(17-04-2018 08:43 AM)Olivier schreef:  Eerste indrukken :

http://dmvino.be/2018/04/16/eerste-indrukken-van-de-primeurs-2017/

(17-04-2018 12:30 PM)fleer schreef:  Ik denk dat ik wat Brunello ga kopen!

Grtz

(17-04-2018 08:59 AM)redacteur schreef:  Proefscores van Suckling zijn hier te vinden:

https://www.jamessuckling.com/wine-tasting-reports/extra-report-2017-bordeaux-en-primeur-easy-pdf-listing-wines/

(17-04-2018 03:12 PM)Vinogan(s) schreef:  

(17-04-2018 12:30 PM)fleer schreef:  Ik denk dat ik wat Brunello ga kopen!

Grtz

Ja, want die prijzen zijn echt niet gestegen de voorbije jaren

(17-04-2018 11:31 PM)fleer schreef:  ... of anders bekeken, met prijzen waar je minstens een jaar aan moet wennen.

Grtz

(17-04-2018 10:32 AM)Jordaens schreef:  "Het was alleen bij die van hiernaast slecht weer". We hebben het in zowat alle jaren met een 7, vanaf 1957 kunnen vernemen.

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Eerste prijzen zijn binnen.

Mont-Perat blanc idem 2016, Mont-Perat rouge - 0,20€
La Couspade werd me te duur aangeboden tov verkoopprijs elders en geen aanbod in 2016, dus kan niet vergelijken.

Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(Iemand interesse in scores van JMQ?)

(23-04-2018 11:31 AM)Olivier schreef:  

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Eerste prijzen zijn binnen.

Mont-Perat blanc idem 2016, Mont-Perat rouge - 0,20€
La Couspade werd me te duur aangeboden tov verkoopprijs elders en geen aanbod in 2016, dus kan niet vergelijken.

Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(Iemand interesse in scores van JMQ?)

Valandraud -22,5% ten opzichte van 2016, zie ik net.

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(23-04-2018 12:40 PM)Mathijs81 schreef:  

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

Ter info - ik kocht mijn kist (6) Alter Ego 2015 bij Topwijnen aan 57,64 Euro / fles.

(24-04-2018 02:36 PM)Olivier schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2018/04/bordeaux-2017-palmer-setting-the-tone/

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

(23-04-2018 12:40 PM)Mathijs81 schreef:  Ter info - ik kocht mijn kist (6) Alter Ego 2015 bij Topwijnen aan 57,64 Euro / fles.

(27-04-2018 12:35 PM)vinejo schreef:  

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

Dat moet Chateau Laptop zijn! Ik bedoel PC...

(28-04-2018 10:32 AM)wvd schreef:  

(27-04-2018 12:35 PM)vinejo schreef:  

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

Dat moet Chateau Laptop zijn! Ik bedoel PC...

En wat dan gedacht over de "beste" 1 cru's van NSG? Zoals elke passerende wino zeker ol opgemerkt heeft, loopt de hoogspanning daar pal over. Zal wel beetje meer elektromagnetisme geven dan de wifi zou ik denken.
Misschien ligt daar de oorzaak van de steviger wijnen uit die contreien, druifjes zijn er wat duizelig

(28-04-2018 02:12 PM)don quichotte schreef:  Die hoogspanning is 50 Hz.
De Wifi is hoogfrequent. (GHz)

De biodynamische wijnamateurs en kenners kunnen zich hier nu eens laten gaan.

(03-05-2018 12:30 PM)wvd schreef:  Trottevieille 2017 60,00€ (?)
Château Coutet (Barsac) 2017 27,60€ (26,40) toch de meest koopwaardige wijn in Bordeaux?

(03-05-2018 09:40 PM)Mathijs81 schreef:  

(03-05-2018 12:30 PM)wvd schreef:  Trottevieille 2017 60,00€ (?)
Château Coutet (Barsac) 2017 27,60€ (26,40) toch de meest koopwaardige wijn in Bordeaux?

De Trottevieille 2015 kocht ik primeur aan 62,62 € bij één van uw collega's.

En aangaande Coutet 2017 kreeg ik te horen dat dit mogelijks een ware "sleeper" zou kunnen zijn.
Krijgt zeer goede rating, dus mogelijks gaat deze bij mijn bestelling ....

Mathijs

(10-05-2018 10:07 AM)fleer schreef:  2017 Bordeaux Report The Best 500 Wines with Tasting Notes and Ratings

https://www.thewinecellarinsider.com/2018/05/2017-bordeaux-report-best-500-wines-tasting-notes-ratings/

Grtz

(10-05-2018 01:59 PM)don quichotte schreef:  

(10-05-2018 10:07 AM)fleer schreef:  2017 Bordeaux Report The Best 500 Wines with Tasting Notes and Ratings

https://www.thewinecellarinsider.com/2018/05/2017-bordeaux-report-best-500-wines-tasting-notes-ratings/

Grtz

Ik vind dit een interessante site.
En die Jeff Leve; eigenaar van deze site; kan ik wel appreciëren.
Gaf de Chateau Ripeau 2015 93/100.

(10-05-2018 08:02 PM)vinejo schreef:  

(10-05-2018 01:59 PM)don quichotte schreef:  

(10-05-2018 10:07 AM)fleer schreef:  2017 Bordeaux Report The Best 500 Wines with Tasting Notes and Ratings

https://www.thewinecellarinsider.com/2018/05/2017-bordeaux-report-best-500-wines-tasting-notes-ratings/

Grtz

Ik vind dit een interessante site.
En die Jeff Leve; eigenaar van deze site; kan ik wel appreciëren.
Gaf de Chateau Ripeau 2015 93/100.

De smaak van Jeff Leve is niet echt de mijne. Heeft het vooral voor de rijpe, rijkere wijnen.

(11-05-2018 09:21 PM)Mathijs81 schreef:  Ik zie dat Topwijnen vandaag Sociando Mallet 2017 aan 30,49 Euro lanceert en Colruyt aan 29,95 Euro.
Tamelijk prijzig, gezien ik destijds topjaar 2010 aan de ronde prijs van 30 Euro betaalde.

(12-05-2018 09:08 AM)jr02 schreef:  

(11-05-2018 09:21 PM)Mathijs81 schreef:  Ik zie dat Topwijnen vandaag Sociando Mallet 2017 aan 30,49 Euro lanceert en Colruyt aan 29,95 Euro.
Tamelijk prijzig, gezien ik destijds topjaar 2010 aan de ronde prijs van 30 Euro betaalde.

