+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Onvergetelijke degustaties (/forum-64.html)
+--- Discussie: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige (/thread-6229.html)
"Wine Watchers" degustatie Alto Adige - FRANCISPICCART - 21-12-2018 01:59 AM
Op onze laatste degustatie van het jaar 2018 proeven we wijnen van 3 verschillende wijnhuizen uit Zuid-Tirol: Cantina Terlano of Terlan, Alois Lageder en Elena Walch.
WIT
Terlan - Pinot Grigio - 2017
Bloemige neus. Frisse stijl, licht aromatisch met wat perzik, ananassnoepjes, vrij kruidig ook. In de mond heel fris, strak, kruidig, pittig met een mooi zuurtje. In de afdronk een licht niet storend bittertje. Niet slecht om mee te starten.
Alois Lageder - Porer Pinot Grigio - 2017
Merkbaar diepere kleur dan de vorige en ook merkbaar meer materie in de neus. Rokerig, lichte houtimpressies. Ruikt rijper, abrikoos, wat exotisch fruit. ook wat vuursteen. Komt heel fris en evenwichtig over. Lichtjes getoast, wat honing, wat biscuit. Ook weer dat licht bittertje in de afdronk. Duidelijk klasse hoger.
Terlan - Sauvignon Winkl - 2017
Sauvignon laat zich dadelijk kennen in de eerste neus. Cassisblaadjes, silex, lychee, wat kattenpis. In de mond kruisbes, groenige toetsen, wat mineraliteit. Kan niet echt overtuigen.
Lageder - Gaun Chardonnay - 2017
Heel bloemig, vrij kruidig, beetje exotisch. Ook wat gedroogde sinaasappelschil, wat banaan. Heel rond een zacht maar toch vrij pittig. Smaakvol en evenwichtig. Goed gemaakt.
Elena Walch - Cardelino Chardonnay - 2017
Fijn en aromatisch, frisse stijl. Bloemetjes, groene appel, lychee. Lichte mineraliteit. Evenwichtig met goede zuren. Meloen, honing. Best lekker.
Lageder - Löwengang Chardonnay - 2015
Heel getoast met honing, biscuit, limoen, sinaasappel, rijpe appel. Volle wijn met veel body. Fijne zuren en mooi in evenwicht. Redelijk hout gemarkeerd. Erg goede wijn maar serieus geprijsd ook.
Elena Walch - Beyond the Clouds - 2016
Vooral chardonnay in de samenstelling. Zeer aromatisch en aantrekkelijke neus. Exotisch fruit, passievruchten, mango, ananas, sinaasappel. Komt zowat vol en vettig over. Heel krachtig, sappig en mondvullend met lange afdronk. Goede zuren. Mooie wijn maar net als vorige wijn weer heel stevig geprijsd.
ROOD
Lageder - Krafuss Pinot Noir - 2015
Kersenrode kleur. Kersen, leder, zweempje violet en wat kruidigheid. Fruitige structuur, wat peper. Lichte onrijpe, groenige tannines.
Elena Walch - Ludwich Pinot Nero - 2014
Merkbaar lichte evolutie. Geroosterde toetsen met wat koffie, stal, wat animaliteit. Ook zowat geconfijte fruittonen. Opmerkelijk zachte tannines, heel fluwelig. Mocht iets meer diepgang hebben maar kwam al bij al toch als een fijne wijn over.
Terlan - Gries Lagrein Riserva - 2015
Bijna inkt, de kleur van deze wijn. Rijp donker fruit, cassis, zwarte bes. Heel rijpe tonen en zeker wat kruidigheid. Heel fruitgedreven wijn met een volle fruitige, soepele aanzet. Zachte tannines.
Lageder - Lindeburg Lagrein - 2012
Geen merkbare evolutie, blijft bijna zwart van kleur. Ook weer dat donker rijp fruit, zwarte kers. Wat rokerigheid. Heel sappig, fruitbom met vrij lange afdronk en zachte tannines. Bekoorlijke wijn.
Met onze laatste degustatie van wijnen uit Alto Adige sloten we dit 24ste wijnjaar van onze wijnclub af. Goede wijnen geproefd maar bijna allemaal met een prijskaartje om U tegen te zeggen.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Olivier - 21-12-2018 10:05 AM
Wow, 24 jaar. Proficiat!
Leuke proeverij ook. Alto-Adige zal inderdaad niet de meest interessante regio zijn om koopjes te vinden. Anderrzijds zijn Ladeder en Walch ook wel de topdomeinen van de streek. Zal ook wel meespelen in de prijszetting.
Lagrein is een druif die mij wel intrigeert en waar ik meer van zou willen proeven. Maar wat ik er al van gedronken heb, verschilt vaak enorm van kwaliteit, maar ook van stijl. Niet gemakkelijk om te weten wat je koopt, vind ik.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Fre - 21-12-2018 10:27 AM
Interessante tasting inderdaad. Een regio waar ik weinig of geen ervaring in heb. Gewoon voor m'n goed begrip: als je spreekt over stevig geprijsd, over welke prijzen spreken we dan?
