(03-11-2010 01:32 PM)vinejo schreef:  Het topdomein van Bernard Magrez. De laatste jaren zowat op gelijke voet geplaatst met Haut Brion en consoorten. Door Parker althans

Dronk ooit een hele ouwe, voor het eerst een fles geopend van na de overname door Woody (bijnaam van Bernard in Bordeaux )

Pape Clement 2004
Ruim op voorhand geopend, de neus was nog typischer dan ik me had voorgesteld. Vanille, zwart fruit, geparfumeerd, hout. Bijna Rioja aandoend zelfs
Zeer aromatisch maar niks van de kenmerkende finesse van topBordeaux.

Dag erop iets gematigder, wijn was zeer ok, zoals een goede Tour Carnet bvb, maar op geen enkel moment het gevoel gehad een grote wijn te drinken. De houtlagering bleef redelijk dominant, het mondgevoel was wel ok, evenwicht was er, finesse en zelfs lengte mankeerden voor mij.
Met moeite een 90, waar ik minstens een 93 verwachtte...

Twee dagen erna de fles leeggedronken met Gerten, lekkere wijn hoor, maar alweer, we wrongen ze niet uit zoals ik ooit deed met een Lagrange 2003...

Eigenlijk zowat de eerste keer dat Magrez me écht ontgoochelt.

(03-11-2010 11:38 PM)Venne schreef:  tja mannen, is met al die zaakskes eh
welke pape is nog wel goed! :-)

(03-11-2010 01:37 PM)dr_magooo schreef:  Ik vind dat Michel Rolland er beter eens met z'n poten van afblijft, al die Rolland wijnen smaken eentonig. Of ga ik tekort door de bocht, zou wel kunnen, want ben al dikwijls ontgoocheld geweest als z'n handteken er op staat. Hier ben ik weer met m'n Chateau Lagrézette uit Cahors, die ver staat van een terroir wijn, ook een Rollandje dus. Ik geef wel toe dat er ook bij mij wat Pape Cléments liggen 99 en 2003. Recentelijk nog ontgoocheld (samen met Tom) in de Clémentin wit...

(01-11-2011 01:17 PM)Matten schreef:  Die beschrijving doet me wat aan mijn La Mission Haut-Brion '99 van vorig jaar denken. Afdronk was van die wijn wel redelijk lang. Maar ook perfect versmolten, aromatisch, mmmm.

(14-12-2011 10:33 PM)dr_magooo schreef:  Pape Clément 1994

Onmiddellijk na openen nog fruitimpressies van cassis en rijp rood fruit, wat florale toetsen zelfs die vlug verdwijnen en plaats maken voor meer tertiaire tonen van sous-bous, varen, wat gekookte groenten,de tabakgeuren overheersen, nog wat resterende kruidigheid, mineraal.
In de mond een mooi romig versmolten geheel van hout en fruit. Mooie fijne afdronk met nog voldoende zuur-ondersteuning.
Zeer bekoorlijk geheel met aangename frisheid. 90+
Goed millésime waar ik toch al wat geslaagde wijnen uit dronk.

(09-04-2012 07:29 PM)claret schreef:  Clementin de Pape Clement Blanc 2008. 2e wijn Pape Clement. Sauvignon Blanc, Semillon, Muscadelle en beetje Sauvignon Gris. Citrus, tropische vruchten, nieuw hout en gerookte toets in de neus. Vol en vet in de mond. Veel fruit (opnieuw citrus en tropisch) en mooie zuren. Lange, lange afdronk. Missch beetje te veel houtgedragen (te jong gedronken ook waarschijnlijk?). Indrukwekkend toch.

Clementin de Pape Clement Blanc 2009. Quasi identiek als de vorige maar meer fruit en materie zowel in de neus als mond. Frisser in de neus (munt?). Iets molliger in de mond, honing. Het hout is beter geïntegreerd, meer materie om het vele hout te dragen. Heel, heel mooi.