Gestaag op zoek naar zijn prijs in het segment van dezelfde kwaliteit/status Cru Classé. Hierbij denk ik dan aan Lagune.
Zelfs in mindere jaren worden ze tijdens de Primeurs campagne niet aangeboden met veel verschil tov de betere jaren. Maar wat me wel opvalt, Sociando (om het even welk jaar) is niet gemakkelijk te vinden beneden zijn Primeur prijs, na een paar jaar. Integendeel in de betere jaren krijgt deze wijn vlug een prijskaartje van +30-40%. Ga maar eens op zoek naar 2009 -2010.
Eén van de weinige wijnen die ik nog 'en primeur' koop. Reden: zelfs in de mindere jaren P/Q , verouderingspotenieel, de kans om ze in magnum te bestellen en ... ik heb een gloeiende allergie om meer te betalen voor een wijn dan dat hij op de markt gekomen is. Mij zie je nu geen 40€/50€ betalen voor een 2009 of 2010, dit vind ik dan steevast terug in de 'wrange' smaak
(Auchan kan af en toe wel nog eens uitpakken met een stunt, onlangs de 2015 à +/- 26€, liep gelijktijdig met Colruyt aan 29.95€. Dit is het moment voor wie nog geen heeft er in te slaan want vanaf nu gaat de prijs up up up )

De '95 en '96 die nu ten tonele verschijnen op mijne tafel geven mij absoluut geen wrange smaak

(15-05-2018 11:30 AM)wvd schreef:  Suduiraut 45,60€
Malescot-St-Exupéry 34,80€
Poujeaux 21€
Maucaillou 15,40€
Haut-Bages-Libéral 27,60€ (ambitieus!)
Ferrière 28,80€
Brown 16,50€ (Pessac-Léognan)
Brown blanc 19,20€
La Gurgue 15€
De Ferrand Pomerol 14,40€

(15-05-2018 12:22 PM)Bert schreef:  

(15-05-2018 11:30 AM)wvd schreef:  Suduiraut 45,60€
Malescot-St-Exupéry 34,80€
Poujeaux 21€
Maucaillou 15,40€
Haut-Bages-Libéral 27,60€ (ambitieus!)
Ferrière 28,80€
Brown 16,50€ (Pessac-Léognan)
Brown blanc 19,20€
La Gurgue 15€
De Ferrand Pomerol 14,40€

Amai die Poujeaux wordt duur...

(16-05-2018 10:34 AM)wvd schreef:  En vandaag....

Faugères 26,50€
d'Aiguilhe 15€
Clos Marsalette 15€
Clos Marsalette blanc 15,60€
Clos de l'Oratoire 25,20€
Cap de Faugères 7,20€
de Malle 24€

(16-05-2018 11:37 AM)vinejo schreef:  

(16-05-2018 10:34 AM)wvd schreef:  En vandaag....

Faugères 26,50€
d'Aiguilhe 15€
Clos Marsalette 15€
Clos Marsalette blanc 15,60€
Clos de l'Oratoire 25,20€
Cap de Faugères 7,20€
de Malle 24€

Werner, hoeveel komt daar nu weer bij voor de particulier?

(16-05-2018 11:53 AM)wvd schreef:  Marquis de Terme 30€

Jo, je moet er transport, accijns, ecotaks en eventueel kosten DAE bijtellen. Dat zal bij een grote importeur die een pallet kan vullen, neerkomen op een dikke euro. Daarop komt zijn marge en die ligt bij primeur zeer laag, tussen de 10 en 12,5%. Behalve bij een grote omzet en 90% verkoop is dat dus onleefbaar. De staat verdient er dan veruit het meest aan, nog eens 21% bovenop. Voor de net uitgekomen Marquis de Terme (goede 2014!) komt dat op 30€ + 1€= 31€. Met de marge en btw geeft dat tussen 41,25 en 42,20€. Dit gezegd, heu geschreven zijnde, sommige heel grote afnemers krijgen op deze primeurprijzen nog een korting(ske) en je zou hem dan voor een 40€ kunnen vinden.
...........

(16-05-2018 05:39 PM)don quichotte schreef:  

(16-05-2018 11:53 AM)wvd schreef:  Marquis de Terme 30€

Jo, je moet er transport, accijns, ecotaks en eventueel kosten DAE bijtellen. Dat zal bij een grote importeur die een pallet kan vullen, neerkomen op een dikke euro. Daarop komt zijn marge en die ligt bij primeur zeer laag, tussen de 10 en 12,5%. Behalve bij een grote omzet en 90% verkoop is dat dus onleefbaar. De staat verdient er dan veruit het meest aan, nog eens 21% bovenop. Voor de net uitgekomen Marquis de Terme (goede 2014!) komt dat op 30€ + 1€= 31€. Met de marge en btw geeft dat tussen 41,25 en 42,20€. Dit gezegd, heu geschreven zijnde, sommige heel grote afnemers krijgen op deze primeurprijzen nog een korting(ske) en je zou hem dan voor een 40€ kunnen vinden.
...........

Over Marquis de Terme 2017 kan ik niet veels vertellen wat betreft de prijs.

Wat ik wel weet is dat ik volgende wijnen kocht en niet en primeur:
Château Marquis de Terme 2010:32.99€
Château Marquis de Terme 2011:25,89€ (en ik niet alleen)
Château Marquis de Terme 2014:30,95€

En wdv hou je maar even vast aan de takken van de bomen:
Chateau Dalem 2016 ga ik kopen aan minder dan 20€ en Château Marquis de Terme 2016 aan minder dan 40€.

En deze keer geef ik toe dat ik dit laatste niet heb onderbouwd.

(16-05-2018 05:48 PM)Kupers schreef:  

(16-05-2018 05:39 PM)don quichotte schreef:  

(16-05-2018 11:53 AM)wvd schreef:  Marquis de Terme 30€

Jo, je moet er transport, accijns, ecotaks en eventueel kosten DAE bijtellen. Dat zal bij een grote importeur die een pallet kan vullen, neerkomen op een dikke euro. Daarop komt zijn marge en die ligt bij primeur zeer laag, tussen de 10 en 12,5%. Behalve bij een grote omzet en 90% verkoop is dat dus onleefbaar. De staat verdient er dan veruit het meest aan, nog eens 21% bovenop. Voor de net uitgekomen Marquis de Terme (goede 2014!) komt dat op 30€ + 1€= 31€. Met de marge en btw geeft dat tussen 41,25 en 42,20€. Dit gezegd, heu geschreven zijnde, sommige heel grote afnemers krijgen op deze primeurprijzen nog een korting(ske) en je zou hem dan voor een 40€ kunnen vinden.
...........

Over Marquis de Terme 2017 kan ik niet veels vertellen wat betreft de prijs.