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Kupers - 21-12-2018 11:09 AM
Ik denk dat je voor Beyond The Clouds toch al boven de 30 euro zit (cue degenen die deze elders goedkoper vinden en sigaren of rolleyes prefereren
)
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - FRANCISPICCART - 21-12-2018 01:58 PM
(21-12-2018 11:09 AM)Kupers schreef: Ik denk dat je voor Beyond The Clouds toch al boven de 30 euro zit (cue degenen die deze elders goedkoper vinden en sigaren of rolleyes prefereren
Beyond the Clouds boven de € 30 Peter
Ja, inderdaad Alle wijnen kwamen van Young Charly en Licata. Kijk dus gerust maar eens op hun website voor de prijzen. Vergeet bij Young Charly niet bovenaan rechts te klikken om prijzen inclusief BTW te kennen. Bij YC is er wel een enorm verschil tussen horeca en particulier. Ik denk echter niet dat daar veel particulieren komen kopen, ofwel moeten de Antwerpenaren veel meer verdienen dan andere Belgen Lageder Löwengang zit ook al rond de € 45 bij Licata. Het zijn dus geen goedkope jongens, die wijnboeren uit Alto Adige, voor het betere werk.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Fre - 21-12-2018 02:25 PM
(21-12-2018 01:58 PM)FRANCISPICCART schreef:inderdaad, YC en Licata hebben niet direct de scherpste prijzen, om het nogal zacht uit te drukken.(21-12-2018 11:09 AM)Kupers schreef: Ik denk dat je voor Beyond The Clouds toch al boven de 30 euro zit (cue degenen die deze elders goedkoper vinden en sigaren of rolleyes prefereren
Beyond the Clouds boven de € 30 Peter
Lageder Löwengang zit ook al rond de € 45 bij Licata. Het zijn dus geen goedkope jongens, die wijnboeren uit Alto Adige, voor het betere werk.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - 33S - 21-12-2018 03:40 PM
Mooie proeverij inderdaad. Misschien wel wat veel Chardonnay bij de witte wijnen, een Pinot Bianco of een Moscato Giallo had ook gekund.
De Sauvignon 'Winkl' 2017 heb ik hier ook liggen. Vond de 2013 daarvan p/k echt wel heel knap (ter plekke gekocht), dronk die wel na een paar jaar flesrijping.
Alto Adige is zeker niet mijn favoriete regio, maar toch al wel enkele topwijnen gedronken (al zijn de huidige prijzen ook hier soms navenant). Voor wie verder op zoek wil in deze regio:
Tiefenbrunner - Feldmarschall von Fenner Müller Thurgau 2012 en 2013
Köfererhof - Sylvaner 'R' 2014
Falkenstein - Riesling 2012 en 2015
Kellerei Bozen - Lagrein riserva 'Taber' 2010 (en ook de Gries van dit huis vond ik heel sterk)
Alois Lageder - Cabernet Sauvignon 'Cor Romigberg' 1989 (via Sylvies, voor 15 euro)
En in zijn genre ook de 'Vogelmaier' Moscato Giallo van Lageder.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Kupers - 21-12-2018 03:59 PM
(21-12-2018 01:58 PM)FRANCISPICCART schreef:(21-12-2018 11:09 AM)Kupers schreef: Ik denk dat je voor Beyond The Clouds toch al boven de 30 euro zit (cue degenen die deze elders goedkoper vinden en sigaren of rolleyes prefereren
Beyond the Clouds boven de € 30 Peter
Lageder Löwengang zit ook al rond de € 45 bij Licata. Het zijn dus geen goedkope jongens, die wijnboeren uit Alto Adige, voor het betere werk.
Dat is toch wel een stukje boven de 30 eruo! Het is wel al een aantal jaren geleden dat ik nog op een degustatie ben geweest bij YC, waar ik deze wijn heb geproefd, maar die prijs herinner ik mij niet
.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Venne - 21-12-2018 04:14 PM
Schitterende streek en inderdaad geen goedkope wijnen.
Op het domein betaalde ik de Lowengang 27,7 en de Beyond the Clouds 32,8 .
Lowengang heeft minstens 10 jaar nodig. En Lagrein , ofwel ist knal derop ofwel niet te zuipen :-)
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - FRANCISPICCART - 21-12-2018 05:28 PM
(21-12-2018 04:14 PM)Venne schreef: Schitterende streek en inderdaad geen goedkope wijnen.
Op het domein betaalde ik de Lowengang 27,7 en de Beyond the Clouds 32,8 .
