+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: klik hier om bijzonder interessante topics te ontdekken! (/forum-42.html)
+--- Discussie: Prijzen Bourgogne (/thread-7334.html)
Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-12-2021 11:17 AM
Wvd haalde het al aan, Fiona zegt hetzelfde.
https://www.thienpontwine.com/en/blog/post/a-new-take-on-burgundy
RE: Prijzen Bourgogne - Olivier - 04-12-2021 01:27 PM
Dit begrijp ik wel niet
“ Many of the Burgundy producers that I talked to during the week were sad that the small amount of wine that they managed to make after the ravages of the 2021 growing season was actually of excellent quality.”
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-12-2021 01:37 PM
(04-12-2021 01:27 PM)Olivier schreef: Dit begrijp ik wel niet
“ Many of the Burgundy producers that I talked to during the week were sad that the small amount of wine that they managed to make after the ravages of the 2021 growing season was actually of excellent quality.”
..were said..?
RE: Prijzen Bourgogne - Olivier - 04-12-2021 02:17 PM
Misschien? Blijft wat raar. Ze hebben daar in ieder geval weinig om verdrietig over te zijn, zou ik denken
RE: Prijzen Bourgogne - jr02 - 04-12-2021 03:16 PM
Krijgen we niet zo een beetje de situatie zoals in Bordeaux na 2000. Premier Cru's die van 150€ naar 500€ gaan en het gevolg van 2,3,4 Cru profiteren mee en lappen er een pak €'s bij.
Dus alle Grand Cru's in Bourgogne the... sky is the limit
(de topdomeinen zijn nu al onbereikbaar) En hopen dat wij nog de 1°Cru's kunnen blijven drinken met een prijszetting van hopelijk geen al te hoge marge?
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 04-12-2021 03:37 PM
(04-12-2021 03:16 PM)jr02 schreef: Krijgen we niet zo een beetje de situatie zoals in Bordeaux na 2000. Premier Cru's die van 150€ naar 500€ gaan en het gevolg van 2,3,4 Cru profiteren mee en lappen er een pak €'s bij.
Dus alle Grand Cru's in Bourgogne the... sky is the limit
Dat heet vrije markt economie...
De reden waarom ze zo "sad" zijn is omdat het zo'n mooi jaar is en ze jammer genoeg amper wijn hebben. Het wordt opnieuw een "koel" jaar.
2020 begint zich te ontpoppen als het beste sinds (minstens) 2010 en de meesten die ik sprak vinden 2020 beter... Ik heb al een paar prijzen binnen van een aantal producenten en tot nog toe valt het redelijk mee: rond de 10%. Van Duvernay is gisteren het laatste binnen gekomen voor de volgende 2 jaar, daar krijg ik gewoonweg geen 2021. Zeer, zeer mooie Bourgognes aan minder dan €30 nog trouwens.
RE: Prijzen Bourgogne - redacteur - 04-12-2021 05:32 PM
Deze week acht domeinen bezocht in Bourgogne en het is duidelijk dat er nu al weinig wijn te verkopen valt door de beperkte opbrengsten van de voorbije jaren.
Van 2019 is er in wit bijna niets meer te koop, in rood wel maar dat zijn ook geen grote volumes meer.
Voor 2021 spreekt men van opbrengsten rond 40% en 2020 is inderdaad ook gene vette qua hoeveelheid...
Dus er zit een serieus tekort aan wijn aan te komen, wat de prijzen enkel verder de stratosfeer in zal katapulteren.
Gelukkig heb ik nog een mooie voorraad ingeslagen
Wat de kwaliteit van 2020 betreft, als het in de buurt komt van de kwaliteit van 2020 in de Beaujolais dan zal het bijzonder mooi zijn.
De laatste dagen enorm onder de indruk geraakt van 2020 in Beaujolais.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-12-2021 05:44 PM
(04-12-2021 05:32 PM)redacteur schreef: Deze week acht domeinen bezocht in Bourgogne en het is duidelijk dat er nu al weinig wijn te verkopen valt door de beperkte opbrengsten van de voorbije jaren.
Van 2019 is er in wit bijna niets meer te koop, in rood wel maar dat zijn ook geen grote volumes meer.