Wat ik wel weet is dat ik volgende wijnen kocht en niet en primeur:
Château Marquis de Terme 2010:32.99€
Château Marquis de Terme 2011:25,89€ (en ik niet alleen)
Château Marquis de Terme 2014:30,95€

En wdv hou je maar even vast aan de takken van de bomen:
Chateau Dalem 2016 ga ik kopen aan minder dan 20€ en Château Marquis de Terme 2016 aan minder dan 40€.

En deze keer geef ik toe dat ik dit laatste niet heb onderbouwd.

Don, nu heel serieus, wat voor zin heeft een dergelijke post? Tonen dat je de discountkoning bent? Het gaat hier duidelijk niet over wat je al dan niet voor een wijn in het verleden en in een andere context hebt betaald, maar over de lopende primeurcampagne, een context waarin de post van Werner zeer informatief was, en gezien Young Charly zonet hun primeurprijs voor de wijn in kwestie heeft gecommuniceerd: 42,35 euro btw incl. wat er dus niet ver naast zat.

(16-05-2018 09:15 PM)Mathijs81 schreef:  Het is hier nog wachten op wat de prijzen van het betere werk in Pomerol en St. Emilion zullen geven.
Ik kijk halsreikend ( of is het reikhalzend ) uit naar Figeac ( door iedereen hoog gescoord ) en natuurlijk Tertre Roteboeuf .
En binnen Pomerol naar La Conseillante .... daar Vieux Chateau Certan toch niet te betalen zal zijn.

Nu ook al Coutet ( krijgt zeer mooie scores ) en Pape Clement ( rood ) in het achterhoofd.

Mathijs

(16-05-2018 09:42 PM)Hugel schreef:  Toch weer schrikken van al die prijzen!
Blijven toch maar stijgen... gezien het prijsniveau misschien toch wat 2 e wijnen gaan kopen... Er is hier bewezen dat die toch ook veel drinkplezier geven!

(17-05-2018 10:02 AM)wvd schreef:  Aanbod van vandaag:
La Croix St. Georges 33,50€
Sacré Cœur 19,20€ (mij onbekende Pomerol)
La Confession 10,40€ (Saint-Emilion van J.F. Janoueix)

(17-05-2018 10:02 AM)wvd schreef:  Voor Bordeaux-drinkplezier zou ik eerder andere goede wijnen aanraden. De eerste wijn van bvb. Pibran is wellicht mooier dan de 2e van bvb GPL, enfin, ik zeg maar wat.

Wat betreft prijzen lager dan in primeur, dat zou in feite niet (mogen) kunnen, aangezien de Châteaux juist garanderen dat hun eerste tranche prijs de laagste prijs is waaraan ze een bepaalde jaargang ooit zullen verkopen. Zoals hierboven uit de doeken gedaan, de kleine handel kan hier niet van leven of ze moeten alles onmiddellijk kunnen doorverkopen, wat in België niet evident is. Als ze later aan lagere prijs op de markt komen is dat meestal omdat de handelaar zijn vastzittend kapitaal wil vrij krijgen om er elders zaken mee te doen.

Aanbod van vandaag:
La Croix St. Georges 33,50€
Sacré Cœur 19,20€ (mij onbekende Pomerol)
La Confession 10,40€ (Saint-Emilion van J.F. Janoueix)
Rouget 30,60€
Haut-Marbuzet 26€
Boyd Cantenac 30€
Saint Georges Côte Pavie 21,60€

(17-05-2018 10:13 AM)Jerver schreef:  De primeurprijs van La Confession lijkt mij sterk; 2015 en 2016 te koop (particuliere prijzen) aan +- €35, en de 2017 krijgt goede beoordelingen. Ze hadden er ook geen last van vorst. Foutje in deze prijs?

(16-05-2018 07:06 PM)don quichotte schreef:  Voor mij hebben deze feiten wel zin. Voor jou Kupers misschien niet.
De geciteerde cijfers ( 2010; 2011: 2014) motiveren mij van niet in primeur aan te kopen.( ik moet nog altijd de eerste fles en primeur aankopen)
En ik denk ook dat lezers die zich niet kunnen veroorloven wijnen uit het duurdere segment te kopen daar een boodschap aan hebben en die maar 1 of 2 flesjes van meer dan 20€ willen kopen.

Ik heb hier nooit geschreven dat wvd er ver naast zat of dit willen aantonen. Ik wilde enkel een boodschap geven wat één van mijn standpunten is t.o.v. primeuraankopen.

En bij Young Charly koop ik al lang geen wijn meer.
Daar moet je direct tot de groep "horeca" of "detail" behoren om van min of meer aantrekkelijke prijzen te kunnen genieten.
Ook ga je daar de primeurs onder volledige eenheidsverpakking moeten kopen.(6 of 12). Een normale zaak bij primeuraankoop.

Ben je een bevoorrechte cliënt van Young Charly of heb je daar een bijzondere relatie mee dat je die info wat betreft Marquis de Termes 2017 heb gekregen ? Dit laatste is je dan zeker gegund.
Ik krijg de nieuwsbrief " Primeur wijnen" niet. Stond het daar in?

(17-05-2018 11:47 AM)Kupers schreef:  

(16-05-2018 07:06 PM)don quichotte schreef:  Voor mij hebben deze feiten wel zin. Voor jou Kupers misschien niet.
De geciteerde cijfers ( 2010; 2011: 2014) motiveren mij van niet in primeur aan te kopen.( ik moet nog altijd de eerste fles en primeur aankopen)
En ik denk ook dat lezers die zich niet kunnen veroorloven wijnen uit het duurdere segment te kopen daar een boodschap aan hebben en die maar 1 of 2 flesjes van meer dan 20€ willen kopen.

Ik heb hier nooit geschreven dat wvd er ver naast zat of dit willen aantonen. Ik wilde enkel een boodschap geven wat één van mijn standpunten is t.o.v. primeuraankopen.

En bij Young Charly koop ik al lang geen wijn meer.
Daar moet je direct tot de groep "horeca" of "detail" behoren om van min of meer aantrekkelijke prijzen te kunnen genieten.
Ook ga je daar de primeurs onder volledige eenheidsverpakking moeten kopen.(6 of 12). Een normale zaak bij primeuraankoop.

Ben je een bevoorrechte cliënt van Young Charly of heb je daar een bijzondere relatie mee dat je die info wat betreft Marquis de Termes 2017 heb gekregen ? Dit laatste is je dan zeker gegund.
Ik krijg de nieuwsbrief " Primeur wijnen" niet. Stond het daar in?

