+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Media, blogs, artikels (/forum-67.html)
+--- Discussie: 69 (/thread-4169.html)
69 - don quichotte - 10-05-2015 09:31 PM
Iemand al het boek "69 Dingen die je altijd al wilde weten over wijn" gelezen van de Sepided Sedaghatnia , voormalig sommelier van het restaurant 't Zilte.
Deze vrouwelijke sommelier heeft in het Antwerpse onlangs ook een wijnbar geopend.
Als ik in Antwerpen kom probeer ik daar eens binnen te wippen en een paar wijntjes van haar assortiment te proeven.
Hopelijk ga ik daar dan niet over kop.
RE: 69 - Marc - 10-05-2015 09:46 PM
Hey Don, als je in Antwerpen bent, laat dan iets weten, dan ga ik graag eens met je mee naar Divin.
Ik ben ook benieuwd naar de wijnbar van Sepi...
RE: 69 - fleer - 10-05-2015 11:08 PM
En, in't weekend open ... een gat in markt misschien, de meeste zijn dan gesloten.
Grts
RE: 69 - Biff - 11-05-2015 07:18 AM
Al zien liggen hier in de Standaard, maar niet gekocht...
Ik ga hem gewoon laten bestellen in de bib, hem es doornemen en als ie de moeite is dan kopen
RE: 69 - vinejo - 11-05-2015 09:01 AM
(11-05-2015 07:18 AM)Biff schreef: Al zien liggen hier in de Standaard, maar niet gekocht...
Ik ga hem gewoon laten bestellen in de bib, hem es doornemen en als ie de moeite is dan kopen
Waarom 69 eigenlijk...?
Alleen al daarom interesseert het me geen..eh..reet.
RE: 69 - don quichotte - 11-05-2015 11:49 AM
(11-05-2015 09:01 AM)vinejo schreef:(11-05-2015 07:18 AM)Biff schreef: Al zien liggen hier in de Standaard, maar niet gekocht...
Ik ga hem gewoon laten bestellen in de bib, hem es doornemen en als ie de moeite is dan kopen
Waarom 69 eigenlijk...?
Alleen al daarom interesseert het me geen..eh..reet.
Onder beknopte vorm las ik in een artikel, dat verschenen is in de Standaard van 30/04/2015, een tiental dingen uit het boek van deze auteur.
Ik ben het niet altijd eens met wat er wordt geschreven en zie me niet direct geld geven aan dat soort schrijfsels.
Ik las ook ergens de beweegreden voor de titel van haar boek.( Zie onder) Voor mij een zeer ver gezochte motivatie. Bij de eerste kans dat ik haar wijnen kan proeven zal ik dan ook maar een TN schrijven die ludiek is bedoeld.
Volgens mij enkel een commerciële truc om dit boek aan de mand te brengen. Een truc die haar geen windeieren legt want dit boek was na een week al aan een tweede herdruk toe.
Het is Sepi zeker gegund en ook een hemels zoete, rijke en geconcentreerde 69 met een evenwichtige afdronk er nog boven op.
P.S.
Standje 69
"De titel van mijn wijnboek '69 dingen die je altijd al wilde weten over wijn' is ludiek bedoeld. Wijn is ook verleiding. Het kan je zó verleiden dat je ervan blijft drinken. Maar het verleidt je ook om er meer van te willen weten. Het is iets dat iedereen in zijn leven eens zou moeten proberen. Net als standje 69."
RE: 69 - vinejo - 11-05-2015 11:54 AM
(11-05-2015 11:49 AM)don quichotte schreef: [quote='vinejo' pid='56851' dateline='1431327675']
P.S.
Standje 69
"De titel van mijn wijnboek '69 dingen die je altijd al wilde weten over wijn' is ludiek bedoeld. Wijn is ook verleiding. Het kan je zó verleiden dat je ervan blijft drinken. Maar het verleidt je ook om er meer van te willen weten. Het is iets dat iedereen in zijn leven eens zou moeten proberen. Net als standje 69."