(10-04-2012 01:33 PM)vinejo schreef:  

(09-04-2012 07:29 PM)claret schreef:  Clementin de Pape Clement Blanc 2008. 2e wijn Pape Clement. Sauvignon Blanc, Semillon, Muscadelle en beetje Sauvignon Gris. Citrus, tropische vruchten, nieuw hout en gerookte toets in de neus. Vol en vet in de mond. Veel fruit (opnieuw citrus en tropisch) en mooie zuren. Lange, lange afdronk. Missch beetje te veel houtgedragen (te jong gedronken ook waarschijnlijk?). Indrukwekkend toch.

Clementin de Pape Clement Blanc 2009. Quasi identiek als de vorige maar meer fruit en materie zowel in de neus als mond. Frisser in de neus (munt?). Iets molliger in de mond, honing. Het hout is beter geïntegreerd, meer materie om het vele hout te dragen. Heel, heel mooi.

Gedronken op een degustatie? Of thuis om een eens de jaargangen te vergelijken?
Zijn prijs precies wel waard...?

(11-04-2012 10:06 AM)claret schreef:  (jullie hebben het ongeluk om het armere broertje van de twee op jullie forum te hebben :-)).

(15-07-2012 07:00 PM)Peter VdV schreef:  gisteren blind de Pape Clement rood 2004 voorgeschoteld gekregen. De gastheer had hem 3u op voorhand geopend, maar niet gecaraffeerd. Eerste indruk was: " wat een stinkertje'. Gelukkig ging dit onmiddelijk weg bij het walsen. Daarna was ik er eigenlijk van overtuigd dat we in Spanje zaten. Vinejo, ik heb gezien dat je je ook even in Rioja waande, dus ik voel me al een stuk beter. Maar ik zou hier nooit een Bordeaux uit gehaald hebben. Pas toen de gastheer me erop wees dat het Frans was ben ik bij eliminatie terug terecht gekomen bij linkeroever Bordeaux. Om dan vast te stellen dat het PC 2004 was.
De wijn was nog véél te jong en eigenlijk nog flink gesloten. Kindermoord, maar het was niet met voorbedachte rade...

(22-07-2012 05:26 PM)Matten schreef:  Heerlijke, romige wijn, formidabel geparfumeerd door de houtlagering. Opvallende, krokante zuren voor een 2003. Très, très Magrez.

(21-09-2012 08:40 PM)Matten schreef:  Château Pape Clément 2007 wit:

Sinterklaas is vroeg dit jaar. Aromatische neus met het combo bijenwas-petrol, amandel, citrus, brioche en boter. Mond is mollig in eerste instantie, met veel gezoete (14.5 % alcohol) materie die perfect (of toch net iets te veel) gecounterd wordt door zuren. Wijn in evenwicht. Eigenlijk nog een jonkie. Ook een wijn met in de volledige smaaksequentie een prominente eiktoets. Très Magrez.

Grote wijn? Ja, zonder twijfel (materie, evenwicht). Maar wat als de houtinvloed wat minder was? Wat als we wat meer terroir konden ontwaren? Dit is een lichte ontgoocheling. Indrukwekkend om te proeven, maar geen wijn om dagen, weken, maanden of jaren naar uit te kijken.

Parker geeft de wijn een fenomenale 97 punten.

(21-09-2012 11:06 PM)Matten schreef:  De eik overheerst, zeker in de mond. Van mineraliteit is er geen sprake. Magrez maakt Magrez-wijnen he, en dat is, moet ik nu toegeven, toch een zonde.

(22-09-2012 10:04 PM)Pietn schreef:  Magrez maakt fantastische wijnen maar 'masceert' het terroir.

(22-09-2012 10:35 PM)vinejo schreef:  

(22-09-2012 10:04 PM)Pietn schreef:  Magrez maakt fantastische wijnen maar 'masceert' het terroir.

Dronk gisteren een restje witte Fombrauge, het hout was degoutant. Niet te drinken gewoon.

(22-09-2012 10:42 PM)doc schreef:  

(22-09-2012 10:35 PM)vinejo schreef:  

(22-09-2012 10:04 PM)Pietn schreef:  Magrez maakt fantastische wijnen maar 'masceert' het terroir.

Dronk gisteren een restje witte Fombrauge, het hout was degoutant. Niet te drinken gewoon.