Voor 2021 spreekt men van opbrengsten rond 40% en 2020 is inderdaad ook gene vette qua hoeveelheid...
Dus er zit een serieus tekort aan wijn aan te komen, wat de prijzen enkel verder de stratosfeer in zal katapulteren.
Gelukkig heb ik nog een mooie voorraad ingeslagen
Wat de kwaliteit van 2020 betreft, als het in de buurt komt van de kwaliteit van 2020 in de Beaujolais dan zal het bijzonder mooi zijn.
De laatste dagen enorm onder de indruk geraakt van 2020 in Beaujolais.
Zeeeeeer benieuwd naar je bevindingen!!
RE: Prijzen Bourgogne - redacteur - 04-12-2021 06:01 PM
(04-12-2021 05:44 PM)vinejo schreef:
Zeeeeeer benieuwd naar je bevindingen!!
Zal voor later zijn, heb momenteel weinig zin om veel uit te schrijven. Vandaag nogmaals (
) bij Daniel Bouland langs geweest en ook Chateau Thivin bezocht.14 domeinen op zes dagen is hard labeur..
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-12-2021 06:32 PM
(04-12-2021 06:01 PM)redacteur schreef: Vandaag nogmaals (
Nogmaals.
Herkenbaar, hij moest zijn flessen nog prepareren
RE: Prijzen Bourgogne - redacteur - 04-12-2021 06:57 PM
(04-12-2021 06:32 PM)vinejo schreef:(04-12-2021 06:01 PM)redacteur schreef: Vandaag nogmaals (
Nogmaals.
Herkenbaar, hij moest zijn flessen nog prepareren
Jup, afspraak was serieus uitgelopen gisteren omdat er nog een koppel arriveerde toen we al waren begonnen met de degustatie. Dat leidde tot een vrij trage, maar aangename degustatie met heel wat gepalaver. Tweeënhalf uur en dertien cuvées later moest ik dan toch echt wel vertrekken naar mijn volgende afspraak.
We waren overeengekomen dat ik hem een bericht ging sturen met mijn bestelling die ik in de late voormiddag kon gaan ophalen. Toen ik vanochtend echter rond 11 uur belde, viel hij uit de lucht, want hij had mijn bericht niet ontvangen. Veel gezucht en geklaag dat hij geen tijd had en nog naar de winkel moest, maar ik mocht toch passeren.
Ter plaatse aangekomen, moest hij nog alles in gang steken om flessen van etiketten en capsules te voorzien. "C'est au fur et à mesure ici", dixit mr. Bouland
Ik liet hem in alle rust mijn bestelling voorbereiden en had gedacht dat ik dan meteen zou afrekenen en terug op weg zou zijn, maar niets was minder waar.
"Voulez-vous un petit blanc?" Eweja, pourquoi pas...
Dus nog een glas Beaujolais blanc gedronken (vermoedelijk 2019, want geen etiket en hij wist het zelf niet) en vervolgens deed hij nog een fles 2018 open.
Het was uiteindelijk opnieuw ikzelf die aanstalten moest maken om te vertrekken zodat ik mijn volgende afspraak niet zou missen. Gelukkig had de man niet veel tijd...
RE: Prijzen Bourgogne - Olivier - 04-12-2021 08:53 PM
Citaat: Dus nog een glas Beaujolais blanc gedronken (vermoedelijk 2019, want geen etiket en hij wist het zelf niet) en vervolgens deed hij nog een fles 2018 open.
Het was uiteindelijk opnieuw ikzelf die aanstalten moest maken om te vertrekken zodat ik mijn volgende afspraak niet zou missen. Gelukkig had de man niet veel tijd...
Haha zalig… Toch fijn zulke belevenissen!
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-12-2021 09:51 PM
(04-12-2021 06:57 PM)redacteur schreef:(04-12-2021 06:32 PM)vinejo schreef:(04-12-2021 06:01 PM)redacteur schreef: Vandaag nogmaals (
Nogmaals.
Herkenbaar, hij moest zijn flessen nog prepareren
Jup, afspraak was serieus uitgelopen gisteren omdat er nog een koppel arriveerde toen we al waren begonnen met de degustatie. Dat leidde tot een vrij trage, maar aangename degustatie met heel wat gepalaver. Tweeënhalf uur en dertien cuvées later moest ik dan toch echt wel vertrekken naar mijn volgende afspraak.