Nogal puberaal dus, en gewoon een aantal keren teveel gehoord. Beetje zoals Paradise by the dashboard light, op een gegeven moment is het op en wie er dan nog mee afkomt is eerder zielig dan spitsvondig.
RE: 69 - Biff - 11-05-2015 09:08 PM
(11-05-2015 11:54 AM)vinejo schreef:(11-05-2015 11:49 AM)don quichotte schreef: [quote='vinejo' pid='56851' dateline='1431327675']
P.S.
Standje 69
"De titel van mijn wijnboek '69 dingen die je altijd al wilde weten over wijn' is ludiek bedoeld. Wijn is ook verleiding. Het kan je zó verleiden dat je ervan blijft drinken. Maar het verleidt je ook om er meer van te willen weten. Het is iets dat iedereen in zijn leven eens zou moeten proberen. Net als standje 69."
Nogal puberaal dus, en gewoon een aantal keren teveel gehoord. Beetje zoals Paradise by the dashboard light, op een gegeven moment is het op en wie er dan nog mee afkomt is eerder zielig dan spitsvondig.
RE: 69 - Kupers - 11-05-2015 10:45 PM
Ik heb haar uiteenzetting over wijntypes op Studio Brussel enkele weken geleden gehoord. Daarna heb ik haar in My Popup Restaurant bezig gezien, en dan heb ik ook het stukje wat don quote gelezen in de Standaard en de interesse is met iedere stap gedaald. Ik heb geen interesse in haar boek, als je het alzo een titel moet geven om het verkocht te krijgen maak je al geen te beste indruk als het op inhoud aankomt. Ik zie hier dan ook weinig toegevoegde waarde in. Wijnschrijvend Vlaanderen doet niks dan anders oude content copy pasten en in een ietwat andere vorm gieten. We hebben enkele van de mooiste wijnhandelaren van Europa, de hele wereld is te vinden in een straal van 50km van de hoofdstad, waarom beperkt iedere professionele wijnschrijver zich dan tot het herkauwen van cliches?
Wie kan nog in de diepte over wijn schrijven? De Robert Parker van Vlaanderen, Bruno Vanspauwen verkoopt zich tegenwoordig aan een beperkt clubje wijnhandelaars. Wanneer heeft hij nog een oprecht interessante wijn voorgesteld? de nieuwsberichten op wijnkanaal zijn een aanfluiting van wat goede wijnjournalistiek zou moeten zijn. Alain Bloeykens verkoopt zich bijna per palet aan de supermarkten, ik denk dat we het punt naderen waarop hij werkelijk iedere wijn in de supermarkt heeft aangeprijsd als een ware ontdekking. Het is gewoon jammer dat een van de betere sommeliers van ons land er met een dergelijk boek niet in slaagt om zich hier boven te plaatsen.
RE: 69 - vinejo - 11-05-2015 10:55 PM
(11-05-2015 10:45 PM)Kupers schreef: Wie kan nog in de diepte over wijn schrijven? De Robert Parker van Vlaanderen, Bruno Vanspauwen verkoopt zich tegenwoordig aan een beperkt clubje wijnhandelaars. Wanneer heeft hij nog een oprecht interessante wijn voorgesteld? de nieuwsberichten op wijnkanaal zijn een aanfluiting van wat goede wijnjournalistiek zou moeten zijn. Alain Bloeykens verkoopt zich bijna per palet aan de supermarkten, ik denk dat we het punt naderen waarop hij werkelijk iedere wijn in de supermarkt heeft aangeprijsd als een ware ontdekking. Het is gewoon jammer dat een van de betere sommeliers van ons land er met een dergelijk boek niet in slaagt om zich hier boven te plaatsen.
+1!!!!
RE: 69 - Jordaens - 12-05-2015 07:40 AM
Het is dan ook niet makkelijk. Als je een paar boeken verkocht wil krijgen, moet je vulgariserende teksten maken. En dan verval je al snel in clichés. Alle rode wijnen ruiken naar braambessen en alle witte naar kaapse appelen... Wil je een wat meer geëvolueerd wijnpubliek aanspreken, dan beperk je je boekenverkoop enorm, bovendien, wat ga je die mensen nog bijbrengen?
