(25-12-2009 02:03 PM)Matten schreef:  De '06 ook geproefd maar bij deze '07 dacht ik: bingo.

Kersenrode spiegel. Rabarber in de geurstart, kersen, zuren, munt en
zoethout na walsen
Mond: frisse zuren en prominent aanwezige, zij het rijpe, tannines alom perfect gedekt door rijp kersenfruit en een mespunt zoet in de finale. Eindigend op een mooi akkoord van krieken en frezen. Niet te koel schenken. Mooie toekomst.

(02-05-2012 04:58 PM)nco schreef:  

(25-12-2009 02:03 PM)Matten schreef:  De '06 ook geproefd maar bij deze '07 dacht ik: bingo.

Kersenrode spiegel. Rabarber in de geurstart, kersen, zuren, munt en
zoethout na walsen
Mond: frisse zuren en prominent aanwezige, zij het rijpe, tannines alom perfect gedekt door rijp kersenfruit en een mespunt zoet in de finale. Eindigend op een mooi akkoord van krieken en frezen. Niet te koel schenken. Mooie toekomst.

Dit weekend ook de 2007 gedronken en van genoten. Voelde nog altijd jong aan en Matten zijn TN kan ik volledig beamen (alleen dat mespuntje zoet kan ik me niet herinneren). Hij evolueerde ook telkens enorm in het glas, naarmate hij langer in het glas ging het fruit een beetje meer in de achtergrond. Ben benieuwd hoe dit nog evolueert... maar zal het nooit weten want geen flessn meer

(14-05-2012 03:39 PM)33S schreef:  Barbaresco 2003

Zoals verwacht veel te vroeg opengedaan (eigenlijk om te weten of ik nog moet bijkopen). Bij openen 's middags erg droogtrekkende tannines die het plezier volledig wegnamen. Na 6u karaf en tijdens de maaltijd iets minder storend, maar toch niet helemaal in balans. Twijfelgeval.

(14-05-2012 09:59 PM)33S schreef:  Je hebt gelijk, heb denk ik zelfs nog geen 2003 gedronken die er precies op zat. Nu maar hopen dat mijn Barolo's van Dominico Clerico (Ciabot Mentin Ginestra 2003) er geen last van hebben, want die waren een pak prijziger.

(14-05-2012 03:39 PM)33S schreef:  Barbaresco 2003

Zoals verwacht veel te vroeg opengedaan (eigenlijk om te weten of ik nog moet bijkopen). Bij openen 's middags erg droogtrekkende tannines die het plezier volledig wegnamen. Na 6u karaf en tijdens de maaltijd iets minder storend, maar toch niet helemaal in balans. Twijfelgeval.

(28-10-2013 11:47 AM)nco schreef:  Nebbiolo kan toch geweldig zijn!

(11-05-2015 09:33 PM)Kris G schreef:  ik hoop op een andere TN van een forumlid over deze wijn, scoort op CT een median 90, ik kan die score echt niet plaatsen > lichtjes foute fles? al schitterende wijnen gedronken van bij Superiore > oa die Monteti, maar de laatste tijd toch ook regelmatig wat flessen waarvan mijn persoonlijke score en die op CT echt niet matchen, en dit jammer genoeg in negatieve zin

(11-05-2015 09:55 PM)Olivier schreef:  misschien gewoon niet jouw ding?

(11-05-2015 09:55 PM)Olivier schreef:  

(11-05-2015 09:33 PM)Kris G schreef:  ik hoop op een andere TN van een forumlid over deze wijn, scoort op CT een median 90, ik kan die score echt niet plaatsen > lichtjes foute fles? al schitterende wijnen gedronken van bij Superiore > oa die Monteti, maar de laatste tijd toch ook regelmatig wat flessen waarvan mijn persoonlijke score en die op CT echt niet matchen, en dit jammer genoeg in negatieve zin

misschien gewoon niet jouw ding? Die zuren zijn wel normaal voor nebbiolo. Als je goede P/K zoekt, dan zit je in Piëmonte trouwens wel in een uitdagende regio, als ik het nog lichtjes mag uitdrukken, zeker wat nebbiolo betreft. We klagen soms over bordeaux, maar hier kennen ze hun prijzen ook wel...

Citaat:De stelling dat Piemonte P/K uitdagend is, geldt m.i. enkel voor Nebbiolo.

