marc - 23-04-2013 01:53 PM
(22-04-2013 11:37 PM)vinejo schreef: Voor wie info wou over 2012 Bordeaux:
http://www.jancisrobinson.com/articles/a201304181.html
http://www.decanter.com/bordeaux-2012/en-primeur-coverage/583811/bordeaux-2012-steven-spurrier-s-vintage-overview
http://www.thedrinksbusiness.com/2013/04/bordeaux-2012-a-good-vintage-but-a-hard-sell/
Interessant, bedankt, Jo!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Terretoir - 23-04-2013 07:35 PM
(22-04-2013 11:37 PM)vinejo schreef: Voor wie info wou over 2012 Bordeaux:
http://www.jancisrobinson.com/articles/a201304181.html
http://www.decanter.com/bordeaux-2012/en-primeur-coverage/583811/bordeaux-2012-steven-spurrier-s-vintage-overview
http://www.thedrinksbusiness.com/2013/04/bordeaux-2012-a-good-vintage-but-a-hard-sell/
Merci Jo!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 24-04-2013 04:30 PM
De eerste prijzen zijn bij ons binnengekomen...
75cl - 2012 - Château Lafite - Rothschild €453,75
75cl - 2012 - Château Mouton Rothschild €332,75
75cl - 2012 - Carruades de Lafite €133,10
75cl - 2012 - Le Petit Mouton de Rothschild €96,80
Voor diegene die interesse hebben, de komende weken zullen hier steeds producten bijkomen;
http://www.wijnen-tkasteelke.be/primeurs-2012/
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Venne - 24-04-2013 10:32 PM
en tweede dochter is geboren in dat topjaar 2012.
Gewoon geweldig in Bordeaux, alles kopen wat je maar kan vastkrijgen!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 24-04-2013 11:04 PM
(24-04-2013 10:32 PM)Venne schreef: ..........................
Gewoon geweldig in Bordeaux, alles kopen wat je maar kan vastkrijgen!
Dat meen je toch niet.
Voor die flessen betaal ik nog geen 100 Euro.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Venne - 24-04-2013 11:11 PM
jawel don, maar ge hebt gelijk ...max €100 per fles voor die topkwaliteit :-)
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 24-04-2013 11:14 PM
(23-04-2013 10:41 AM)Rutger Heyninck schreef: De algemene kwaliteit van 2012 kan men vergelijken met die van 2008.
Geen toppertje
Wat moet ik daar eigenlijk uit besluiten?
In 2008 waren er een aantal goede zelfs zeer goede Bordeaux wijnen.
vb: Pontet Canet 2008 is top.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 25-04-2013 12:31 AM
(24-04-2013 11:14 PM)don quichotte schreef:(23-04-2013 10:41 AM)Rutger Heyninck schreef: De algemene kwaliteit van 2012 kan men vergelijken met die van 2008.
Geen toppertje
Wat moet ik daar eigenlijk uit besluiten?
In 2008 waren er een aantal goede zelfs zeer goede Bordeaux wijnen.
vb: Pontet Canet 2008 is top.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Jean - 25-04-2013 12:42 PM
(24-04-2013 04:30 PM)Rutger Heyninck schreef: De eerste prijzen zijn bij ons binnengekomen...
75cl - 2012 - Château Lafite - Rothschild €453,75
75cl - 2012 - Château Mouton Rothschild €332,75
75cl - 2012 - Carruades de Lafite €133,10
75cl - 2012 - Le Petit Mouton de Rothschild €96,80
Voor diegene die interesse hebben, de komende weken zullen hier steeds producten bijkomen;
http://www.wijnen-tkasteelke.be/primeurs-2012/
Toch precies een lichte prijsdaling?
Voor de rest =>
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 25-04-2013 12:44 PM
(25-04-2013 12:42 PM)Jean schreef:(24-04-2013 04:30 PM)Rutger Heyninck schreef: De eerste prijzen zijn bij ons binnengekomen...