Valt er nog iets toe te voegen over Château Margaux, dat al geen twaalfduizend keer gedrukt is geweest? Of moet je het eerder hebben over een discreet wijngaardje in de Alentejo, waar niemand ooit zal bij geraken, tenzij op vakantie in Portugal?
En dan zijn er de degustatieverhalen. Daarover worden teksten gepleegd, die jaar in jaar uit meteen verouderd zijn...
Zelf lees ik nog weinig over wijn... Iets over regen in september en hagel in april kan nog relevant zijn, maar verder...
RE: 69 - Kupers - 12-05-2015 01:11 PM
Ik ben het er niet mee eens dat je in clichés moet vervallen als je iets over wijn moet schrijven voor het grote publiek. Mijn vriendin heeft met plezier The Billionaire's Vinegar gelezen, net zoals Kermit Lynch. Haar enige connectie met wijn ben ik, ze drinkt zeer zelden maar ze vindt deze boeken wel leuk algemeen en toch met voldoende diepte over thema's handelen.
Als je pretendeert bij de sommeliertop van België te behoren, als je op tv sommeliers ondervraagt over hun kennis van natuurlijke of biologisch wonen, waarom zou je dan iets gaan copypasten wat al ontelbare keren is verteld? Dat s net de uitdaging die je volgens mij als topsommelier/wijnkenner/oenoloog/hoe-je-jezelf-graag-noemt moet durven aangaan. Je moet de balans kunnen vinden tussen diepte en eenvoud zodat je publiek verbreedt en er iets aan heeft. Dit gaat zo een boekje zijn dat een paar mensen kopen omdat ze haar kennen van op tv, of omdat ze titel grappig vinden, of omdat ze door er snel snel door te bladeren als wijnkenner kunnen etaleren. Ik kan moeilijk geloven dat dit de droom os van menig wijnliefhebber die zijn of haar passie wil delen.
RE: 69 - vinejo - 12-05-2015 07:55 PM
Of Lynch leesbaar is voor de modale lezer betwijfel ik (je onderschat wellicht de staat van gevorderdheid van je vriendin
) maar origineel en bijzonder leesbaar voor "niet-kenners" zijn de boeken van Ilja Gort en Nikolaas Klei. Die hebben geen belegen 'grapje' zoals de titel van onderhavig boek nodig..Ps: en die 69, ik vraag me af wat men daarvan, in deze hysterische seksisme-tijden, zou denken mocht een man het gebruiken in die context...
RE: 69 - don quichotte - 12-05-2015 08:39 PM
(12-05-2015 07:55 PM)vinejo schreef: .........................................
Ps: en die 69, ik vraag me af wat men daarvan, in deze hysterische seksisme-tijden, zou denken mocht een man het gebruiken in die context...
Jo, zo is het leven : twee maten en twee gewichten.
RE: 69 - Mr Coone - 13-05-2015 01:03 PM
(12-05-2015 07:55 PM)vinejo schreef: Of Lynch leesbaar is voor de modale lezer betwijfel ik (je onderschat wellicht de staat van gevorderdheid van je vriendin
Ps: en die 69, ik vraag me af wat men daarvan, in deze hysterische seksisme-tijden, zou denken mocht een man het gebruiken in die context...
Absolute aandraders (anders dan zijn wijn
)! Boeken die lezen als een trein.
RE: 69 - Venne - 13-05-2015 01:17 PM
Iemand Chateau Fatale al gelezen?
RE: 69 - vinejo - 13-05-2015 01:37 PM
(13-05-2015 01:03 PM)Mr Coone schreef:(12-05-2015 07:55 PM)vinejo schreef: Of Lynch leesbaar is voor de modale lezer betwijfel ik (je onderschat wellicht de staat van gevorderdheid van je vriendin
Ps: en die 69, ik vraag me af wat men daarvan, in deze hysterische seksisme-tijden, zou denken mocht een man het gebruiken in die context...