Dit schreef ik op de Fombrauge topic:

Wit 09

Hout in de neus met grassigheid van SB. Alcohol 14,5%, ontbreekt aan spanning. Voor de rest weinig bekoorlijk sap pfff

(23-09-2012 11:40 AM)Matten schreef:  Aha. Dan begrijpen jullie mijn ontgoocheling bij de witte Pape '07. Zo vulgair als de Fombrauge was hij natuurlijk niet. Au fond absolute top (nog nooit een witte Bordeaux met zoveel materie gedronken), ware het niet van de "Magrezficatie".

(09-01-2013 06:35 PM)vinejo schreef:  Pape Clément 1995
Olala... Wat een neus. Wat een lengte. Wat een wijn!
Ceder, sigarenkistje, boontjes, cacao, grafiet, tabak, leder. Wat truffel maar verder geen tertiaire toetsen. Licht gebrande toets.
Enorme complexiteit en lengte. Na 15 seconden smaak je pure creme de cassis. Lange afdronk, perfecte tannines en schitterend evenwicht. De wijn is volledig versmolten maar heeft nog vele jaren reserve.
Een perfecte 95, zowel in jaartal als in score.

(10-01-2013 08:45 PM)doc schreef:  Ik dacht dat Rolland pas ergens einde jaren '90 begon bij PC...niet Jo ?

(10-01-2013 11:50 PM)vinejo schreef:  

(10-01-2013 08:45 PM)doc schreef:  Ik dacht dat Rolland pas ergens einde jaren '90 begon bij PC...niet Jo ?

As I said (zie drie berichtjes hoger )

(21-01-2014 10:11 PM)Bert schreef:  Stevige korting bij Colruyt Klassewijnen op de 2009...

(27-05-2015 06:59 PM)Biff schreef:  Vandaag de 2009 kdoo gekregen
Wat een kdoo is me dat eigenlijk.... (142 euro bij Topwijnen)
Ik veronderstel dat ze ook wel wat kelderrust verdient?

(02-11-2015 08:16 PM)Jordaens schreef:  Pricipes zijn er om in de wind te slaan. Ik ging geen oude wijnen meer opendoen, ik zou met een boogje rond flessen met een laag niveau heen lopen. Maar goed, nood breekt wet. Uit een grote hoeveelheid flessen van Barrière, moest ik toch een paar steekproeven nemen. Welaan. Een verre van perfecte Pape Clément kwam aan de beurt. Een geheel met wijn doortrokken kurk kwam zonder brokkelen tevoorschijn, dat was al goed. In het glas, meteen na openen, een behoorlijk bruine, maar heldere, glanzende, volle vloeistof. De geur van defecte, slecht gesmeerde machines, die oude wijn bij aanvang nogal eens teweeg brengt, trok snel weg en in de plaats kwamen de gebruikelijke herfstgeuren, droge bladeren, bosgrond en vooral sigarenkistje (mét sigaren). Daarna kwam er meer fruit dan verwacht, gestoofde krieken vooral. Alsof iemand een Limburgse vlaai in een kist havanna's had laten vallen. Zoiets. In de mond geen tannines (logisch), flinke zuren, maar goede molligheid, die zoet in de lange afdronk terugkwam. Een fraaie wijn (het zou de beste Pape-Clément aller tijden kunnen geweest zijn, schijnt het). Je moet natuurlijk van oude wijn houden. Ik dacht dat dat bij mij niet meer het geval was, maar voor dit product (zeker vermits het niveau toch wel erg "low shoulder" was) lank ik deemoedig mijn klaksken.

(15-08-2018 10:30 AM)wvd schreef:  Gelukkige verjaardag Mathijs!

(Hopelijk heb je de wijn niet kouder gezet...?)

(19-04-2020 07:47 PM)Vinoco schreef:  

(19-04-2020 07:11 PM)Mathijs81 schreef:  

Een heleboel 2013’s zijn ook heel erg slecht Mathijs. De absolute top zal op 93 punten zitten dus is de kans groot dat er veel wijnen tussen 85 en 88 zitten.

(25-04-2020 06:08 PM)Vinoco schreef:  Wow! verrassend!

(25-04-2020 06:45 PM)fleer schreef:  

(25-04-2020 06:08 PM)Vinoco schreef:  Wow! verrassend!