75cl - 2012 - Château Lafite - Rothschild €453,75
75cl - 2012 - Château Mouton Rothschild €332,75
75cl - 2012 - Carruades de Lafite €133,10
75cl - 2012 - Le Petit Mouton de Rothschild €96,80
Voor diegene die interesse hebben, de komende weken zullen hier steeds producten bijkomen;
http://www.wijnen-tkasteelke.be/primeurs-2012/
Toch precies een lichte prijsdaling?
Voor de rest =>
Sowieso, Jean. Ik denk dat ze in Bordeaux met de handen in het haar zitten. En met de onverkochte 2011 s in de kelder...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 25-04-2013 01:56 PM
2012 wordt goedkoper dan 2011 maar die prijsdaling wordt gerelativeerd wanneer je vergelijkt met de prijzen van 2008... Zie hier:
http://www.blog.liv-ex.com/2013/04/bordeaux-2012-release-recap.html
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - fleer - 25-04-2013 02:42 PM
Inderdaad, en er staat nergens geschreven dat 2012 aan de kwaliteit van 2008 komt, we zitten in volle hype op het moment...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - bowmore - 25-04-2013 04:48 PM
Ik vind de prijzen van 2012 zéér doenbaar en denk wel bij promoties een flink deel in te slaan, ook van de grotere chateau's. Alles heeft zijn prijs tegenwoordig. Een pistolet kost ook al 0,40 bij de gewone warme bakker en 0,80 bij de luxebakkers. Hoop op een voldoende voorraad Gloria.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Jean - 25-04-2013 08:02 PM
(25-04-2013 01:56 PM)vinejo schreef: 2012 wordt goedkoper dan 2011 maar die prijsdaling wordt gerelativeerd wanneer je vergelijkt met de prijzen van 2008... Zie hier:Tja, 2008 was dan ook het allerlaatste jaar dat de prijzen redelijk waren. Alhoewel, 2005 was toen al gepasseerd, waar al een eerste serieuze prijsverhoging werd doorgevoerd...
http://www.blog.liv-ex.com/2013/04/bordeaux-2012-release-recap.html
Ik hoor in ieder geval geen gejubbel over 2012... Best de wijnfestivals afwachten zeker?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 25-04-2013 10:54 PM
Hou het eerder bij een vergelijking/schatting naar het jaar 2008.
Lees ook deze even
http://www.bbr.com/fine-wine/bordeaux-08-vintage-review
http://www.jancisrobinson.com/articles/a20130408.html
Prijzen zijn inderdaad lager, maar in vergelijking met 2008 (rekening houdende met de prijs) is dit weer een ander verhaal.
Het is nu eenmaal afhankelijk van de vraag en aanbod...
Interessant artikel Jean!
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 25-04-2013 11:27 PM
(25-04-2013 04:48 PM)bowmore schreef: Ik vind de prijzen van 2012 zéér doenbaar en denk wel bij promoties een flink deel in te slaan, ook van de grotere chateau's. Alles heeft zijn prijs tegenwoordig. Een pistolet kost ook al 0,40 bij de gewone warme bakker en 0,80 bij de luxebakkers. Hoop op een voldoende voorraad Gloria.
Ik weet nog niet of de finale verkoopprijzen voor de 2012 in mijn traditionele aankooppunten doenbaar zijn of zullen zijn.
En wat betreft Chateau Gloria 2012 weet ik nog niet welk prijskaartje deze zal hebben. Een wijn waar ik menig jaargang van dronk en me eigenlijk nooit heeft weten te imponeren.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - doc - 25-04-2013 11:57 PM
Ik ga zeker geen primeurs kopen. De prijzen gaan wschl zoiezo meevallen en er zal volgens mij plenty zijn. Ik zou toch voorzichtig zijn met dit millésime. Vooral toespitsen op Pomerol en Pessac-Léognan. Merk op dat Chevalier het weer schitterend doet !
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - doc - 27-04-2013 12:07 AM
(25-04-2013 11:57 PM)doc schreef: Ik ga zeker geen primeurs kopen. De prijzen gaan wschl zoiezo meevallen en er zal volgens mij plenty zijn. Ik zou toch voorzichtig zijn met dit millésime. Vooral toespitsen op Pomerol en Pessac-Léognan. Merk op dat Chevalier het weer schitterend doet !
http://www.mybettanedesseauve.fr/les-bordeaux-2012-en-primeur-des-degustations-difficiles?utm_source=Base+Guide+BDT&utm_campaign=dbf42ade80-WE_medoc_13012012_20_2012&utm_medium=email
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Rutger Heyninck - 27-04-2013 09:34 AM
afwachten dus ..