Absolute aandraders (anders dan zijn wijn
Zijn wijnen heb ik al geproefd en zijn altijd wel lekker maar ben idd nooit weggeblazen (zoals je zou denken als je hem hoort ;-) ) Zijn rosé vind ik nochtans wel de moeite. De rode wijnen zijn wat dunnetjes en missen naar mijn gevoel diepgang. Maar zoals gezegd, altijd wel lekker en P/K wel ok.
RE: 69 - Mr Coone - 13-05-2015 02:27 PM
(13-05-2015 01:17 PM)Venne schreef: Iemand Chateau Fatale al gelezen?
Z'n romans/thrilles heb ik nog niet gelezen. Voornamelijk omdat ik denk dat het niet direct mijn genre is (ben eerder een fantasy-lezer).
Maar toch wel een paar van z'n andere boeken (Leven als Gort in Frankrijk, Slurp a la Gort, Château Slurp,...) Vooral Leven als Gort in Frankrijk is een aanrader. De rest zijn eerder feel-good boeken met leuke tips voor als je Frankrijk bezoekt.
Ik vind die vent gewoon fantastisch, en z'n boeken druipen gewoon van de humor en de spitsvondigheden
RE: 69 - Venne - 13-05-2015 02:28 PM
Ze hebben recent ook een witte waar ze wat proberen om een pessac na te maken. Bij de eerste botteling gaven ze 100 flessen weg om te proeven. Ik heb enkele seconden na de tweet me kandidaat gesteld en nooit geen fles gezien :-) Heb erna nog contact gehad met de vrouw van Ilja omdat het mij leek dat al die flessen naar Hollanders waren gegaan. Was niet waar volgens haar maar ik geloofde er niks van... :-)
Toen zei ze dat de flessen bij AH beschikbaar waren maar nog niet in België denk ik?
Dus binnenkort ook in AD .... ik koop daar enkel melk :-)
RE: 69 - Mr Coone - 13-05-2015 02:37 PM
(13-05-2015 01:37 PM)vinejo schreef: Zijn wijnen heb ik al geproefd en zijn altijd wel lekker maar ben idd nooit weggeblazen (zoals je zou denken als je hem hoort ;-) ) Zijn rosé vind ik nochtans wel de moeite. De rode wijnen zijn wat dunnetjes en missen naar mijn gevoel diepgang. Maar zoals gezegd, altijd wel lekker en P/K wel ok.
Mja, ik vond z'n wijnen niet echt waauw. Z'n Slurp-wijnen daarentegen vond ik wel beter te pruimen.
Z'n Slurp Rosé en Chardonnay (beiden Languedoc) waren wel OK. Ook heel leuke flessen.
Verder heb ik nog enkele flessen van z'n "trois mille" van 2009 liggen. Een limited edition, gemaakt door Michel Rolland. Maar deze moet ik nog proeven.
RE: 69 - Mathijs81 - 13-05-2015 08:15 PM
(13-05-2015 02:28 PM)Venne schreef: Ze hebben recent ook een witte waar ze wat proberen om een pessac na te maken. Bij de eerste botteling gaven ze 100 flessen weg om te proeven. Ik heb enkele seconden na de tweet me kandidaat gesteld en nooit geen fles gezien :-) Heb erna nog contact gehad met de vrouw van Ilja omdat het mij leek dat al die flessen naar Hollanders waren gegaan. Was niet waar volgens haar maar ik geloofde er niks van... :-)
Toen zei ze dat de flessen bij AH beschikbaar waren maar nog niet in België denk ik?
Dus binnenkort ook in AD .... ik koop daar enkel melk :-)
Had mij ook ingeschreven .... daar we het Chateau zelf niet konden bezoeken vorig jaar, dan maar een gratis fles scoren.