Je maakt een niet representatieve vergelijking lijkt me, omdat je je niet op de 'correcte' prijs baseert. Ik heb je dezelfde vraag ooit gesteld in een andere topic, zonder een antwoord, maar wat is voor jou de prijs van een wijn? Die waaraan dat deze courant te krijgen is, of die waar gedurende een korte periode en/of op een beperkte locatie korting op wordt gegeven? Dit is wel relevant, zeker gezien niet idereen continu ogen en oren kan of wil openhouden voor kortingen om vervolgens van hot naar haar te crossen.

Alle begrip voor het missionariswerk, ik geeft gerust toe dat ik er ook al mijn voordeel mee heb gedaan, maar het moet niet in iedere topic over prijzen gaan, en dan vooral als het kwestie is van wel A (de uitzonderingsprijs waaraan je hem hebt gevonden) maar niet B (waar en wanneer) te willen delen. Daarnaast draag je zo wel bij aan een incorrect imago van wijnhandelaren die enkel maar zakkenvullers zijn omdat ze een marge durven te nemen op wat ze verkopen.

Geen specifieke relatie, gewoon een inschrijving op denieuwsbrief die binnenliep op hetzelfde moment, als Topwijnen hun prijs reeds had gecommuniceerd zou ik hen als voorbeeld hebben gebruikt.

(17-05-2018 12:46 PM)don quichotte schreef:  

(17-05-2018 11:47 AM)Kupers schreef:  

(16-05-2018 07:06 PM)don quichotte schreef:  Voor mij hebben deze feiten wel zin. Voor jou Kupers misschien niet.
De geciteerde cijfers ( 2010; 2011: 2014) motiveren mij van niet in primeur aan te kopen.( ik moet nog altijd de eerste fles en primeur aankopen)
En ik denk ook dat lezers die zich niet kunnen veroorloven wijnen uit het duurdere segment te kopen daar een boodschap aan hebben en die maar 1 of 2 flesjes van meer dan 20€ willen kopen.

Ik heb hier nooit geschreven dat wvd er ver naast zat of dit willen aantonen. Ik wilde enkel een boodschap geven wat één van mijn standpunten is t.o.v. primeuraankopen.

En bij Young Charly koop ik al lang geen wijn meer.
Daar moet je direct tot de groep "horeca" of "detail" behoren om van min of meer aantrekkelijke prijzen te kunnen genieten.
Ook ga je daar de primeurs onder volledige eenheidsverpakking moeten kopen.(6 of 12). Een normale zaak bij primeuraankoop.

Ben je een bevoorrechte cliënt van Young Charly of heb je daar een bijzondere relatie mee dat je die info wat betreft Marquis de Termes 2017 heb gekregen ? Dit laatste is je dan zeker gegund.
Ik krijg de nieuwsbrief " Primeur wijnen" niet. Stond het daar in?

Je maakt een niet representatieve vergelijking lijkt me, omdat je je niet op de 'correcte' prijs baseert. Ik heb je dezelfde vraag ooit gesteld in een andere topic, zonder een antwoord, maar wat is voor jou de prijs van een wijn? Die waaraan dat deze courant te krijgen is, of die waar gedurende een korte periode en/of op een beperkte locatie korting op wordt gegeven? Dit is wel relevant, zeker gezien niet idereen continu ogen en oren kan of wil openhouden voor kortingen om vervolgens van hot naar haar te crossen.

Alle begrip voor het missionariswerk, ik geeft gerust toe dat ik er ook al mijn voordeel mee heb gedaan, maar het moet niet in iedere topic over prijzen gaan, en dan vooral als het kwestie is van wel A (de uitzonderingsprijs waaraan je hem hebt gevonden) maar niet B (waar en wanneer) te willen delen. Daarnaast draag je zo wel bij aan een incorrect imago van wijnhandelaren die enkel maar zakkenvullers zijn omdat ze een marge durven te nemen op wat ze verkopen.

Geen specifieke relatie, gewoon een inschrijving op denieuwsbrief die binnenliep op hetzelfde moment, als Topwijnen hun prijs reeds had gecommuniceerd zou ik hen als voorbeeld hebben gebruikt.

Kruger, vandaag heeft Young Charly de primeur prijs van de Marquis de Terme ook op zijn website gezet.

Als je aan mij vraagt wat is een "correcte" prijs voor wijn dan kan ik daar geen alles omvattend antwoord op geven.
Ik heb me ooit bezig gehouden om aan wijnhandelaars ( in binnen en buitenland) te vragen wat ze bedoelen met correcte prijs; adviesprijs, onze prijs; normale prijs, meilleur prix, prix courant, prix conseillé, prezzi più bassi, prix départ propriété.....
Met sommige antwoorden kan je dan alle kanten uit.
Interessant was het plaatje van "prix départ propriété" te analyseren van bv 1Jour1Vin.

Het kan zijn dat ik een niet representatieve vergelijking maak en dat deze subjectief is.
Maar er lopen er nog (veel) rond die dit op deze "niet representatieve" manier benaderen. ( cfr het koopgedrag in onze grensstreken (Auchan) en Internet)
De tegenreactie is dan ook soms dat je de prijzen in binnenland niet kan/mag vergelijken met die van het buitenland.

Een gedeelte van mijn professionele loopbaan verliep binnen " purchasing/procurement" en daar ging het soms over multi-million-dollar contracten.
Toen heb ik veel geleerd over prijzen, prijsvergelijkingen, negociatie......

(17-05-2018 09:06 PM)Jordaens schreef:  .... in ruil voor een paar euro korting.

(17-05-2018 02:36 PM)Vinogan(s) schreef:  

(17-05-2018 12:46 PM)don quichotte schreef:  

(17-05-2018 11:47 AM)Kupers schreef:  

(16-05-2018 07:06 PM)don quichotte schreef:  Voor mij hebben deze feiten wel zin. Voor jou Kupers misschien niet.
De geciteerde cijfers ( 2010; 2011: 2014) motiveren mij van niet in primeur aan te kopen.( ik moet nog altijd de eerste fles en primeur aankopen)
En ik denk ook dat lezers die zich niet kunnen veroorloven wijnen uit het duurdere segment te kopen daar een boodschap aan hebben en die maar 1 of 2 flesjes van meer dan 20€ willen kopen.

Ik heb hier nooit geschreven dat wvd er ver naast zat of dit willen aantonen. Ik wilde enkel een boodschap geven wat één van mijn standpunten is t.o.v. primeuraankopen.

En bij Young Charly koop ik al lang geen wijn meer.
Daar moet je direct tot de groep "horeca" of "detail" behoren om van min of meer aantrekkelijke prijzen te kunnen genieten.
Ook ga je daar de primeurs onder volledige eenheidsverpakking moeten kopen.(6 of 12). Een normale zaak bij primeuraankoop.