(26-01-2021 12:19 PM)wvd schreef:  Barbaresco Riserva Rabajà 2005: Om 14.00 uur gedecanteerd om om 19.00 uur te serveren. Vrij donker, zeker voor Nebbiolo en nauwelijks evolutie te zien. Niet erg expressieve neus met kruiden, donker fruit, een vleug leer, een vrij geconcentreerd en stevig mondgevoel met nog veel tannine op de redelijk lange afdronk, die ik toch (nog) wat droog vond. Na 15 jaar had ik een iets romiger mondgevoel en een wat meer gelaagde persoonlijkheid verwacht. Het gaat hier duidelijk om een zeer goede wijn met impact, maar ik had toch graag wat meer charme gezien, een wat vriendelijkere molligheid. Ik koop en drink wijn om er een goed gevoel bij te hebben en deze gaf me niet wat ik verwacht van een wijn met dit prijskaartje na 10 jaar geduld. Ik vond bijvoorbeeld de "Torre" 2004 een aangenamere wijn en ik vraag me af of nog 5 of 10 jaar flesrijping deze wijn echt ronder, sappiger, "lekkerder" gaat maken. Er rijzen de laatste tijd wat twijfels over net deze, meest gereputeerde cru, de perfecte synthese tussen de oost-west georiënteerde en de noord-zuid georiënteerde wijngaarden. Aldo Vacca adviseert om deze wijn te drinken tussen de 7 en 15 jaar na de oogst. Ik heb Rabajà al uit diverse jaren geproefd en gedronken en die nooit als de mooiste ervaren. Geef mij maar Asili, Pora, Pajé en (vooral?) Ovello.

(26-01-2021 12:41 PM)vinejo schreef:  

(26-01-2021 12:19 PM)wvd schreef:  Barbaresco Riserva Rabajà 2005: Om 14.00 uur gedecanteerd om om 19.00 uur te serveren. Vrij donker, zeker voor Nebbiolo en nauwelijks evolutie te zien. Niet erg expressieve neus met kruiden, donker fruit, een vleug leer, een vrij geconcentreerd en stevig mondgevoel met nog veel tannine op de redelijk lange afdronk, die ik toch (nog) wat droog vond. Na 15 jaar had ik een iets romiger mondgevoel en een wat meer gelaagde persoonlijkheid verwacht. Het gaat hier duidelijk om een zeer goede wijn met impact, maar ik had toch graag wat meer charme gezien, een wat vriendelijkere molligheid. Ik koop en drink wijn om er een goed gevoel bij te hebben en deze gaf me niet wat ik verwacht van een wijn met dit prijskaartje na 10 jaar geduld. Ik vond bijvoorbeeld de "Torre" 2004 een aangenamere wijn en ik vraag me af of nog 5 of 10 jaar flesrijping deze wijn echt ronder, sappiger, "lekkerder" gaat maken. Er rijzen de laatste tijd wat twijfels over net deze, meest gereputeerde cru, de perfecte synthese tussen de oost-west georiënteerde en de noord-zuid georiënteerde wijngaarden. Aldo Vacca adviseert om deze wijn te drinken tussen de 7 en 15 jaar na de oogst. Ik heb Rabajà al uit diverse jaren geproefd en gedronken en die nooit als de mooiste ervaren. Geef mij maar Asili, Pora, Pajé en (vooral?) Ovello.

Dat gebrek aan charme lijkt me ook zeer 2005.
Of is de parallel trekken met Frankrijk onzinnig?

(07-09-2021 03:44 PM)wvd schreef:  Naar aanleiding van een discussie op Vinous, waarin gesteld werd dat vele PdB Riserva's van jaren als 2005, 2007, 2009 en (waarschijnlijk) 2011 (kortom, de onpare jaren... )
vrij snel "hun fruit aan het verliezen zijn" en bijgevolg zouden moeten opgedronken worden.
Nu, ik weet niet hoe dat zit met jullie allemaal hier op het forum, maar ik zoek niet naar fruit in een belegen Barolo / Barbaresco. Er was een tijd dat het gezegde was dat als de Barolo nog "op zijn fruit" zat, hij nog te jong was. Ik onderschrijf die stelling, maar wil toch de vinger aan de pols houden. Het valt mij (en iedereen met een klein beetje ervaring) toch op dat Nebbiolo wijnen uit recente jaren in de Langhe inderdaad op vrij jonge leeftijd al een niveau bereiken dat je als aangenaam kan beschouwen. De tannines zijn minder geprononceerd dan in vorige eeuw, de wijnen proeven jong reeds "vetter" en hebben idd mooi fruit.
Daarom mijn enige en laatste fles Ovello 2005 zondag open gesnokt. Ovello en geen Asili of Rabajà, net omdat ik er van overtuigd ben dat die beide anderen toch meestal een langere adem hebben.
Fles geopend en gedecanteerd om 14u.

De kurk was perfect, nam sowieso geen risico en gebruikte de Durand.