Helaas .... niets gezien
RE: 69 - Mr Coone - 13-05-2015 11:43 PM
(13-05-2015 02:37 PM)Mr Coone schreef:(13-05-2015 01:37 PM)vinejo schreef: Zijn wijnen heb ik al geproefd en zijn altijd wel lekker maar ben idd nooit weggeblazen (zoals je zou denken als je hem hoort ;-) ) Zijn rosé vind ik nochtans wel de moeite. De rode wijnen zijn wat dunnetjes en missen naar mijn gevoel diepgang. Maar zoals gezegd, altijd wel lekker en P/K wel ok.
Mja, ik vond z'n wijnen niet echt waauw. Z'n Slurp-wijnen daarentegen vond ik wel beter te pruimen.
Z'n Slurp Rosé en Chardonnay (beiden Languedoc) waren wel OK. Ook heel leuke flessen.
Verder heb ik nog enkele flessen van z'n "trois mille" van 2009 liggen. Een limited edition, gemaakt door Michel Rolland. Maar deze moet ik nog proeven.
Kon het niet laten en heb vanavond toch maar eens een flesje open getrokken met Mathijs (een goede wijn vraagt om gedeeld te worden):
http://www.vinejo.freebb.be/thread-4177.html
RE: 69 - Venne - 19-05-2015 10:25 PM
Geus?
RE: 69 - Venne - 12-06-2015 03:07 PM
Iemand deze wijnbar al bezocht intussen? :-)
Hebben ze daar ook Geus? :-)
RE: 69 - don quichotte - 12-06-2015 07:00 PM
(12-06-2015 03:07 PM)Venne schreef: Iemand deze wijnbar al bezocht intussen? :-)
Hebben ze daar ook Geus? :-)
Ik ben er geweest. Ik zal hiervan een verslagje maken.
Dat ze daar Geus hebben weet ik niet; ik betwijfel het.
En toen ik daar buiten ging zou ik die vraag niet gedurfd hebben deze te stellen.
Ze hebben daar wel " Wild Joe" een nieuw bier van brouwerij De Koninck.
RE: 69 Of is Divin Divine? - don quichotte - 13-06-2015 03:04 AM
Op een druilerige zondagavond bracht ik onlangs een bezoek aan de wijnbar "DIVIN" op "het zuid" in Antwerpen.
Het was toen al 20 uur voorbij en veel cliënteel was er niet aanwezig. In het restaurant gedeelte zaten een zestal personen; aan de bar drie en nog een persoon in de zeteltjes met de lage tafeltjes voor de bar.
Sepi de uitbaatster stond achter de bar die ons vriendelijk ontving en vroeg waar we wilden zitten.
De bediening was er vlug en onberispelijk en de wijn werd er geserveerd in ZALTO glazen waarin het embleem van DIVIN in de voet is geëtst.
De omgeving was er rustig met geen storende of luidruchtige muziek.
Wat hebben we gedronken:
Als wit de instap Riesling Toni Jost 2013.Een foutloze evenwichtige wijn waar geen restsuiker de afdronk kwam storen en met een juiste dosering van zuren. Voor Riesling amateurs : een gemakkelijke wijn. Prijs per glas : 7 Euro.
Als rood: wijn van Rene Mosse " Bois Rouge" aan 8 Euro per glas. Een zeer fruitige wijn met een enorme fraîcheur en een krokant karakter maar waarbij de tannines te sterk domineerden in de afdronk. Een wijn die ik zeker 3...5 jaar zou wegleggen met het risico dat het fruitige zeer snel zou wegebben. Een wijn die ik niet zou voorzetten aan iemand die maar om de maand een glas wijn drinkt.
De prijzen die ik voor deze wijnen moest betalen deden toch mijn wenkbrauwen fronsen.
Die Riesling van Toni Jost en de rode van Mosse kan je zo in de handel kopen voor een goeie 8 euro
Met andere woorden dit is een prijspolitiek waar men per glas met een factor 7 werkt.
Ik wilde dan ook weten wat deze wijn per fles kostte en heb toen de wijnkaart genomen. Hier was men iets milder. De Riesling staat er genoteerd aan 31 Euro. De Mosse vond ik niet terug.