Met onderstaande in gedachten ben ik al een tijdje op zoek naar Bordeaux 1976 omdat deze een goede p/k hebben.
Weet niet exact wat het weer was in Bordeaux maar meestal geldt een hete zomer voor een groot stuk van Europa.

Zomer van 1976

De oudere generatie herinnert zich ongetwijfeld de zomer van 1976 nog toen België kreunde onder een uitzonderlijke hittegolf. Tijdens een periode van 17 dagen (van 22 juni tot en met 8 juli) klommen de maximumtemperaturen boven 25 °C. Dit is op zich al zeer uitzonderlijk, ware het niet dat het maar liefst 16 van deze 17 dagen 30 °C of meer werd (bron: KMI)! Op de warmste dag werd er bovendien een temperatuur van 36.7 °C opgemeten in Ukkel. Bovendien gold 1976 als de warmste zomer ooit met een gemiddelde temperatuur van 19.2 °C (tov 16.4°C gemiddeld).

(10-07-2020 11:36 AM)fleer schreef:  Nu ik de foto zie, heb hier enkel flessen met het oud etiket/label.
Het "nieuwe" ziet er beter uit, andersom zou maar erg zijn.

(10-07-2020 11:08 AM)Vinoco schreef:  Pape Clement 2010. Yep....degene die compleet afgebrand werd in de reeds beruchte Clos Manou tasting...ach ja. Who gives a f...

(10-07-2020 11:08 AM)Vinoco schreef:  Normaal heb ik een week de tijd en verandert mijn keuze 9 keer. Nu moest het "a la minute".
Ah ja natuurlijk...de fantastische Clos Manou tasting.....de keuze was gemaakt.

(10-07-2020 01:31 PM)vinejo schreef:  

(10-07-2020 11:08 AM)Vinoco schreef:  Normaal heb ik een week de tijd en verandert mijn keuze 9 keer. Nu moest het "a la minute".
Ah ja natuurlijk...de fantastische Clos Manou tasting.....de keuze was gemaakt.

Zéeer herkenbaar - zit aan vier keer, nu al.

Voor wat betreft Pape Clement, de 2003 zit toch ook in mijn top 20 van beste wijnervaringen hoor.
Heb deze topic eens uitgepluisd en heb er 3 besproken en gekwoteerd:

2004 (gedronken in 2010) met moeite 90–deed me toen blijkbaar denken aan een Rioja ouwe stijl - wellicht op een roots day geopend
1995 (gedronken begin 2013) gaf ik 95 (...Wat een neus. Wat een lengte. Wat een wijn!...)
2003 (eind 2013) Hier geef ik mijn complete TN:
En dan kon het aroma- en smaakfestival starten. Zwart fruit, kaneel, gerookt, kruidnagel, laurier, grafiet, tijm, peper, blauwe bes, enfin, we bleven nieuwe dingen ontdekken. In de mond alweer heel fris (ook hier ondanks het jaar), de zuren zitten perfect en ondersteunen de machtige materie van deze wijn. Als je dan uiteindelijk besluit hem in te slikken smelt hij in de mond en komt nadien nog eens krachtig terug. Dit leunt inderdaad aan bij de perfectie (zeker het glaasje dat over was en ik de dag nadien uitslurpte..)… jammer dat zulke wijnen amper nog betaalbaar zijn… 96-97

(10-07-2020 03:21 PM)wvd schreef:  

(10-07-2020 01:31 PM)vinejo schreef:  

(10-07-2020 11:08 AM)Vinoco schreef:  Normaal heb ik een week de tijd en verandert mijn keuze 9 keer. Nu moest het "a la minute".
Ah ja natuurlijk...de fantastische Clos Manou tasting.....de keuze was gemaakt.

Zéeer herkenbaar - zit aan vier keer, nu al.