Zachtjes gedecanteerd in deze driehoekige karaf omdat het luchtcontact beperkter is en zodra we wijn gaan schenken vermoed ik dat de fles snel leeg zal zijn. Ik gebruik deze trechter ook graag in zo'n geval omdat de wijn dan langs de rand kan lopen.
Mijn eerste indruk was goed, geen foute geuren, licht floraal fruitig (niet geproefd),zeker een geëvolueerd boeket, maar de proef op de tong van 's avonds gaf de antwoorden.

Ik vond de wijn er vrij jong en fris uitzien voor een al 16 jaar oude Barbaresco. Iets lichter aan de rand, neigend naar oranje, maar de kern (moeilijk te zien op de foto) nog steeds mooi rood, geen bruin te zien.
Ondanks dat de wijn voor het serveren al 5 uur gedecanteerd was, duurde het toch even voordat het boeket open kwam. Voor mij was de neus al waar ik mijn Barolo / Barbaresco graag heb. Het boeket werd gedomineerd door aroma's van cacao, leer, laurier en rozen. Stevig in de mond, met een zachte mollige aanzet, een beetje expanderend in de mond en goede lengte met zeker merkbare tannines waarvan ik denk dat ze wat rustieker zijn dan wat ik merk in Riserva's van de recentste jaren.
We vonden de wijn erg lekker en voor mij is dit een perfect voorbeeld van een mooi gerijpte wijn uit deze regio. Nog geen spoor van uitdroging op de afdronk, dus ik denk dat hij nog wel een paar jaar zal evolueren. Maar zullen de tannines nog verder smelten en helemaal fluweel worden voordat de uitdrogingsfase begint? De wijn drinkt nu perfect, weg zeker aan tafel, dus ik zie weinig reden om nog langer te wachten. Ik vrees wel dat de wijn nooit die heerlijk romige, versmolten fase zal bereiken, maar dat is koffiedik kijken natuurlijk.
Even stilstaan bij het fruit in wijn en het verliezen ervan:
Wat ik zo lekker vind aan Nebbiolo wijnen uit de Langhe is nu net dat ze met het ouder worden een totaal eigen boekt kunnen ontwikkelen, anders dan wijnen uit om het even welke andere regio. Hier vind je eerder aroma's van cacao, teer, drop, rook, tabak, wierook, wild, munt zelfs soms en dikwijls (gedroogde) rozen, potpourri. Voor zover ik weet, produceert wijn uit geen enkele andere regio die. Daarom drink ik ze graag "oud" en als ik een meer fruitige wijn wil, neem ik een wijn uit de Beaujolais of Bourgogne of een Chianti of zelfs een Médoc of noem maar op, maar geen Barolo of Barbaresco.

(23-01-2023 04:55 PM)wvd schreef:  Dag 2 was een tikje beter, maar had toch meer verwacht.
Dat mag ik niet beweren van deze:

Even op voorhand gedecanteerd, maar had toch nog wat extra lucht nodig om open te bloeien. Bijzonder mooie wijn, rijk, genuanceerd, structuur, mooie lengte, aroma's van donkerrood fruit met wat oosterse kruiden, een vleug cacao, een florale toets, zeer mooi midden, lange afdronk. Heerlijke wijn.

(23-01-2023 05:22 PM)vinejo schreef:  

(23-01-2023 04:55 PM)wvd schreef:  Dag 2 was een tikje beter, maar had toch meer verwacht.
Dat mag ik niet beweren van deze:

Even op voorhand gedecanteerd, maar had toch nog wat extra lucht nodig om open te bloeien. Bijzonder mooie wijn, rijk, genuanceerd, structuur, mooie lengte, aroma's van donkerrood fruit met wat oosterse kruiden, een vleug cacao, een florale toets, zeer mooi midden, lange afdronk. Heerlijke wijn.

Is Asili de beste terroir die Produtorri bezitten?

(23-01-2023 05:35 PM)wvd schreef:  

(23-01-2023 05:22 PM)vinejo schreef:  

(23-01-2023 04:55 PM)wvd schreef:  Dag 2 was een tikje beter, maar had toch meer verwacht.
Dat mag ik niet beweren van deze:

Even op voorhand gedecanteerd, maar had toch nog wat extra lucht nodig om open te bloeien. Bijzonder mooie wijn, rijk, genuanceerd, structuur, mooie lengte, aroma's van donkerrood fruit met wat oosterse kruiden, een vleug cacao, een florale toets, zeer mooi midden, lange afdronk. Heerlijke wijn.

Is Asili de beste terroir die Produtorri bezitten?