Ik heb dan ook mijn tijd genomen om notities te nemen van een aantal andere wijnen die ik in mijn kelder ook heb liggen.
Om een paar voorbeelden te noemen:
De Riesling van het domein Weinbach of Faller Cuvee Theo kost er per fles 65 Euro. Ik kocht deze wijn aan 32.65 Euro - 10% korting.
De rode wijn van Gaja de Promis Ca´ Marcanda kost daar 51 euro per fles. Ik betaalde voor deze wijn 21.89 voor een fles van de jaargang 2010.
Dat ik daar vlijtig nota's aan het nemen was werd me wellicht niet in dank afgenomen. Want toen we de zaak verlieten kon van Sepi er zelfs geen goeie dag meer van af. Ik heb dan ook niet meer gevraagd naar de prijs voor de flessen die je er koopt voor mee te nemen naar huis.
Persoonlijk stoor ik mij enorm aan deze politiek van exuberante hoge prijzen die in menig restaurant en nu ook in sommige wijnbars worden toegepast en die men daar als de normaalste zaak beschouwt.
Geef mij maar de wijnbar in het Leuvense in de Mechelsestraat want daar past men wel een eerlijker of democratische wijnpolitiek toe.
Origineel maar wel onbegrijpelijk voor mij is de indeling van de wijnen op de wijnkaart die ergens worden gecatalogeerd in groepen met een exotische; sensuele.......benaming zoals "Summer cool rock chicks". Maar dat zal wel aan mij liggen dat ik daar niets van snap.
Ook heb ik gemis aan een kaartje of lijstje waarop de wijnen staan vermeld die per glas dagelijks worden geschonken of kan drinken. Hiervoor moet je opstaan en gaan kijken op twee glazen wanden of borden waarop deze wijnen in het wit zijn geschreven met de prijs per glas.
Ik wil hier niet zo chagrijnig zijn als Bruno Vanspauwen die maar een 1 op vijf gaf in zijn recensie maar die kan daar dan ook niets verdienen.
Maar omdat ik in een goeie bui ben en royaal wil zijn geef ik een 3 op 5
En wanneer ik thuis, ook rustig bij lichte muziek, nog eens een glas goddelijke riesling Cuvee Theo zal drinken in een Zalto glas zal ik zeker nog even terugdenken aan " Divin" want " Divine" is het niet.
NB.
Op culinair vlak kan ik geen beoordeling geven want ik heb er niet gegeten.
Ik las in de beoordelingen op Facebook dat ne gast 5 sterren op 5 gaf en de zaak was toen nog niet eens geopend. Moet kunnen.
RE: 69 Of is Divin Divine? - vinejo - 13-06-2015 08:39 AM
(13-06-2015 03:04 AM)don quichotte schreef: Ik wil hier niet zo chagrijnig zijn als Bruno Vanspauwen die maar een 1 op vijf gaf in zijn recensie maar die kan daar dan ook niets verdienen.
RE: 69 - Venne - 13-06-2015 11:21 AM
Mooi geschreven Don! En nog mild gebleven denk ik :-)
Vanspauwen is ook sterk op het einde .... Ik denk dat Sergio eens moet langskomen.
Straks ga ik naar Rondou een lekker stukje Horsteiner halen :-)
RE: 69 - don quichotte - 13-06-2015 03:32 PM
(13-06-2015 11:21 AM)Venne schreef: .........................
Straks ga ik naar Rondou een lekker stukje Horsteiner halen :-)
Ze zullen bij Rondou niet weten waarover je het hebt.
Maar je kan dan altijd verwijzen naar ................
RE: 69 - nicksn - 18-06-2015 04:34 PM
(13-06-2015 11:21 AM)Venne schreef: Mooi geschreven Don! En nog mild gebleven denk ik :-)
Vanspauwen is ook sterk op het einde .... Ik denk dat Sergio eens moet langskomen.
Straks ga ik naar Rondou een lekker stukje Horsteiner halen :-)
+1
mooi stukje. Kga er zelf ook eens passeren een dezer om iets te drinken.