Voor wat betreft Pape Clement, de 2003 zit toch ook in mijn top 20 van beste wijnervaringen hoor.
Heb deze topic eens uitgepluisd en heb er 3 besproken en gekwoteerd:

2004 (gedronken in 2010) met moeite 90–deed me toen blijkbaar denken aan een Rioja ouwe stijl - wellicht op een roots day geopend
1995 (gedronken begin 2013) gaf ik 95 (...Wat een neus. Wat een lengte. Wat een wijn!...)
2003 (eind 2013) Hier geef ik mijn complete TN:
En dan kon het aroma- en smaakfestival starten. Zwart fruit, kaneel, gerookt, kruidnagel, laurier, grafiet, tijm, peper, blauwe bes, enfin, we bleven nieuwe dingen ontdekken. In de mond alweer heel fris (ook hier ondanks het jaar), de zuren zitten perfect en ondersteunen de machtige materie van deze wijn. Als je dan uiteindelijk besluit hem in te slikken smelt hij in de mond en komt nadien nog eens krachtig terug. Dit leunt inderdaad aan bij de perfectie (zeker het glaasje dat over was en ik de dag nadien uitslurpte..)… jammer dat zulke wijnen amper nog betaalbaar zijn… 96-97

En de 2017 op de UGCB degustatie in februari....?

(10-07-2020 03:56 PM)vinejo schreef:  met 2 cl wijn kan ik mij moeilijk een eerlijk oordeel vormen.

(22-05-2022 01:09 PM)Mathijs81 schreef:  Pape Clement 2009 (rood)
Aangekocht in 2018, privé kelder, fles 1/2, aan 115,00 €
Benieuwd naar deze 100RP. En ja, ik kan de hype wel begrijpen.
Maar dit was helaas geen perfecte score in mijn kleine rode boekje.

Direct na ontkurken, de geur raasde door de keuken, andere Bordelaise toestanden.
In de mond enorm soepel, zeer zachte tannines, een zalvende & zijdezachte wijn.
Een enorm lange afdronk, doch bespeurde ik nog een hint van groenigheid.
En onze medetaster had gelijk, veel te veel nieuw hout. Storend, nee. Prominent aanwezig, ja.
Mathijs

(22-05-2022 09:40 PM)rlin schreef:  

(22-05-2022 01:09 PM)Mathijs81 schreef:  Pape Clement 2009 (rood)
Aangekocht in 2018, privé kelder, fles 1/2, aan 115,00 €
Benieuwd naar deze 100RP. En ja, ik kan de hype wel begrijpen.
Maar dit was helaas geen perfecte score in mijn kleine rode boekje.

Direct na ontkurken, de geur raasde door de keuken, andere Bordelaise toestanden.
In de mond enorm soepel, zeer zachte tannines, een zalvende & zijdezachte wijn.
Een enorm lange afdronk, doch bespeurde ik nog een hint van groenigheid.
En onze medetaster had gelijk, veel te veel nieuw hout. Storend, nee. Prominent aanwezig, ja.
Mathijs

Half flesje, tja wellicht had u die beter in 2019 geproefd na de onontbeerlijke rust, die elke wijn behoeft. Halve flesjes evolueren heel snel. dat merkt men bij vergelijkende proefsessies, maar dat zal u wel bekend zijn.
Zelf koop ik als de kans zich voordoet bij mijn primeurwijnen steeds de obligate magnums. Dat zijn dan geen Pape Clément want budgettair zijn die te duur.
Magrez ziet zich zelf als een componist van wijnen maar gebruikt doorgaans iets te veel nieuw hout dat een te hoge verwarming heeft doorstaan. Zoals altijd is dit een kwestie van smaken en voorkeuren.

(22-05-2022 10:28 PM)Mathijs81 schreef:  

(22-05-2022 09:40 PM)rlin schreef:  

(22-05-2022 01:09 PM)Mathijs81 schreef:  Pape Clement 2009 (rood)
Aangekocht in 2018, privé kelder, fles 1/2, aan 115,00 €
Benieuwd naar deze 100RP. En ja, ik kan de hype wel begrijpen.
Maar dit was helaas geen perfecte score in mijn kleine rode boekje.

Direct na ontkurken, de geur raasde door de keuken, andere Bordelaise toestanden.
In de mond enorm soepel, zeer zachte tannines, een zalvende & zijdezachte wijn.
Een enorm lange afdronk, doch bespeurde ik nog een hint van groenigheid.
En onze medetaster had gelijk, veel te veel nieuw hout. Storend, nee. Prominent aanwezig, ja.
Mathijs

Half flesje, tja wellicht had u die beter in 2019 geproefd na de onontbeerlijke rust, die elke wijn behoeft. Halve flesjes evolueren heel snel. dat merkt men bij vergelijkende proefsessies, maar dat zal u wel bekend zijn.
Zelf koop ik als de kans zich voordoet bij mijn primeurwijnen steeds de obligate magnums. Dat zijn dan geen Pape Clément want budgettair zijn die te duur.
Magrez ziet zich zelf als een componist van wijnen maar gebruikt doorgaans iets te veel nieuw hout dat een te hoge verwarming heeft doorstaan. Zoals altijd is dit een kwestie van smaken en voorkeuren.