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Tienne - 28-04-2013 10:24 PM
http://www.farrvintners.com/ep_news.php
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Corto - 29-04-2013 10:10 AM
(28-04-2013 10:24 PM)Tienne schreef: http://www.farrvintners.com/ep_news.phpErg interessant artikel. Sauternes van 2012 lijkt me dus absoluut te mijden indien er geen significante prijsvermindering is. Hopelijk wordt 2013 - het geboortejaar van mijn zoon - een beter Sauternes jaar.
Wat de appellation Margaux betreft: de Rauzan Segla wordt als aankooptip aan een "reeds faire prijs" bestempeld. Ik vrees dat deze appellatie momenteel mijn budgettair niveau overstegen heeft.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 29-04-2013 01:20 PM
(29-04-2013 10:10 AM)Corto schreef:(28-04-2013 10:24 PM)Tienne schreef: http://www.farrvintners.com/ep_news.phpErg interessant artikel. Sauternes van 2012 lijkt me dus absoluut te mijden indien er geen significante prijsvermindering is. Hopelijk wordt 2013 - het geboortejaar van mijn zoon - een beter Sauternes jaar.
Wat de appellation Margaux betreft: de Rauzan Segla wordt als aankooptip aan een "reeds faire prijs" bestempeld. Ik vrees dat deze appellatie momenteel mijn budgettair niveau overstegen heeft.
Inderdaad, Segla kreeg 96 of zo van RP en de prijs was al daarvoor bepaald -- 45 zonder BTW dacht ik - nog duur uiteraard maar in vgl met andere grote namen uit die categorie (de Pichons en Leovilles) toch een stuk goedkoper. Zal hier straks de site van Bertrand Leguern eens linken -met alle primeurprijzen én punten.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 29-04-2013 06:08 PM
http://bleguern.fr/blg/primeur/index.php?lang=fr&itype=scores&year=2012
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Bert - 29-04-2013 07:08 PM
Prijslijst en ptn bij Galerie des Vins (Ath)
http://www.galeriedesvins.be/om.htm
Merlot rules in 2012, precies...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 29-04-2013 11:43 PM
(29-04-2013 07:08 PM)Bert schreef: Prijslijst en ptn bij Galerie des Vins (Ath)
http://www.galeriedesvins.be/om.htm
Merlot rules in 2012, precies...
Op deze site las ik: "Dans le Médoc, on peut comparer 2012 (en qualité mais pas en typicité) à 2004 ou 2006.
En Libournais et sans doute aussi dans les Graves, il s'approche plutôt des 1998 ou 2001."
Hierboven las ik: "De algemene kwaliteit van 2012 kan men vergelijken met die van 2008."
Zal maar wachten tot ik deze wijnen zelf kan beoordelen of veroordelen.
Ik zie dat de prijzen iets lager liggen dan de 2011 maar voor een "redelijk " prijsniveau hanteer ik toch andere normen.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Tienne - 30-04-2013 08:34 AM
http://primeurwijn.colruyt.be/primeurs/index.jsp
De prijzen voor de Cru Bourgeois en wijnen à la La Tour Carnet en Sociando Mallet lijken nog redelijk.
Alhoewel:
One of the better values in classified growth Bordeaux over many recent vintages has been La Tour Carnet, which proprietor Bernard Magrez has resurrected to a very high class performance. However, the 2012 La Tour Carnet did not impress me nearly as much as earlier vintages. This deep ruby/purple-hued effort reveals a certain austerity and astringent tannin despite the high Merlot content (about 66% with the rest mostly Cabernet Sauvignon). It is an earthy, angular, medium-bodied, slightly astringent effort. Certainly elevage in the cellars will soften this cuvee somewhat, but for now, it looks like it needs several years of cellaring. It should keep for 12-15 years.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Innesto - 30-04-2013 05:10 PM
Vandaag laat dhr. Van Hove in Knack Weekend zijn licht schijnen over jaargang 2012... Ook hier weinig of geen argumenten om al aankooplijstjes beginnen samen te stellen. "Hoe meer Merlot, hoe beter in 2012", aldus Herwig.