Ben je een bevoorrechte cliënt van Young Charly of heb je daar een bijzondere relatie mee dat je die info wat betreft Marquis de Termes 2017 heb gekregen ? Dit laatste is je dan zeker gegund.
Ik krijg de nieuwsbrief " Primeur wijnen" niet. Stond het daar in?

Je maakt een niet representatieve vergelijking lijkt me, omdat je je niet op de 'correcte' prijs baseert. Ik heb je dezelfde vraag ooit gesteld in een andere topic, zonder een antwoord, maar wat is voor jou de prijs van een wijn? Die waaraan dat deze courant te krijgen is, of die waar gedurende een korte periode en/of op een beperkte locatie korting op wordt gegeven? Dit is wel relevant, zeker gezien niet idereen continu ogen en oren kan of wil openhouden voor kortingen om vervolgens van hot naar haar te crossen.

Alle begrip voor het missionariswerk, ik geeft gerust toe dat ik er ook al mijn voordeel mee heb gedaan, maar het moet niet in iedere topic over prijzen gaan, en dan vooral als het kwestie is van wel A (de uitzonderingsprijs waaraan je hem hebt gevonden) maar niet B (waar en wanneer) te willen delen. Daarnaast draag je zo wel bij aan een incorrect imago van wijnhandelaren die enkel maar zakkenvullers zijn omdat ze een marge durven te nemen op wat ze verkopen.

Geen specifieke relatie, gewoon een inschrijving op denieuwsbrief die binnenliep op hetzelfde moment, als Topwijnen hun prijs reeds had gecommuniceerd zou ik hen als voorbeeld hebben gebruikt.

Kupers, vandaag heeft Young Charly de primeur prijs van de Marquis de Terme ook op zijn website gezet.

Als je aan mij vraagt wat is een "correcte" prijs voor wijn dan kan ik daar geen alles omvattend antwoord op geven.
Ik heb me ooit bezig gehouden om aan wijnhandelaars ( in binnen en buitenland) te vragen wat ze bedoelen met correcte prijs; adviesprijs, onze prijs; normale prijs, meilleur prix, prix courant, prix conseillé, prezzi più bassi, prix départ propriété.....
Met sommige antwoorden kan je dan alle kanten uit.
Interessant was het plaatje van "prix départ propriété" te analyseren van bv 1Jour1Vin.

Het kan zijn dat ik een niet representatieve vergelijking maak en dat deze subjectief is.
Maar er lopen er nog (veel) rond die dit op deze "niet representatieve" manier benaderen. ( cfr het koopgedrag in onze grensstreken (Auchan) en Internet)
De tegenreactie is dan ook soms dat je de prijzen in binnenland niet kan/mag vergelijken met die van het buitenland.

Een gedeelte van mijn professionele loopbaan verliep binnen " purchasing/procurement" en daar ging het soms over multi-million-dollar contracten.
Toen heb ik veel geleerd over prijzen, prijsvergelijkingen, negociatie......

Euhm, excuseer de vraag, maar hoe weet je of de "prix départ" bij 1j1vin steeds correct is?

Bij gebrek aan direct antwoord, leest mijn vertaal-app je antwoord als volgt: "de enige juiste prijs voor een wijn = de laagste prijs waaraan ik m kan krijgen/ / ooit heb kunnen krijgen"

De "race to the bottom" dus

(17-05-2018 12:46 PM)don quichotte schreef:  Een gedeelte van mijn professionele loopbaan verliep binnen " purchasing/procurement" en daar ging het soms over multi-million-dollar contracten.
Toen heb ik veel geleerd over prijzen, prijsvergelijkingen, negociatie......

(18-05-2018 05:53 AM)vinejo schreef:  

(17-05-2018 12:46 PM)don quichotte schreef:  Een gedeelte van mijn professionele loopbaan verliep binnen " purchasing/procurement" en daar ging het soms over multi-million-dollar contracten.
Toen heb ik veel geleerd over prijzen, prijsvergelijkingen, negociatie......

t Is dus gewoon beroepsmisvorming..

Citaat:Het gaat dan over koopjes uit het verleden waar niemand iets aan heeft, gebakken lucht.

Citaat:@Don, je zou beter top aanbiedingen posten onder de rubriek koopjes, don't worry, het zal geen rush worden bij die handelaar omdat iedereen zijn agenda er toch iets anders uitziet.

Citaat:t Is dus gewoon beroepsmisvorming..

(18-05-2018 10:28 AM)Olivier schreef:  Het zou hier dus over Bordeaux 2017 gaan

(18-05-2018 10:28 AM)Olivier schreef:  Heren, uiteindelijk post iedereen op het forum wat hij/zij wil, zolang het beleefd en geargumenteerd blijft.

(18-05-2018 10:28 AM)Olivier schreef:  Uiteraard is het leuk als er koopjes gedeeld worden, maar er zijn bijzonder weinig mensen die dat doen

(18-05-2018 10:28 AM)Olivier schreef:  Persoonlijk zou ik het appreciëren mochten er weer eens meer wat nieuwe wijnen gedeeld worden.

Citaat:Blij dat te vernemen... Of zijn er uitzonderingen...?

(18-05-2018 10:28 AM)Olivier schreef:  Het zou hier dus over Bordeaux 2017 gaan

Heren, uiteindelijk post iedereen op het forum wat hij/zij wil, zolang het beleefd en geargumenteerd blijft. Uiteraard is het leuk als er koopjes gedeeld worden, maar er zijn bijzonder weinig mensen die dat doen, dus de steen hoeft hier niet per se naar Don gegooid worden hiervoor.

Los daarvan begrijp ik ook de mensen die vinden dat het niet altijd over de prijs moet gaan. Sommigen vinden het leuk om de laagste prijs te vinden, anderen zoeken gewoon naar de beste wijn. Iedereen heeft zo wel zijn hobby in de hobby. En daar moet ruimte voor zijn op het forum, maar het prijsargument krijgt hier de laatste tijd wel zéér veel aandacht. Tot op het punt dat ik de indruk heb dat er eigenlijk niks nieuws meer gezegd wordt. En geef toe, de hele tijd hetzelfde lezen is ook niet leuk...

Persoonlijk zou ik het apprecieren mochten er weer eens meer wat nieuwe wijnen gedeeld worden. Aangezien er hier wat afgezopen wordt op het forum, ben ik zeker dat er af en toe leuke dingen te delen zijn, en dat die niet in één keer uitverkocht zullen worden als dat gebeurt. Bedankt in ieder geval aan diegenen die dat nu al regelmatig doen!

(18-05-2018 11:26 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Blij dat te vernemen... Of zijn er uitzonderingen...?

Jah, ik had het moeten weten... For the record : EN ALS HET GEEN RECLAME IS.

Zucht...

