+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Italië (/forum-13.html)
+--- Forum: Toscane, midden-Italië (/forum-17.html)
+--- Discussie: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) (/thread-2937.html)
Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 27-10-2013 06:10 PM
Promis 2009
55% Merlot, 35% Syrah, 10% Sangiovese
Wijn afkomstig van Ca' Marcanda's jongste stokken en een wijn die naar verluid al in zijn jeugd snel toegankelijk is. De wijnen van Ca' Marcanda zitten volgens de kenners sterk in de lift. Ik deel de lofzang voor Ca' Marcanda en deze Promis vooralsnog niet.
Mooie intens rode en levendige kleur in het glas. Vlak na openen vrij bescheiden in de neus, na zuurstofkuur en flink opschudden in het glas wel een heel mooie geparfumeerde geur van donker fruit, kruidigheid, cederhout,... je mag dit gerust vrij complex noemen. In de mond aanvankelijk een tegenvaller, vrij agressieve zuren en een flinke dosis hout. Van evenwicht is weinig sprake. Na een middag zuurstof een veel beter mondgevoel. De aroma's uit de neus komen allemaal terug: donker fruit, besjes, zure kersen, vlezig,... maar niet alles zit al op zijn plaats. De zuren spelen te hoog op en het hout is niet helemaal geïntegreerd naar mijn gevoel. Medium van structuur en dito afdronk.
Leuke wijn waar wel iets inzit, en waarschijnlijk (of moet ik zeggen hopelijk?) nog wat flesrijping nodig heeft. Desondanks moet dit toch wel spectaculair verbeteren om zijn prijskaartje te rechtvaardigen, en daar geloof ik nu ook weer niet echt in.
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
Gekocht bij: Superiore (23,95 euro)
Jaargang 2011 zou de beste ooit zijn voor Ca' Marcanda.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 28-10-2013 05:49 PM
Promis 2009
"Herkansing" voor Angelo Gaja's Promis 2009...
De fles heeft meer dan 24u met de kurk op doorgebracht op een koele plek.
Dezelfde intense rode kleur, zelfs iets donkerder dan gisteren durf ik denken. Misschien een iets minder uitbundige neus dan gisteren na een korte zuurstofkuur, maar alles zit er nog in. In de mond "stoerder" dan gisteren, de hoog opspelende zuren zijn compleet maar dan ook compleet verdwenen. Donker fruit komt mooi naar voren al voeren vooral tonen van koffie en donkere chocolade de boventoon. Wel redelijk wat bitter achter in de mond en droogtrekkende tannines.
Deze Promis blijft voorlopig een "belofte", afwachten wat dit binnen een jaartje of zo geeft.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - nco - 28-10-2013 06:03 PM
Ik dronk de Promis 2011 een paar weken geleden. Nog een pak jonger natuurlijk en voor de "normale" prijs (Licata 30 Euro) te duur voor wat het is. Ik kom hem echter kopen als Cera vennoot aan 21 Euro en dat is hij wel waard denk ik. Time will tell... maar heb ook maar 2 flesjes gekocht uiteindelijk
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 28-10-2013 06:17 PM
(28-10-2013 06:03 PM)nco schreef: Ik dronk de Promis 2011 een paar weken geleden. Nog een pak jonger natuurlijk en voor de "normale" prijs (Licata 30 Euro) te duur voor wat het is. Ik kom hem echter kopen als Cera vennoot aan 21 Euro en dat is hij wel waard denk ik. Time will tell... maar heb ook maar 2 flesjes gekocht uiteindelijk
Jaargang 2011 zou volgens de eerste berichten een stuk beter zijn dan 2009 en zeker dan 2010, en aan die prijs misschien het proberen wel eens waard. Let op, 2009 is geen slecht glas maar aan deze prijzen, en zeker aan prijzen van ca. 30 euro, word ik behoorlijk streng.
Ca’ Marcanda 2011 Promis - 93 points
The 2011 Promis (55% Merlot, 35% Syrah and 10% Sangiovese) is darkly concentrated with thick tones of black tar, espresso, candied cherry, clove, rum cake and bitter chocolate. Although it feels broad and large in the mouth, the wine also shows enormous elegance and focus. That inner opulence is channeled into tight, sharp pulses that impact the palate with grace and poise. Anticipated maturity: 2015-2024
Wine Advocate
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - don quichotte - 28-10-2013 10:10 PM
(27-10-2013 06:10 PM)Innesto schreef: ..............................
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
..........................................