Hij maakt een uitzondering voor Pessac en dan vooral de witte wijnen. Ronduit negatief is Herwig voor Pauillac, Saint-Estèphe en Sauternes.
Los van dit artikel, ga ik zowel voor BDX 2011 als 2012 passen. Nog wat 2010, of eventueel 2009 proberen op de kop te tikken als de prijzen bij Klassewijnen nog eens rood kleuren en klaar ermee. Er is zoveel beters te vinden in wijnland dan te dure BDX uit een minder of ronduit slecht jaar.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Bert - 30-04-2013 09:43 PM
(30-04-2013 05:10 PM)Innesto schreef: Vandaag laat dhr. Van Hove in Knack Weekend zijn licht schijnen over jaargang 2012... Ook hier weinig of geen argumenten om al aankooplijstjes beginnen samen te stellen. "Hoe meer Merlot, hoe beter in 2012", aldus Herwig.
Hij maakt een uitzondering voor Pessac en dan vooral de witte wijnen. Ronduit negatief is Herwig voor Pauillac, Saint-Estèphe en Sauternes.
Los van dit artikel, ga ik zowel voor BDX 2011 als 2012 passen. Nog wat 2010, of eventueel 2009 proberen op de kop te tikken als de prijzen bij Klassewijnen nog eens rood kleuren en klaar ermee. Er is zoveel beters te vinden in wijnland dan te dure BDX uit een minder of ronduit slecht jaar.
Absoluut waar wat je zegt over te dure Bdx!
(maar ik zou den Herwig hier nooit durven quoten als zijnde 'wijnkenner',
eerder als wannabee/mister-thinks-he-knows-it-all/pedant kalf
)
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - bowmore - 30-04-2013 09:52 PM
(30-04-2013 09:43 PM)Bert schreef: (maar ik zou den Herwig hier nooit durven quoten als zijnde 'wijnkenner',Het enige waarvoor ik hem enigszins credit durf te geven omdat hij in hetzelfde restaurant als ik in Gent ga en die kwaliteit herkent. Overigens zéér goed van wijnen als je dat vraagt (geen wijnkaart enkel suggesties van de patron, je vraagt gewoon een wijn van ongeveer die prijs en die streek).
eerder als wannabee/mister-thinks-he-knows-it-all/pedant kalf
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Innesto - 30-04-2013 10:57 PM
(30-04-2013 09:43 PM)Bert schreef:(30-04-2013 05:10 PM)Innesto schreef: Vandaag laat dhr. Van Hove in Knack Weekend zijn licht schijnen over jaargang 2012... Ook hier weinig of geen argumenten om al aankooplijstjes beginnen samen te stellen. "Hoe meer Merlot, hoe beter in 2012", aldus Herwig.
Hij maakt een uitzondering voor Pessac en dan vooral de witte wijnen. Ronduit negatief is Herwig voor Pauillac, Saint-Estèphe en Sauternes.
Los van dit artikel, ga ik zowel voor BDX 2011 als 2012 passen. Nog wat 2010, of eventueel 2009 proberen op de kop te tikken als de prijzen bij Klassewijnen nog eens rood kleuren en klaar ermee. Er is zoveel beters te vinden in wijnland dan te dure BDX uit een minder of ronduit slecht jaar.
Absoluut waar wat je zegt over te dure Bdx!