(18-05-2018 10:19 PM)Mathijs81 schreef:  Voila .... de Tertre Roteboeuf 2017 werd op de wereld losgelaten ... kost 179,08 Euro bij Topwijnen.

2015 - 169,40 Euro
2016 - 187,55 Euro
2017 - 179,08 Euro

Het zit allemaal wat dicht bij elkaar ... helaas is mijn financiële slagkracht stukken minder om hiervan nog een volle kist te kopen.
De keuze om minder te werken en meer te genieten van het leven heeft me op budgettair vlak deels berooid achter gelaten.

Het lijkt me dit jaar dan beter om binnen het middensegment de betere wijnen op te zoeken dan het ganse budget te spenderen aan één wijn / kist.

Iemand een visie indien Latour à Pomerol de moeite waard zou zijn ? Krijgt ook mooie kritieken en is toch wat meer betaalbaar.

Mathijs

Citaat:De keuze om minder te werken en meer te genieten van het leven heeft me op budgettair vlak deels berooid achter gelaten.

(19-05-2018 09:46 AM)Olivier schreef:  

Citaat:De keuze om minder te werken en meer te genieten van het leven heeft me op budgettair vlak deels berooid achter gelaten.

Dan is het dè moment om aan Beaujolais 2017 te beginnen ipv Bordeaux 2017.

(19-05-2018 10:19 AM)wvd schreef:  

(19-05-2018 09:46 AM)Olivier schreef:  

Citaat:De keuze om minder te werken en meer te genieten van het leven heeft me op budgettair vlak deels berooid achter gelaten.

Dan is het dè moment om aan Beaujolais 2017 te beginnen ipv Bordeaux 2017.

Hm, dat zou geen slecht idee zijn, maar Mathijs lijkt me toch een echte Bordeaux liefhebber en dan kunnen we misschien beter trachten Bordeaux(-achtige) wijnen te suggereren, want hij gaat Beaujolais te fruitig / te zuur vinden vrees ik.

Mathijs, misschien ook eens grasduinen in Bolgheri? Geen Sassicaia / Masseto uiteraard, dan blijf je wellicht beter in Bx.

Citaat:Voor mij kan intussen Morgon tussen de klassewijnen van de wereld staan en met een heel eigen typering. Geen arme-mensen-pinot-noir.

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

(19-05-2018 02:37 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

Auschwitz is ook goed in zijn genre.

Bij brunello is jaargang 2013 in februari '18 de markt gekomen. Op 2015 is het dus nog bijna 2 jaar wachten (verplichte rijping van 4 jaar betekent voor '15 dus minstens tot oktober 2019...)

(19-05-2018 02:37 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

Auschwitz is ook goed in zijn genre.

Bij brunello is jaargang 2013 in februari '18 de markt gekomen. Op 2015 is het dus nog bijna 2 jaar wachten (verplichte rijping van 4 jaar betekent voor '15 dus minstens tot oktober 2019...)

(19-05-2018 04:01 PM)don quichotte schreef:  

(19-05-2018 02:37 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

Auschwitz is ook goed in zijn genre.

Bij brunello is jaargang 2013 in februari '18 de markt gekomen. Op 2015 is het dus nog bijna 2 jaar wachten (verplichte rijping van 4 jaar betekent voor '15 dus minstens tot oktober 2019...)

Is die verplichte rijping van min. 4 jaar nog van kracht?

Il Brunello di Montalcino ha avuto il riconoscimento della DENOMINAZIONE DI ORIGINE CONTROLLATA E GARANTITA con D.P.R. 1/7/1980, successivamente sono state apportate varie modifiche. Di seguito sono riportate le norme previste dal Disciplinare vigente così come previsto dal Decreto 19/5/1998.
- Zona di produzione: Comune di Montalcino
- Vitigno: Sangiovese (denominato, a Montalcino, "Brunello")
- Resa massima dell'uva: 80 quintali per ettaro
- Resa dell'uva in vino: 68%
- Affinamento minimo in legno: 2 anni in rovere
- Affinamento minimo in bottiglia: 4 mesi (6 mesi per il tipo Riserva)
- Colore: rosso rubino intenso tendente al granato per l'invecchiamento
- Odore: profumo caratteristico ed intenso
- Sapore: asciutto, caldo, un po' tannico, robusto ed armonico
- Gradazione alcolica minima: 12,5% Vol.
- Acidità totale minima: 5 g/lt
- Estratto secco netto minimo: 24 g/lt
- Imbottigliamento: può essere effettuato solo nella zona di produzione
- Immissione al consumo: dopo 5 anni dall'anno della vendemmia (6 anni per il tipo Riserva)
- Confezionamento: il Brunello di Montalcino può essere posto in commercio solo se confezionato in bottiglie di forma bordolese.


Hierboven staat toch minimum vatlagering 2 jaar; bewaring in flessen min. 4 maande en 6 maanden voor de riserva.

En voor diegenen die willen vertaal ik de ganse tekst en niet met een vertaalprogramma.

(19-05-2018 04:41 PM)wvd schreef:  

(19-05-2018 04:01 PM)don quichotte schreef:  

(19-05-2018 02:37 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

Auschwitz is ook goed in zijn genre.

Bij brunello is jaargang 2013 in februari '18 de markt gekomen. Op 2015 is het dus nog bijna 2 jaar wachten (verplichte rijping van 4 jaar betekent voor '15 dus minstens tot oktober 2019...)

Is die verplichte rijping van min. 4 jaar nog van kracht?

Il Brunello di Montalcino ha avuto il riconoscimento della DENOMINAZIONE DI ORIGINE CONTROLLATA E GARANTITA con D.P.R. 1/7/1980, successivamente sono state apportate varie modifiche. Di seguito sono riportate le norme previste dal Disciplinare vigente così come previsto dal Decreto 19/5/1998.
- Zona di produzione: Comune di Montalcino
- Vitigno: Sangiovese (denominato, a Montalcino, "Brunello")
- Resa massima dell'uva: 80 quintali per ettaro
- Resa dell'uva in vino: 68%
- Affinamento minimo in legno: 2 anni in rovere
- Affinamento minimo in bottiglia: 4 mesi (6 mesi per il tipo Riserva)
- Colore: rosso rubino intenso tendente al granato per l'invecchiamento
- Odore: profumo caratteristico ed intenso
- Sapore: asciutto, caldo, un po' tannico, robusto ed armonico
- Gradazione alcolica minima: 12,5% Vol.
- Acidità totale minima: 5 g/lt
- Estratto secco netto minimo: 24 g/lt
- Imbottigliamento: può essere effettuato solo nella zona di produzione
- Immissione al consumo: dopo 5 anni dall'anno della vendemmia (6 anni per il tipo Riserva)
- Confezionamento: il Brunello di Montalcino può essere posto in commercio solo se confezionato in bottiglie di forma bordolese.