We waren overeengekomen dat ik hem een bericht ging sturen met mijn bestelling die ik in de late voormiddag kon gaan ophalen. Toen ik vanochtend echter rond 11 uur belde, viel hij uit de lucht, want hij had mijn bericht niet ontvangen. Veel gezucht en geklaag dat hij geen tijd had en nog naar de winkel moest, maar ik mocht toch passeren.
Ter plaatse aangekomen, moest hij nog alles in gang steken om flessen van etiketten en capsules te voorzien. "C'est au fur et à mesure ici", dixit mr. Bouland
Ik liet hem in alle rust mijn bestelling voorbereiden en had gedacht dat ik dan meteen zou afrekenen en terug op weg zou zijn, maar niets was minder waar.
"Voulez-vous un petit blanc?" Eweja, pourquoi pas...
Dus nog een glas Beaujolais blanc gedronken (vermoedelijk 2019, want geen etiket en hij wist het zelf niet) en vervolgens deed hij nog een fles 2018 open.
Het was uiteindelijk opnieuw ikzelf die aanstalten moest maken om te vertrekken zodat ik mijn volgende afspraak niet zou missen. Gelukkig had de man niet veel tijd...
Ik zweer het je, wij maakten krék hetzelfde mee..!!!
RE: Prijzen Bourgogne - BartS - 08-12-2021 11:31 AM
Ivm met prijzen en doorstijgende prijzen: heb eens gehoord dat bepaalde domeinen de flessen "tracken" en speculatie met hun flessen willen verhinderen. Dat er dus reeds een tegenreactie in de doorslaande slinger is op gang gekomen. Klanten die bepaalde allocatie krijgen en die de wijn niet zelf opdrinken (als de wijn dus op veiling wordt aangeboden) zouden op zwarte lijst komen en nooit nog wijn van dat domein kunnen kopen. Iemand meer info hieromtrent? Klopt dit? Heb geen bronnen hiervan.
RE: Prijzen Bourgogne - Sur la Table - 08-12-2021 11:55 AM
(08-12-2021 11:31 AM)BartS schreef: Ivm met prijzen en doorstijgende prijzen: heb eens gehoord dat bepaalde domeinen de flessen "tracken" en speculatie met hun flessen willen verhinderen. Dat er dus reeds een tegenreactie in de doorslaande slinger is op gang gekomen. Klanten die bepaalde allocatie krijgen en die de wijn niet zelf opdrinken (als de wijn dus op veiling wordt aangeboden) zouden op zwarte lijst komen en nooit nog wijn van dat domein kunnen kopen. Iemand meer info hieromtrent? Klopt dit? Heb geen bronnen hiervan.
Dit gebeurd wel inderdaad bij enkele domeinen. Maar of je hier mee alles tegenhoudt? Ze proberen in ieder geval de liefhebber te bereiken en niet de speculant.
RE: Prijzen Bourgogne - redacteur - 08-12-2021 01:18 PM
Een wijnverkoper vertelde me ook eens dat hij daarover was gecontacteerd door een gereputeerd domein. Blijkbaar waren er flessen die bij hem waren verkocht in Rusland op de secundaire markt verschenen.
Kan je als verkoper natuurlijk weinig aan doen. En fijn zal het alleszins niet zijn om dan op het matje te worden geroepen...
RE: Prijzen Bourgogne - Sur la Table - 08-12-2021 04:41 PM
Je kunt je ook afvragen in hoeverre de prijs kan blijven stijgen voor 'liefhebbers'. De meeste liefhebbers hebben een bepaald bedrag over voor een fles, voor sommige doe je er nog eens wat bovenop omdat je het heel graag wilt hebben maar uiteindelijk is er een grens en zoek je weer verder. De prijzen stijgen intussen rustig verder en dan moet je als producent het ook niet gek vinden dat je flessen op tafel staan bij het clubje allerrijksten. Zo werkt het nou eenmaal. De gemiddelde kunstliefhebber heeft ook geen Rembrandt aan de muur hangen.