Ik doelde fles 1 van 2 voorradig .

(22-05-2022 10:47 PM)rlin schreef:  Niettemin is de magnum algemeen gesproken superieur aan de reguliere fles.

(23-05-2022 12:11 PM)wvd schreef:  

(22-05-2022 10:47 PM)rlin schreef:  Niettemin is de magnum algemeen gesproken superieur aan de reguliere fles.

In 2015 (chronique 185) deed JMQ een blinddegustatie van dezelfde wijn, fles naast magnum. In slechts 4 van de 12 wijnen ging zijn voorkeur naar de magnum, geheel tegen ieders verwachting in.
JMQ: Contrairement à mon attente, j'ai préféré le vin en bouteille 8 fois sur 12 !
Voici plusieurs mois déjà que je souhaitais réaliser une dégustation où le même vin en bouteille serait confronté à celui en magnum. Avec l'organisateur, nous avons pensé à répartir les millésimes sur une vingtaine d'années et à introduire des vins de la rive droite à dominante merlot et de la rive gauche à majorité cabernet sauvignon dans l'assemblage.
Contrairement à mon attente, j'ai préféré le vin en bouteille 8 fois sur 12 ! Il est généralement plus expansif que celui en magnum. Toutefois une question subsiste à propos de la qualité des bouchons (on y revient sans cesse).
J'ai été très étonné de remarquer une grande différence de conservation entre les bouchons des bouteilles et ceux des magnums bien plus abîmés (voir photos en fin de chronique). Pourquoi ? Je n'ai pas la réponse. A priori, il s'agit de la même taille de bouchon. Un volume de vin supérieur pour une taille identique induirait-il de tels écarts ? L'étanchéité serait-elle moindre ? A partir de 1995 et jusqu'en 1986 les bouchons des magnums sont plus imbibés de vin que ceux des bouteilles.

Een jaar later werd het experiment herhaald en toen waren de resultaten eerder in het voordeel van de magnum, maar het gecombineerde resultaat gaf nog steeds voordeel aan de 75cl fles:
JMQ: CETTE FOIS LE MAGNUM L'EMPORTE, MAIS DANS L'ENSEMBLE LE VIN EN BOUTEILLE RESTE MEILLEUR QUE CELUI EN MAGNUM !
Bouteilles versus magnums, deuxième confrontation.
Fidèle à mon souhait de ne pas m'en tenir à un seul résultat, et à poursuivre les expériences dans le but d'en extraire une moyenne, j'ai débuté l'année par une nouvelle comparaison bouteilles versus magnums.
Alors que la précédente avait donné la bouteille vainqueur 8 fois sur 12, cette nouvelle épreuve profite au magnum 5 fois sur 10 versus 3 pour la bouteille et 2 égalités.
Sur les 12 vins, la dégustation a été perturbée par deux séries aux notes liégeuses.
Le magnum l'emporte cette fois-ci. Un résultat qui au premier abord trouble les pistes. Toutefois, en additionnant les 22 vins des deux dégustations, la bouteille maintient la première position en gagnant 11 fois contre 9 pour le magnum avec une égalité pour 2 vins.
L'adage selon lequel le vin est meilleur en magnum qu'en bouteille reste donc infirmé.

(23-05-2022 04:36 PM)rlin schreef:  

(23-05-2022 12:11 PM)wvd schreef:  

(22-05-2022 10:47 PM)rlin schreef:  Niettemin is de magnum algemeen gesproken superieur aan de reguliere fles.