Hierboven staat toch minimum vatlagering 2 jaar; bewaring in flessen min. 4 maande en 6 maanden voor de riserva.

En voor diegenen die willen vertaal ik de ganse tekst en niet met een vertaalprogramma.

Brunello mag pas in het 5e jaar na het oogstjaar op de markt gebracht worden. Verplichte rijping in de kelder dus, maar dat kan deels op fles. De tijden van verplicht 4 jaar vat (en 5 voor Riserva) liggen al lang achter ons. Meestal ligt de wijn langer op vat als dat in 30hl tot 50hl vaten is, als men barriques gebruikt is dat meestal korter.

(19-05-2018 05:02 PM)don quichotte schreef:  

(19-05-2018 04:41 PM)wvd schreef:  

(19-05-2018 04:01 PM)don quichotte schreef:  

(19-05-2018 02:37 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-05-2018 02:08 PM)Jordaens schreef:  Georges Duboeuf en laten we zeggen dat die in zijn genre niet slecht is.

Auschwitz is ook goed in zijn genre.

Bij brunello is jaargang 2013 in februari '18 de markt gekomen. Op 2015 is het dus nog bijna 2 jaar wachten (verplichte rijping van 4 jaar betekent voor '15 dus minstens tot oktober 2019...)

Is die verplichte rijping van min. 4 jaar nog van kracht?

Il Brunello di Montalcino ha avuto il riconoscimento della DENOMINAZIONE DI ORIGINE CONTROLLATA E GARANTITA con D.P.R. 1/7/1980, successivamente sono state apportate varie modifiche. Di seguito sono riportate le norme previste dal Disciplinare vigente così come previsto dal Decreto 19/5/1998.
- Zona di produzione: Comune di Montalcino
- Vitigno: Sangiovese (denominato, a Montalcino, "Brunello")
- Resa massima dell'uva: 80 quintali per ettaro
- Resa dell'uva in vino: 68%
- Affinamento minimo in legno: 2 anni in rovere
- Affinamento minimo in bottiglia: 4 mesi (6 mesi per il tipo Riserva)
- Colore: rosso rubino intenso tendente al granato per l'invecchiamento
- Odore: profumo caratteristico ed intenso
- Sapore: asciutto, caldo, un po' tannico, robusto ed armonico
- Gradazione alcolica minima: 12,5% Vol.
- Acidità totale minima: 5 g/lt
- Estratto secco netto minimo: 24 g/lt
- Imbottigliamento: può essere effettuato solo nella zona di produzione
- Immissione al consumo: dopo 5 anni dall'anno della vendemmia (6 anni per il tipo Riserva)
- Confezionamento: il Brunello di Montalcino può essere posto in commercio solo se confezionato in bottiglie di forma bordolese.


Hierboven staat toch minimum vatlagering 2 jaar; bewaring in flessen min. 4 maande en 6 maanden voor de riserva.

En voor diegenen die willen vertaal ik de ganse tekst en niet met een vertaalprogramma.

Brunello mag pas in het 5e jaar na het oogstjaar op de markt gebracht worden. Verplichte rijping in de kelder dus, maar dat kan deels op fles. De tijden van verplicht 4 jaar vat (en 5 voor Riserva) liggen al lang achter ons. Meestal ligt de wijn langer op vat als dat in 30hl tot 50hl vaten is, als men barriques gebruikt is dat meestal korter.

wvd , dit laatste staat ook in de Italiaanse tekst:

Immissione al consumo: dopo 5 anni dall'anno della vendemmia (6 anni per il tipo Riserva)
Vrijgegeven voor verkoop/consumptie: 5 jaar na de het jaar van de oogst ( 6 jaar voor de Riserva)

(20-05-2018 10:47 AM)wvd schreef:  Gepakt op snelheid.


En als het te moeilijk wordt vraag ik het wel aan de eega, die kan er nogal weg mee...

(20-05-2018 11:03 AM)Vinogan(s) schreef:  

(20-05-2018 10:47 AM)wvd schreef:  Gepakt op snelheid.


En als het te moeilijk wordt vraag ik het wel aan de eega, die kan er nogal weg mee...

Met de wijn, bedoel je? ;-)

(24-05-2018 06:25 PM)Mathijs81 schreef:  Hier is de bestelling grotendeels uitgeplozen ... nog even de bankrekening nalezen indien schrapping nodig of niet .

(26-05-2018 05:49 PM)Mathijs81 schreef:  

(24-05-2018 06:25 PM)Mathijs81 schreef:  Hier is de bestelling grotendeels uitgeplozen ... nog even de bankrekening nalezen indien schrapping nodig of niet .

De kogel is door de kerk ... net zoals de oogst in 2017 is het hier stukken magerder dan vorige jaren.

- Tertre Roteboeuf (3x) - iets sterker in prijs dan gehoopt, maar ik tracht toch iedere jaargang paar flessen te hebben
- Pape Clement (3x) - betaalbaar en ook bezocht in september 2017, dus een nostalgische jaargang
- Coutet (6x) - zou één van de winnaars van 2017 zijn, scoort door iedereen zeer hoog en ook zeer betaalbaar
- La Fleur Cardinale (3x magnum) - slechts 1000x magnum gemaakt, gelimiteerde oplage dus ( = investering ? ? ? )

Mathijs

(27-05-2018 10:35 AM)wvd schreef:  Mathijs, als je houdt van Tertre Rotebeuf mag ik misschien je aandacht vestigen op hun buur Château Godeau. Niet helemaal hetzelfde niveau, maar ook de prijs is een ietsiepietsie lager.

(27-05-2018 10:35 AM)wvd schreef:  

(26-05-2018 05:49 PM)Mathijs81 schreef:  

(24-05-2018 06:25 PM)Mathijs81 schreef:  Hier is de bestelling grotendeels uitgeplozen ... nog even de bankrekening nalezen indien schrapping nodig of niet .

De kogel is door de kerk ... net zoals de oogst in 2017 is het hier stukken magerder dan vorige jaren.

- Tertre Roteboeuf (3x) - iets sterker in prijs dan gehoopt, maar ik tracht toch iedere jaargang paar flessen te hebben
- Pape Clement (3x) - betaalbaar en ook bezocht in september 2017, dus een nostalgische jaargang
- Coutet (6x) - zou één van de winnaars van 2017 zijn, scoort door iedereen zeer hoog en ook zeer betaalbaar
- La Fleur Cardinale (3x magnum) - slechts 1000x magnum gemaakt, gelimiteerde oplage dus ( = investering ? ? ? )

Mathijs

Mathijs, als je houdt van Tertre Rotebeuf mag ik misschien je aandacht vestigen op hun buur Château Godeau. Niet helemaal hetzelfde niveau, maar ook de prijs is een ietsiepietsie lager.