Volledig mee eens. Dronk de 2009 ook ergens in september naast een andere Italiaanse wijn : La Fiorita (Roberto Cipresso) Laurus Montalcino
Deze laatste staat volgens mij een paar trappekes hoger. ( 90+)
Prijsklasse: 17.99 Euro.
De Ca' Marcanda 2009 betaalde ik 21.89 Euro.( heb er nog 2 van; laten liggen?)
Gaja is volgens mij een producent waar je 2....5....? maal teveel betaald voor wat in het glas komt.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Kris G - 28-10-2013 11:07 PM
Gaja is idd pokkeduur op P/K-gebied als je de scores op CT bekijkt
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 29-10-2013 12:37 AM
(28-10-2013 10:10 PM)don quichotte schreef:(27-10-2013 06:10 PM)Innesto schreef: ..............................
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
..........................................
Volledig mee eens. Dronk de 2009 ook ergens in september naast een andere Italiaanse wijn : La Fiorita (Roberto Cipresso) Laurus Montalcino
Deze laatste staat volgens mij een paar trappekes hoger. ( 90+)
Prijsklasse: 17.99 Euro.
De Ca' Marcanda 2009 betaalde ik 21.89 Euro.( heb er nog 2 van; laten liggen?)
Gaja is volgens mij een producent waar je 2....5....? maal teveel betaald voor wat in het glas komt.
Ik denk dat ik mijn resterende twee flessen een jaartje ga laten liggen... en zien wat het dan geeft. Of toch geen goed idee, Don?
Voor de rest zie ik niet snel nog een Gaja in mijn kelder belanden, tenzij de Sito Moresco uit Piemonte mij kan overtuigen. Maar dit is voor mij gezien het prijskaartje ondermaats en overgewaardeerd. Vanaf 20 euro moet het gewoon meer zijn dan "leuk glas", "lekkere vlotte doordrinker", "om jong van te genieten in afwachting van de grote broer" en bla bla...
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - vinejo - 29-10-2013 08:08 AM
Ik heb 1 maal iets van Gaja gedronken en was nochtans zeer onder de indruk.
Staat op de blog:
http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2009/03/31/piemontese-party-toscaans-tafereel.html
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - dakur - 29-10-2013 09:52 AM
Heb een kartontje 2011(Marcanda Promis) gekocht aan 21.40 euro, warm jaar maar wel afkoeling 's nachts - toch redelijk vroeg geoogst. Ik heb niet zoveel ervaring met Toscaanse wijnen, wanneer mag de kurk van de eerste fles denken jullie ? 2015 ?
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 29-10-2013 11:54 AM
(29-10-2013 08:08 AM)vinejo schreef: Ik heb 1 maal iets van Gaja gedronken en was nochtans zeer onder de indruk.
Staat op de blog:
http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2009/03/31/piemontese-party-toscaans-tafereel.html
De grote broer hé... Hoewel een andere druivensamenstelling (M-CS-CF) had ik bij de Promis (M-S-S) toch een beetje het gevoel van een "tweede" wijn à la Bordeaux. Die zijn doorgaans hun geld ook niet waard terwijl de grote broers misschien wel peperduur maar uitmuntend zijn.
Ga binnen een half à één jaar nog eens eentje proberen. En dan niet naast de Nambrot... die was gewoon een stuk beter en dat deed de Promis natuurlijk ook wel wat verbleken.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - vinejo - 29-10-2013 12:15 PM
(29-10-2013 11:54 AM)Innesto schreef:(29-10-2013 08:08 AM)vinejo schreef: Ik heb 1 maal iets van Gaja gedronken en was nochtans zeer onder de indruk.
Staat op de blog:
http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2009/03/31/piemontese-party-toscaans-tafereel.html
De grote broer hé... Hoewel een andere druivensamenstelling (M-CS-CF) had ik bij de Promis (M-S-S) toch een beetje het gevoel van een "tweede" wijn à la Bordeaux. Die zijn doorgaans hun geld ook niet waard terwijl de grote broers misschien wel peperduur maar uitmuntend zijn.
Ach, zo. Was idd veel cabernet franc met veel fraicheur. Kende de hiërarchie niet. Thanks voor de info en mooie TN s!