(maar ik zou den Herwig hier nooit durven quoten als zijnde 'wijnkenner',
eerder als wannabee/mister-thinks-he-knows-it-all/pedant kalf
Ik gebruikte niet voor niets en met enig cynisme, de aanspreking "dhr. Van Hove"...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - nco - 03-05-2013 01:06 PM
(30-04-2013 09:43 PM)Bert schreef: (maar ik zou den Herwig hier nooit durven quoten als zijnde 'wijnkenner',
eerder als wannabee/mister-thinks-he-knows-it-all/pedant kalf
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Jean - 03-05-2013 04:52 PM
Allemaal goed en wel, maar is zijn analyse nu eigenlijk correct? Of 'smijt hij er met zijn klak naar'?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - koen - 03-05-2013 07:48 PM
Hij zal de andere commentaren wel goed gelezen hebben
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - bowmore - 03-05-2013 08:18 PM
(03-05-2013 04:52 PM)Jean schreef: Allemaal goed en wel, maar is zijn analyse nu eigenlijk correct? Of 'smijt hij er met zijn klak naar'?Zoals elke internetgedoe is deze site ook niet objectief en zijn het enkel bepaalde personen die de klak uitmaken.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - jr02 - 03-05-2013 08:48 PM
Nu de meeste prijzen gekend zijn en de punten verdeeld...
Zijn er onder de forumleden 'primeurs 2012'-kopers?
Zo ja, welke?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 03-05-2013 10:04 PM
(03-05-2013 08:48 PM)jr02 schreef: Zijn er onder de forumleden 'primeurs 2012'-kopers?
Misschien koop ik er wel eentje de derde donderdag van november
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 03-05-2013 11:42 PM
(03-05-2013 10:04 PM)vinejo schreef:(03-05-2013 08:48 PM)jr02 schreef: Zijn er onder de forumleden 'primeurs 2012'-kopers?
Misschien koop ik er wel eentje de derde donderdag van november
@ vinejo,
Dan garandeer ik je dat deze "primeur" niet goed zal zijn tenzij je eega regelmatig wijnazijn in de keuken gebruikt.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - jr02 - 04-05-2013 12:50 PM
(03-05-2013 11:42 PM)don quichotte schreef:(03-05-2013 10:04 PM)vinejo schreef:(03-05-2013 08:48 PM)jr02 schreef: Zijn er onder de forumleden 'primeurs 2012'-kopers?
Misschien koop ik er wel eentje de derde donderdag van november
@ vinejo,
Dan garandeer ik je dat deze "primeur" niet goed zal zijn tenzij je eega regelmatig wijnazijn in de keuken gebruikt.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Venne - 04-05-2013 05:26 PM
:-) ik heb hier toch wat bojo primeur die lekker is zonne!
Bowmore, welk gents resto als ik mag vragen?
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 14-05-2013 12:39 AM
Ik hoop dat die man gelijk krijgt. En dan nog.
En dat ons Stéphanieke De Boüard met haar fleskes van 2012 blijft zitten.
Omdat ze in de herclassificatie zijn gestegen betekent nog niet dat wat in de fles beter is.
http://www.wine-searcher.com/m/2013/05/bordeaux-price-dip-not-enough-say-negociants
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Tienne - 17-05-2013 12:49 PM
Bij Colruyt lijkt de Malartic Lagravière 2012 à 27.95 me eerlijk geprijsd.
(de 2004 kostte bij colruyt 22.60 in primeur)
This Belgian-owned estate has been making brilliant white and red Graves. Another beauty in a more difficult vintage than either 2009 or 2010, the 2012 Malartic Lagraviere is further evidence of how successful this vintage was in Pessac-Leognan. It possesses a dense purple color as well as a sumptuous perfume of creme de cassis, licorice, bay leaf, lead pencil shavings and barbecue smoke. Medium to full-bodied and richly fruity with soft tannin, surprising length and an impressive mid-palate (a rarity in 2012), it should drink well for 15 years. Drink: 2013 - 2028
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - jazzper - 17-05-2013 01:44 PM
bij deze wil ik meedelen dat alle rieslingoogsten van de afgelopen 3 jaar totaal mislukt zijn en zeker hun geld niet waard zijn. Madiran idem dito. sagrantino ook. Ook duitsland is niet de moeite waard om te kopen... oostenrijk mengt nog steeds anti-vries in zijn wijnen etc
Als we nu eens met alle wijnliefhebbers en solidaire wijnschrijvers deze boodschap uitdragen dan blijven die tenminste betaalbaar voor ons
Azie is trouwens met zijn tropische klimaatzones enkel geschikt voor bdx en dure bourgogne.. even de ambassades contacteren
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - Jean - 17-05-2013 05:15 PM
Ik twijfel toch om eventueel Chateau Canon aan te schaffen. Ik heb die vroeger nog gedronken, en nu dat het eigendom is van de Chanel-keten, lijkt me dat toch interessant... Blijkbaar is Saint-Emilion nog redelijk goede kwaliteit in 2012...