Lowengang heeft minstens 10 jaar nodig. En Lagrein , ofwel ist knal derop ofwel niet te zuipen :-)
Daar heb je onmiskenbaar gelijk in Venne. Dit zijn wijnen die bewaard kunnen worden. Op onze degustaties proeven we meestal echter wijnen die op dit ogenblik ergens in de verkoop zitten. Het doel op zich van onze club is dat wijnen die meevallen in prijs en smaak ook nog aangekocht kunnen worden. Af en toe wordt er echter ook nog wel eens de kelder ingedoken voor oudere jaargangen.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - peter - 24-12-2018 05:21 PM
Ik heb met aandacht jullie opmerkingen gelezen omtrent deze regio en zou enkele nuanceringen willen aanbrengen. Ik weet niet of het allemaal representatief genoeg was voor deze regio (maar was dit ook niet de bedoeling denk ik)
Als er één druif is waarin deze regio in uitblinkt dan is het voor mij de Weissburgunder of Pinot Bianco die hier perfect tot zijn recht komt door het koelere nachten en grote contrasten tussen dag en nacht temperatuur. Op de zoveelste chardonnay met houtlagering zit ik niet echt te wachten.
De wijndomeinen waarvan sprake ( Lageder en Walch) zijn internationaal bekend en hanteren ook internationale prijzen. Echte koopjes zijn ze niet. Vergelijk in Elzas met namen zoals Trimbach en Zind-Humbrecht. Maar ook daar zijn er andere ontdekkingen te doen. Walch maakt dan nog eens een internationale stijl van wijnen met minder accent op mineraliteit maar meer op opvoeding en heeft mij nooit echt kunnen overtuigen. . Beide domeinen liggen in de warmer gelegen gebieden van deze regio en hebben hierdoor ook een vollere stijl van wijnmaken. Je kan de natuur niet omkeren, de laatste 3 jaar was het daar warm. Weinkellerei Terlan is dan vooral bekend voor zijn top weissburgunder die op hoger gelegen percelen ligt ( de vorberg) en die is zijn geld meer dan waard. De winkl is inderdaad nogal groenig.
De frissere wijnen ook in pinot gris vindt je eerder stroomopwaarts richting Brixen of rond Meran. Daar vind je ook ontdekkingen en echte " bergwijnen" die volheid en fraicheur combineren. Enkele illustraties zijn de kellerei Neustift, Eisacktal, Nanni Nossing, Falkenstein ....Hun beste wijnen zullen rond de 20 euro zitten en hebben datgene wat ik zoek in deze regio. Wjingaarden liggen hier meestal tussen 600 en 800 meter en je vindt er tevens Kerner, Gruner Veltliner en riesling.
Om en rond Kaltern/Eppan heb je dan enkele bekende kellereien die al jaren bejubeld worden voor hun mooie witte wijnen in sauvignon en weissburgunder. ( St Michaels Kellerei,Nals Margreid ligt wat verder). Ook hier: zoek de koelere jaren op en je hebt prachtwijn voor pakweg 20 euro. Laatste jaren zaten ze dikwijls aan 14° en dit is een grens in mijn ogen.
Qua finesse en precisie heb je ook rond Kaltern het domein Manincor waar alles mooi is, daar zit je aan prijzen van 14 € tot ...... maar deze wijnen hebben meer gratie dan bvb Walch en Lageder. Zowel Wit als rood zijn indrukwekkend.
Je hebt ook opkomende talenten die hoger gelegen wijngaarden zoeken om fraicheur op te zoeken : Weingut Abraham uit Eppan is daar een voorbeeld van met minerale Pinot bianco op kalksteen van rond de 18€. Ik drink dit veel liever dan de zoveelste chardonnay.
Ik wil tenslotte nog eens ook de kellerei Girlan in de bloemetjes zetten. Lekkere Cab Sauvignon voor 13 €. Veel fruit, tpypisch het groen kantje en mooie houtlagering. Knappe basis weissburgunder voor 9 €.
En inderdaad de ziltige Tieffenbrunner Feldmarschal kost wel 30 € maar dit is uitzonderlijke Muller-Thurgau met wijngaarden op 1100 meter hoogte. moet je ooit eens geproefd hebben.
Noch de Lagreins ( beetje rustiek, veel pruimen) noch de pinot noirs ( teveel hout dikwijls) kunnen mij in de regio volledig bekoren.
Conclusie: koopjes = neen. wel veel interessante dingen ter plaatse zoeken en kopen. Ongelofelijk professionele weinkellereien van hoog niveau.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - FRANCISPICCART - 24-12-2018 06:36 PM
Bedankt Peter voor deze bijzonder interessante adviezen voor Alto Adige. Elk forumlid zal hier nuttige informatie en tips aan overhouden.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - vinejo - 24-12-2018 07:00 PM
(24-12-2018 06:36 PM)FRANCISPICCART schreef: Bedankt Peter voor deze bijzonder interessante adviezen voor Alto Adige. Elk forumlid zal hier nuttige informatie en tips aan overhouden.
RE: "Wine Watchers" degustatie Alto Adige - Olivier - 25-12-2018 12:28 PM
Heel interessant, Peter, bedankt! De paar pinot noirs die ik gedronken heb van daar waren inderdaad stevig houtgelagerd.
Wat Lagrein betreft, vind ik de Staves van Kornell zeer mooi, op finesse gemaakt. Maar het is ook de enige die ik kan noemen die dat niveau haalt. En kost helaas ook al bijna 30€...