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Vinogan(s) - 29-10-2013 01:17 PM
En dan te bedenken dat de grote Yves Desmet vorig jaar in een bijlage bij de Knack het lef had om deze wijn te vergelijken met Sassicaia.
http://www.vinejo.freebb.be/thread-2074-page-2.html
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 29-10-2013 02:45 PM
(29-10-2013 01:17 PM)Vinogan(s) schreef: En dan te bedenken dat de grote Yves Desmet vorig jaar in een bijlage bij de Knack het lef had om deze wijn te vergelijken met Sassicaia.
http://www.vinejo.freebb.be/thread-2074-page-2.html
:huh:Tja... wat moet je daarop zeggen? Ieder zijn gedacht zeker. Voor mij komt hij zelfs niet in de buurt van de Guidalberto, al is vergelijken toch ook weer moeilijk gezien de verschillende druivensamenstelling.
Ik heb wel de indruk dat Ca' Marcanda een domein is dat in de lift zit en met het ouder worden van de wijnstokken kwalitatief steeds betere wijnen gaat afleveren. Alleen als de prijzen ook mee gaan stijgen...
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - don quichotte - 29-10-2013 03:00 PM
(29-10-2013 12:37 AM)Innesto schreef:(28-10-2013 10:10 PM)don quichotte schreef:(27-10-2013 06:10 PM)Innesto schreef: ..............................
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
..........................................
Volledig mee eens. Dronk de 2009 ook ergens in september naast een andere Italiaanse wijn : La Fiorita (Roberto Cipresso) Laurus Montalcino
Deze laatste staat volgens mij een paar trappekes hoger. ( 90+)
Prijsklasse: 17.99 Euro.
De Ca' Marcanda 2009 betaalde ik 21.89 Euro.( heb er nog 2 van; laten liggen?)
Gaja is volgens mij een producent waar je 2....5....? maal teveel betaald voor wat in het glas komt.
Ik denk dat ik mijn resterende twee flessen een jaartje ga laten liggen... en zien wat het dan geeft. Of toch geen goed idee, Don?
...........................
Ik weet het niet Innesto of die Ca' Marcanda 2009 nog gediend is met een aantal jaren kelderrust. Vandaar dat ik ook schreef of mijn vraag "heb er nog 2 van; laten liggen?"
Toen van de drie flesjes die ik had de eerste leeg was vroeg ik me terdege af wat met het bewaarpotentieel van deze wijn.
Ik heb zo de indruk dat deze wijn eerder zal gekenmerkt worden door meer onevenwichtigheid vooral ten aanzien van zijn aciditeit.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 29-10-2013 04:23 PM
(29-10-2013 03:00 PM)don quichotte schreef:(29-10-2013 12:37 AM)Innesto schreef:(28-10-2013 10:10 PM)don quichotte schreef:(27-10-2013 06:10 PM)Innesto schreef: ..............................
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
..........................................
Volledig mee eens. Dronk de 2009 ook ergens in september naast een andere Italiaanse wijn : La Fiorita (Roberto Cipresso) Laurus Montalcino
Deze laatste staat volgens mij een paar trappekes hoger. ( 90+)
Prijsklasse: 17.99 Euro.
De Ca' Marcanda 2009 betaalde ik 21.89 Euro.( heb er nog 2 van; laten liggen?)
Gaja is volgens mij een producent waar je 2....5....? maal teveel betaald voor wat in het glas komt.
Ik denk dat ik mijn resterende twee flessen een jaartje ga laten liggen... en zien wat het dan geeft. Of toch geen goed idee, Don?
...........................
Ik weet het niet Innesto of die Ca' Marcanda 2009 nog gediend is met een aantal jaren kelderrust. Vandaar dat ik ook schreef of mijn vraag "heb er nog 2 van; laten liggen?"
Toen van de drie flesjes die ik had de eerste leeg was vroeg ik me terdege af wat met het bewaarpotentieel van deze wijn.
Ik heb zo de indruk dat deze wijn eerder zal gekenmerkt worden door meer onevenwichtigheid vooral ten aanzien van zijn aciditeit.
Ga sowieso toch het gokje wagen met één van de twee flesjes. Het andere zal binnen afzienbare tijd in het glas komen met een Italiaans geïnspireerd gerechtje...
Trouwens net het laatste restje van de fles ingeschonken en de zuren die gisteren volledig in rook waren opgegaan doemen nu, zij het niet overdreven, terug op. Ook veel minder bitter achter in de mond en vooral cederhout dat eruit springt. Wijn over drie dagen op de testbank leggen kan soms toch boeiend zijn ongeacht de uitkomst.
Ik blijf bij mijn conclusie: niet slecht maar te duur voor de kwaliteit in het glas, ook aan prijzen van ca. 20 euro.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Vinogan(s) - 29-10-2013 04:35 PM
(28-10-2013 10:10 PM)don quichotte schreef:(27-10-2013 06:10 PM)Innesto schreef: ..............................