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - carl - 17-05-2013 07:27 PM
(17-05-2013 05:15 PM)Jean schreef: Ik twijfel toch om eventueel Chateau Canon aan te schaffen. Ik heb die vroeger nog gedronken, en nu dat het eigendom is van de Chanel-keten, lijkt me dat toch interessant... Blijkbaar is Saint-Emilion nog redelijk goede kwaliteit in 2012...
Canon scoort in RvF 16,5 - 17,5, meer dan behoorlijk dus in dit eerder moeilijke jaar. Alles zal een beetje afhangen van de prijs.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - don quichotte - 17-05-2013 08:50 PM
(17-05-2013 05:15 PM)Jean schreef: Ik twijfel toch om eventueel Chateau Canon aan te schaffen. Ik heb die vroeger nog gedronken, en nu dat het eigendom is van de Chanel-keten, lijkt me dat toch interessant...
Kan me dat al voorstellen.
Ik drink ergens deze Canon en zeg dat deze een neus No 5 heeft.
Ik zie ze al rond mij reageren.
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 01-06-2013 05:12 PM
De omerta blijft, maar hier en daar wordt de zeepbel doorprikt...
http://www.decanter.com/news/blogs/team/583910/bordeaux-winemakers-give-their-take-on-derenoncourt-s-special-en-primeur-samples
RE: Primeurs 2012 - Bordeaux - Exclusief! - vinejo - 19-06-2013 10:57 PM
http://www.thedrinksbusiness.com/2013/06/rolland-en-primuer-is-a-game/
(tekst hieronder geplakt, de meeste artikels verdwijnen na een tijdje..)
Bordeaux’s leading consultant, Michel Rolland, has admitted that the process of en primeur tastings and the resulting scores is a risky “game” for consumers.
Speaking to the drinks business this week at the UK launch of his new Spanish wine project, R&G, Rolland said: “You only get to the truth of a wine when it’s in the bottle, before that it’s a sort of game where the consumer can win or lose.”
Rolland was scathing about wine writers’ ability to accurately access en primeur samples, claiming that 99% of professional tasters get it wrong.–
Saying you know what a wine is going to end up like when you taste it after six months in barrel is like having baby twins and saying one is going to be a lawyer and the other a doctor – it’s impossible to know at such an early stage,” he said.
Despite this, Rolland doesn’t believe the en primeur tastings take place too early, as he doesn’t feel critics’ scores carry much weight.
“I don’t think scores are that important – if you look at the world’s top tasters, most of their scores are in alignment and people only care about the first, second and third growths anyway,” he told db.
Rolland praised Robert Parker’s provisional in barrel scores as he feels the truth of a wine can only be known after it’s been bottled
He did however concede that US critic Robert Parker got it right by offering a provisional score while the wines are in barrel and a definitive score when they’re bottled.
“Giving a range, such as 89-92 points, while a wine is in barrel helps account for the element of doubt that remains until the wine is bottled – you can never know the truth until then,” he said.
As Jean-Michel Laporte of La Conseillante explained to db earlier this week, Rolland said that the only difference between his en primeur samples and the final wines is the fact that he doesn’t add any pressed wines (as opposed to free run juice) to the samples.
“Most wines end up with around 10% of pressed wine in the final blend but we can’t put this into the en primeur samples as it’s too harsh and tannic and we have to show a drinkable wine that people are able to understand,” he said.
“You have to take care of some of the details without changing the fundamental character of the wine,” he added.
Rolland, who recently sold his family-owned Pomerol estate Le Bon Pasteur to Chinese businessman Sutong Pan, consults for wineries all over the world.
In terms of China’s winemaking potential, Rolland, who consults for the country’s biggest food manufacturer – Cofco – on its local and imported wines, believes China’s biggest handicap is its climate.
“From what I’ve seen, China’s climate is too prone to extremes – it gets too hot in the summer, too cold in the winter and when it rains it pours but I believe the greatest terroirs in China are yet to be discovered,” he said.