RE: Prijzen Bourgogne - Sur la Table - 26-01-2022 03:41 PM
De eerste 2020 prijslijst hier zit ook op ongeveer 10 procent hoger. Wit nog iets meer. Een zeer grote vraag spreekt men over.. Helaas hebben we geen keus, en ja ook hier is de voorraad witte bourgogne weer aardig opgedroogd. Zelfs hier diep in de polder van Holland, waar men toch niet makkelijk meer dan € 10,- voor een fles betaald, is er redelijk veel vraag naar witte Bourgogne. Het blijft ook een goedje wat bijna iedereen een wijnliefhebber maakt.
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 26-01-2022 04:58 PM
(26-01-2022 03:41 PM)Sur la Table schreef: De eerste 2020 prijslijst hier zit ook op ongeveer 10 procent hoger. Wit nog iets meer. Een zeer grote vraag spreekt men over.. Helaas hebben we geen keus, en ja ook hier is de voorraad witte bourgogne weer aardig opgedroogd. Zelfs hier diep in de polder van Holland, waar men toch niet makkelijk meer dan € 10,- voor een fles betaald, is er redelijk veel vraag naar witte Bourgogne. Het blijft ook een goedje wat bijna iedereen een wijnliefhebber maakt.
Er is merkelijk verschil al naargelang de reputatie van de domeinen en de wijnen. In minder bekende AOP's heb ik amper verhoging, bij de beroemde dorpen en bij de bekendste domeinen is dat soms heel wat anders. Ik noteer zelfs prijsverhogingen tot 40% bij sommige Grand Cru's. En er is me verzekerd dat.... maar dat verhaal hoorde je misschien al...
RE: Prijzen Bourgogne - Sur la Table - 28-01-2022 09:44 AM
(26-01-2022 04:58 PM)wvd schreef:(26-01-2022 03:41 PM)Sur la Table schreef: De eerste 2020 prijslijst hier zit ook op ongeveer 10 procent hoger. Wit nog iets meer. Een zeer grote vraag spreekt men over.. Helaas hebben we geen keus, en ja ook hier is de voorraad witte bourgogne weer aardig opgedroogd. Zelfs hier diep in de polder van Holland, waar men toch niet makkelijk meer dan € 10,- voor een fles betaald, is er redelijk veel vraag naar witte Bourgogne. Het blijft ook een goedje wat bijna iedereen een wijnliefhebber maakt.
Er is merkelijk verschil al naargelang de reputatie van de domeinen en de wijnen. In minder bekende AOP's heb ik amper verhoging, bij de beroemde dorpen en bij de bekendste domeinen is dat soms heel wat anders. Ik noteer zelfs prijsverhogingen tot 40% bij sommige Grand Cru's. En er is me verzekerd dat.... maar dat verhaal hoorde je misschien al...
Ja dat zal zeker zo zijn. Ik doe eigenlijk niets met Grand Cru's. Ik heb 12 flessen gekocht bij R J eanniard , clos de la roche grand cru, gewoon om het te hebben. Meer kreeg ik er ook niet trouwens. Ook de grote namen doe ik niets mee. Andere divisie.
Bij mij zat de grootste stijging in HCDB Blanc, 21 %. Nu zat die ook nog vrij laag in de prijs dus dat had ik wel een beetje verwacht. Maar dat wordt dan ook 2021, en die zit voorlopig nog niet in de fles uiteraard. Wit wordt echt schaars de komende tijd.
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 28-01-2022 01:15 PM
(28-01-2022 09:44 AM)Sur la Table schreef:(26-01-2022 04:58 PM)wvd schreef:(26-01-2022 03:41 PM)Sur la Table schreef: De eerste 2020 prijslijst hier zit ook op ongeveer 10 procent hoger. Wit nog iets meer. Een zeer grote vraag spreekt men over.. Helaas hebben we geen keus, en ja ook hier is de voorraad witte bourgogne weer aardig opgedroogd. Zelfs hier diep in de polder van Holland, waar men toch niet makkelijk meer dan € 10,- voor een fles betaald, is er redelijk veel vraag naar witte Bourgogne. Het blijft ook een goedje wat bijna iedereen een wijnliefhebber maakt.
Er is merkelijk verschil al naargelang de reputatie van de domeinen en de wijnen. In minder bekende AOP's heb ik amper verhoging, bij de beroemde dorpen en bij de bekendste domeinen is dat soms heel wat anders. Ik noteer zelfs prijsverhogingen tot 40% bij sommige Grand Cru's. En er is me verzekerd dat.... maar dat verhaal hoorde je misschien al...