De conclusie is voor mij simpel: niet slecht maar te duur voor wat je het glas krijgt.
..........................................
Volledig mee eens. Dronk de 2009 ook ergens in september naast een andere Italiaanse wijn : La Fiorita (Roberto Cipresso) Laurus Montalcino
Deze laatste staat volgens mij een paar trappekes hoger. ( 90+)
Prijsklasse: 17.99 Euro.
De Ca' Marcanda 2009 betaalde ik 21.89 Euro.( heb er nog 2 van; laten liggen?)
Gaja is volgens mij een producent waar je 2....5....? maal teveel betaald voor wat in het glas komt.
Wacht, ff verwarring. Ik vermoed dat je het hier over de Promis en niet over de Ca'marcanda hebt (wat ook een wijn is van het domein met dezelfde naam - die Italianen toch), juist?
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 23-01-2014 06:12 PM
Promis 2009
De Promis 2009 nog eens in het glas... rechtstreeks uit de kelder, koud dus en ook niet met al te "warme" verwachtingen na mijn vorige ervaring met deze wijn (zie bovengaande TN's).
Is dit dezelfde wijn? Ja! De enige zinnige uitleg die ik kan bedenken is dat mijn vorige fles toch niet 100% "in den haak zat". Dit is zowaar een verwennerij op een doordeweekse dag.
Mooie intense kleur en direct een geparfumeerde neus, heel kruidige toetsen van de Syrah, uitbundig zwart fruit, geroosterde toetsen,... In de mond heel aangenaam, vlezig, zwart fruit, minerale toetsen,... en vooral, alles mooi in evenwicht. Helemaal niet meer die onevenwichtigheid, agressieve zuren, enz... die de vorige fles kenmerkten. Ook een stevigere structuur en merkelijk langere afdronk. Eerlijk gezegd, bevalt de wijn mij nu wel zo fris geschonken.
Over de prijs en de p/k-verhouding kan je natuurlijk wel een boompje opzetten. Ik kan Don daar helemaal in volgen. Maar deze fles Promis 2009 schenkt gewoon een compleet andere wijn dan de vorige fles. Gelukkig maar.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - don quichotte - 08-02-2017 12:49 AM
Af en toe moet een mens kunnen toegeven dat zijn beoordeling, inschatting en kijk op de zaken des levens verkeerd zijn.
En daar ik niet tot het clubje behoor van politici die amper in 1% van de gevallen hun ongelijk erkennen moet ik hier toch een correctie aanbrengen aan wat ik hier vroeger schreef.
Deze avond terug de Ca' Marcanda Promis 2009 in het glas.
Ook direct vanuit de kelder (11...12°C) en reeds een opmerkelijk sterk aansprekende neus van koffie, tabak, ceder....dit ismooi.
In de mond rode kersen , rode paprika...
In de afdronk mooie balans van zuren en tannines.
Een ervaring die de notities van Innesto hierboven kunnen ondersteunen.
Een wijn die nu zeker 20€ waard is en binnen een aantal jaren nog ( stukken )meer.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Olivier - 08-02-2017 08:42 AM
Citaat:Af en toe moet een mens kunnen toegeven dat zijn beoordeling, inschatting en kijk op de zaken des levens verkeerd zijn.
En daar ik niet tot het clubje behoor van politici die amper in 1% van de gevallen hun ongelijk erkennen moet ik hier toch een correctie aanbrengen aan wat ik hier vroeger schreef.
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - dakur - 22-09-2018 07:21 PM
Ca'Marcanda, Promis - IGT 2011.
5-tal uurtjes op voorhand geopend. In de neus valt er weinig te beleven. Hints van zwarte olijf, tabak en wat fruit op de achtergrond. In de mond een stuk beter. Medium body, donker fruit, mooie zuren nog prominent aanwezig doch mooi in evenwicht met fruit en tannines. Op dronk...
RE: Ca' Marcanda, Bolgheri (Toscane) - Innesto - 14-03-2021 02:16 PM
Promis Toscana IGT 2015
Purperrood in het glas, weinig of geen evolutie. In de neus aroma's van cassis en wat olijven. In de mond soepel en elegant, geen enkel scherp kantje... lekker maar niet onvergetelijk.
Breed inzetbaar, lekker, maar mist voor mij persoonlijkheid. Technisch perfect gemaakte crowd-pleaser met een, voor mij althans, veel te hoog prijskaartje.