Dat is de eeuwige discussie natuurlijk. Algemeen wordt Rabaja beschouwd als het topterroir in deze gemeente (Barbaresco dus, in Neive zou dat Albesani zijn), maar mijn voorkeur gaat zelden uit naar Rabaja. Jong blind geproefd had ik zelf meestal een voorkeur voor Asili, Pora, Pajé. Die zijn me meestal net iets eleganter dan het Montefico / Montestefano type. De laatste jaren echter heb ik een zwak voor Ovello, wellicht door een echt heel mooie 2015. Maar wat er ook van is, ze zijn alle 9 nu net een beetje anders en je kan je niet "vergissen". In 2007 bijvoorbeeld vond ik Rio Sordo echt heel goed. Het leuke is dat je er nu ook geen twintig jaar meer moet op wachten (behalve 2014 misschien....?).
Maar vergeet zeker de "gewone" Barbaresco niet, de Torre. Die is altijd de moeite waard en in sommige jaren doet die niet onder voor de crus. 2016 was verbluffend en 2017 is minstens even mooi.

(27-05-2024 03:09 PM)wvd schreef:  Onlangs las ik een discussie over de 2011 van de Produttori. Iemand schreef dat de Riserva's van dat jaar stilaan op hun retour zijn. Ik viel bijna van mijn stoel want toen ik indertijd die wijnen kocht, moest je er eigenlijk niet aan denken ze de eerste vijftien open te doen. En deze zijn nog geen vijftien... Nu, ik weet intussen ook dat de wijnen van de jaren zeventig niet die van deze eeuw zijn, het is een beetje warmer geworden weetjewel....
Naar mijn ervaring is Pora een van de cru's die het snelst genietbaar zijn. Die dus open vorige week. En oh-my... wat een heerlijke wijn is dat. Ik heb nogal wat 2011, want geen sexy jaar weet u nog... en dus er dan zelf maar wat van aangekocht. Hoe langer hoe meer lach ik me kapot met wat de schrijvende pers uitbraakt: dit is topwijn! Schitterende neus met dat citrus-achtige fruit, roos, iets steentjes en (nog?) minder van de teer- en cacao-aromas die je verwacht bij oudere Langhe. Maar of de wijn al dan niet op dronk is of zelfs over de top, dat merk je in de mond. Deze begon al met een heerlijke volle aanzet, expansie in de middensmaak en suave, lange afdronk met nazinderend fruit en iets ziltigs met nog vrij zachte, maar duidelijk aanwezige tannines. De wijn komt op dronk wat mij betreft. De eerste fruitigeheid is zelfs nog niet helemaal weg! Ik vrees dat velen nu enkel nog wijn drinken om dat primaire fruit en als dat verdwijnt naar complexere tonen met kruidigheid of mineraliteit, dan is het voor hen voorbij wellicht. Voor mij begint dan de interessante periode. Dit is een heerlijke wijn, niet 's werelds top, maar zeer, zeer mooi en nog toekomst, dat is zeker.

(27-05-2024 06:20 PM)vinejo schreef:  

(27-05-2024 03:09 PM)wvd schreef:  Onlangs las ik een discussie over de 2011 van de Produttori. Iemand schreef dat de Riserva's van dat jaar stilaan op hun retour zijn. Ik viel bijna van mijn stoel want toen ik indertijd die wijnen kocht, moest je er eigenlijk niet aan denken ze de eerste vijftien open te doen. En deze zijn nog geen vijftien... Nu, ik weet intussen ook dat de wijnen van de jaren zeventig niet die van deze eeuw zijn, het is een beetje warmer geworden weetjewel....
Naar mijn ervaring is Pora een van de cru's die het snelst genietbaar zijn. Die dus open vorige week. En oh-my... wat een heerlijke wijn is dat. Ik heb nogal wat 2011, want geen sexy jaar weet u nog... en dus er dan zelf maar wat van aangekocht. Hoe langer hoe meer lach ik me kapot met wat de schrijvende pers uitbraakt: dit is topwijn! Schitterende neus met dat citrus-achtige fruit, roos, iets steentjes en (nog?) minder van de teer- en cacao-aromas die je verwacht bij oudere Langhe. Maar of de wijn al dan niet op dronk is of zelfs over de top, dat merk je in de mond. Deze begon al met een heerlijke volle aanzet, expansie in de middensmaak en suave, lange afdronk met nazinderend fruit en iets ziltigs met nog vrij zachte, maar duidelijk aanwezige tannines. De wijn komt op dronk wat mij betreft. De eerste fruitigeheid is zelfs nog niet helemaal weg! Ik vrees dat velen nu enkel nog wijn drinken om dat primaire fruit en als dat verdwijnt naar complexere tonen met kruidigheid of mineraliteit, dan is het voor hen voorbij wellicht. Voor mij begint dan de interessante periode. Dit is een heerlijke wijn, niet 's werelds top, maar zeer, zeer mooi en nog toekomst, dat is zeker.

Duidelijk aanwezige tannines…
Droogtrekkend?