(26-05-2018 05:49 PM)Mathijs81 schreef:  

(24-05-2018 06:25 PM)Mathijs81 schreef:  Hier is de bestelling grotendeels uitgeplozen ... nog even de bankrekening nalezen indien schrapping nodig of niet .

De kogel is door de kerk ... net zoals de oogst in 2017 is het hier stukken magerder dan vorige jaren.

- Tertre Roteboeuf (3x) - iets sterker in prijs dan gehoopt, maar ik tracht toch iedere jaargang paar flessen te hebben
- Pape Clement (3x) - betaalbaar en ook bezocht in september 2017, dus een nostalgische jaargang
- Coutet (6x) - zou één van de winnaars van 2017 zijn, scoort door iedereen zeer hoog en ook zeer betaalbaar
- La Fleur Cardinale (3x magnum) - slechts 1000x magnum gemaakt, gelimiteerde oplage dus ( = investering ? ? ? )

Mathijs

(11-06-2018 12:22 PM)wvd schreef:  En er komen er nog wel bij, helaas niet veel interesse meer voor dit item denk ik....

(12-06-2018 05:19 PM)Biff schreef:  

(11-06-2018 12:22 PM)wvd schreef:  En er komen er nog wel bij, helaas niet veel interesse meer voor dit item denk ik....

Bwa, toch wel!
Ik volg dit hier nog altijd met veel plezier EN de uiteenzetting van de prijs, nl: 21% btw, 15% winst, 1 a 1.5 euro accijns/transport.... vond ik heel interessant. Ik dacht altijd dat er meer winst werd gehaald uit de verkoop!
Dus, bedankt Wvd

(13-06-2018 09:48 AM)wvd schreef:  

(12-06-2018 05:19 PM)Biff schreef:  

(11-06-2018 12:22 PM)wvd schreef:  En er komen er nog wel bij, helaas niet veel interesse meer voor dit item denk ik....

Bwa, toch wel!
Ik volg dit hier nog altijd met veel plezier EN de uiteenzetting van de prijs, nl: 21% btw, 15% winst, 1 a 1.5 euro accijns/transport.... vond ik heel interessant. Ik dacht altijd dat er meer winst werd gehaald uit de verkoop!
Dus, bedankt Wvd

Winst op primeur is heel laag. Dat komt voornamelijk omdat het historisch gezien als "snelle winst zonder moeite" werd gezien. Op andere wijnen is dat gelukkig een stuk hoger of er zou gewoon geen handel meer zijn. Tegenwoordig is de vraag naar Bordeaux echter kleiner en het risico voor de handelaar groter, ook omdat de Châteaux hier een m.i. wat smerige rol in spelen door soms achteraf aan lagere prijzen te dumpen via supermarkten en zo de traditionele handel helemaal buiten spel zetten. De prijzen primeur zijn trouwens qua rqp al vrij hoog ten overstaan van zowat alle andere wijnen die dan wel met "normale" marge verkocht worden.
………..

(13-06-2018 07:53 PM)Mathijs81 schreef:  Ik vond daarnet even een aanbod met Figeac 2017 terug - net geen 170 Euro btw incl.

Heeft ook een hoge vlucht gedaan ... voorbereiding op classificatie naar A misschien ?

Mathijs

(13-06-2018 10:34 PM)jr02 schreef:  Idem L'Angélus, tussen 2000 -2004 kocht ik deze nog aan +/- 50€ - 60€. De 2005 kwam op de markt aan 204€ en we zitten nu al met de 2017 aan het niet onaardige bedrag incl btw van 390€

(14-06-2018 11:27 AM)Biff schreef:  

(13-06-2018 10:34 PM)jr02 schreef:  Idem L'Angélus, tussen 2000 -2004 kocht ik deze nog aan +/- 50€ - 60€. De 2005 kwam op de markt aan 204€ en we zitten nu al met de 2017 aan het niet onaardige bedrag incl btw van 390€

Maar toch blijven ze gekocht en gedronken worden hè!
Idd, niet meer door ons maar dat zal de chateaux worst wezen...

(13-06-2018 07:53 PM)Mathijs81 schreef:  Ik vond daarnet even een aanbod met Figeac 2017 terug - net geen 170 Euro btw incl.

Heeft ook een hoge vlucht gedaan ... voorbereiding op classificatie naar A misschien ?

Mathijs

(14-06-2018 02:46 PM)wvd schreef:  

(13-06-2018 07:53 PM)Mathijs81 schreef:  Ik vond daarnet even een aanbod met Figeac 2017 terug - net geen 170 Euro btw incl.

Heeft ook een hoge vlucht gedaan ... voorbereiding op classificatie naar A misschien ?

Mathijs

………………………………………………..

Wat klassering betreft, Thierry Manoncourt heeft zijn ganse leven geijverd om A te worden. Zijn erfgenamen geven openlijk toe (huurder Roland in) dat ze dit binnen de 5 à 10 jaar zeker willen bereiken en zoals je weet is prijs daar het belangrijkste criterium, net voor de grootte en aankleding van de ontvangstruimte, de parking, het aantal talen (Chinees!!) dat de hostess spreekt en de lengte van haar rokje en nog enkele andere criteria. O ja, ergens wordt er even geproefd, maar dat is van minder belang.
…………..

(15-06-2018 09:16 AM)wvd schreef:  Heb jij nog Pavie-Macquin 1990? Nog recent gedronken? Dat is mijn oudste fles Bordeaux (op 1 fles d'Issan 1983 (of 1985?) na) en ik vond die jaren terug eigenlijk al redelijk belegen.

(15-06-2018 10:38 AM)don quichotte schreef:  

(15-06-2018 09:16 AM)wvd schreef:  Heb jij nog Pavie-Macquin 1990? Nog recent gedronken? Dat is mijn oudste fles Bordeaux (op 1 fles d'Issan 1983 (of 1985?) na) en ik vond die jaren terug eigenlijk al redelijk belegen.

Ik denk nog 1 of 2 fleskes.
Ik moet het even verifiëren maar ik dacht dat ik die 1990 ook een paar jaar geleden op een degustatie thuis ( met forumbezoekers) heb bovengehaald.

(27-02-2021 05:52 PM)vinejo schreef:  Uitgebreide bespreking van oogstjaar 2017 in Bordeaux-

https://vinous.com/articles/vintage-seeks-home-bordeaux-2017-in-bottle-jan-2020

Zeker niet het té kopen jaar maar wel met een aantal tips (for what it s worth).