In 2015 (chronique 185) deed JMQ een blinddegustatie van dezelfde wijn, fles naast magnum. In slechts 4 van de 12 wijnen ging zijn voorkeur naar de magnum, geheel tegen ieders verwachting in.
JMQ: Contrairement à mon attente, j'ai préféré le vin en bouteille 8 fois sur 12 !
Voici plusieurs mois déjà que je souhaitais réaliser une dégustation où le même vin en bouteille serait confronté à celui en magnum. Avec l'organisateur, nous avons pensé à répartir les millésimes sur une vingtaine d'années et à introduire des vins de la rive droite à dominante merlot et de la rive gauche à majorité cabernet sauvignon dans l'assemblage.
Contrairement à mon attente, j'ai préféré le vin en bouteille 8 fois sur 12 ! Il est généralement plus expansif que celui en magnum. Toutefois une question subsiste à propos de la qualité des bouchons (on y revient sans cesse).
J'ai été très étonné de remarquer une grande différence de conservation entre les bouchons des bouteilles et ceux des magnums bien plus abîmés (voir photos en fin de chronique). Pourquoi ? Je n'ai pas la réponse. A priori, il s'agit de la même taille de bouchon. Un volume de vin supérieur pour une taille identique induirait-il de tels écarts ? L'étanchéité serait-elle moindre ? A partir de 1995 et jusqu'en 1986 les bouchons des magnums sont plus imbibés de vin que ceux des bouteilles.

Een jaar later werd het experiment herhaald en toen waren de resultaten eerder in het voordeel van de magnum, maar het gecombineerde resultaat gaf nog steeds voordeel aan de 75cl fles:
JMQ: CETTE FOIS LE MAGNUM L'EMPORTE, MAIS DANS L'ENSEMBLE LE VIN EN BOUTEILLE RESTE MEILLEUR QUE CELUI EN MAGNUM !
Bouteilles versus magnums, deuxième confrontation.
Fidèle à mon souhait de ne pas m'en tenir à un seul résultat, et à poursuivre les expériences dans le but d'en extraire une moyenne, j'ai débuté l'année par une nouvelle comparaison bouteilles versus magnums.
Alors que la précédente avait donné la bouteille vainqueur 8 fois sur 12, cette nouvelle épreuve profite au magnum 5 fois sur 10 versus 3 pour la bouteille et 2 égalités.
Sur les 12 vins, la dégustation a été perturbée par deux séries aux notes liégeuses.
Le magnum l'emporte cette fois-ci. Un résultat qui au premier abord trouble les pistes. Toutefois, en additionnant les 22 vins des deux dégustations, la bouteille maintient la première position en gagnant 11 fois contre 9 pour le magnum avec une égalité pour 2 vins.
L'adage selon lequel le vin est meilleur en magnum qu'en bouteille reste donc infirmé.

Ik ben overtuigd dat JMQ hier eerlijk over zijn ervaringen inzake magnums en flessen spreekt. Dat is zijn opinie en hij is een ervaren proever.

Anderzijds hebben wij in de Wijngilde vroeger ook zo'n proeverij georganiseerd waarbij zowel halfjes, gewone en magnumflessen geproefd werden van een zelfde kasteel en iedere keer van een zelfde jaar. Algemeen constateerde men duidelijk dat naarmate het volume groter werd de kwaliteit van de wijn beter was. De rijping ging ook trager met de toename van het volume.

Ik heb het persoonlijk ook vastgesteld en koop regelmatig in primeur steeds een aantal magnums van dezelfde wijn. Bijvoorbeeld Clos Manou 2019 36 flessen en 12 magnums.

(23-05-2022 04:36 PM)rlin schreef:  [ Bijvoorbeeld Clos Manou 2019 36 flessen en 12 magnums.

(23-05-2022 05:08 PM)wvd schreef:  Ik denk hieruit te mogen besluiten dat je wel fan bent van Clos Manou...
Ik heb (mersie Koen) het geluk gehad dat domein te kunnen volgen sinds begin deze eeuw. Ik denk dat hun eerste jaar 2004 was (?). Stéphane Dief een paar keer ontmoet, bijzonder gedreven man. Het is nu alweer een tijdje geleden dat ik nog wat proefde en het laatste jaar dat ik zelf kocht was 2010. Koen had vroeger zelfs exclusiviteit voor België, maar met alle uitbreidingen was dat niet meer vol te houden natuurlijk.
Wat vind jij de mooiste jaren?