Ja dat zal zeker zo zijn. Ik doe eigenlijk niets met Grand Cru's. Ik heb 12 flessen gekocht bij R J eanniard , clos de la roche grand cru, gewoon om het te hebben. Meer kreeg ik er ook niet trouwens. Ook de grote namen doe ik niets mee. Andere divisie.
Bij mij zat de grootste stijging in HCDB Blanc, 21 %. Nu zat die ook nog vrij laag in de prijs dus dat had ik wel een beetje verwacht. Maar dat wordt dan ook 2021, en die zit voorlopig nog niet in de fles uiteraard. Wit wordt echt schaars de komende tijd.
Witte Bourgogne, dat is te gek voor woorden, het lijkt alsof die verdampen...
Ik werk wel met enkele bekendere domeinen, maar niet met domeinen van het Rousseau, Roumier, Coch-Dury type. Daar valt trouwens geen fles meer te halen. Veel succes met Jeanniard, vond ik ook mooie wijnen.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 30-01-2022 08:35 AM
.[attachment=6002]
RE: Prijzen Bourgogne - BartS - 30-01-2022 01:10 PM
(30-01-2022 08:35 AM)vinejo schreef: .
Bourgogne heeft last van het Tomorrowland syndroom. Ik geloof hun best eigenlijk als ze stellen dat ze het dubbel van hun productie aan 3x de prijs kunnen verkopen. Chinezen zijn zotten.
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 30-01-2022 03:47 PM
(30-01-2022 01:10 PM)BartS schreef:(30-01-2022 08:35 AM)vinejo schreef: .
Bourgogne heeft last van het Tomorrowland syndroom. Ik geloof hun best eigenlijk als ze stellen dat ze het dubbel van hun productie aan 3x de prijs kunnen verkopen. Chinezen zijn zotten.
Zoals je misschien onlangs hebt gehoor op radio of TV, zijn de "rijken" dit jaar alweer x% rijker geworden. Als gevolg daarvan gaat er steeds meer vraag komen naar "luxe" producten. "Premium wines" horen daar zeker bij. Bourgogne is klein en ze maken 's werelds beste, zeldzaamste, meest gevraagde wijn. Moet daar een tekeningetje bij?
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 30-01-2022 03:52 PM
.[attachment=6003]
RE: Prijzen Bourgogne - Kupers - 30-01-2022 09:00 PM
(30-01-2022 08:35 AM)vinejo schreef: .
Tis niet allemaal de fout van de rest van de wereld hé, meer dan de helft van de export in Bourgogne gebeurt nog steeds binnen de EU (zelfs na de Brexit!), en de Chinezen e.d. die je af en toe in Bourgogne spot zijn niet noodzakelijk degenen die de prijs belachelijk omhoog duwen. De domeinen hebben nu eenmaal ook boter op het hoofd. Volumeproblemen allemaal goed en wel , als je prijzen alleen maar in stijgende lijn gaan dan doe je het ook niet voor de hemelse dauw (volledig terecht natuurlijk). Als je een beetje in België rondkijkt naar een paar gehypte domeinen dan moet je er toch ook geen tekeningetje bij maken? Zodra een domein wat naam en faam krijgt verandert het opeens van hoofdimporteur, en het zal heus niet zijn om het aan competitievere prijzen aan te bieden...
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 30-01-2022 11:56 PM
(30-01-2022 09:00 PM)Kupers schreef:(30-01-2022 08:35 AM)vinejo schreef: .
Tis niet allemaal de fout van de rest van de wereld hé, meer dan de helft van de export in Bourgogne gebeurt nog steeds binnen de EU (zelfs na de Brexit!), en de Chinezen e.d. die je af en toe in Bourgogne spot zijn niet noodzakelijk degenen die de prijs belachelijk omhoog duwen. De domeinen hebben nu eenmaal ook boter op het hoofd. Volumeproblemen allemaal goed en wel , als je prijzen alleen maar in stijgende lijn gaan dan doe je het ook niet voor de hemelse dauw (volledig terecht natuurlijk). Als je een beetje in België rondkijkt naar een paar gehypte domeinen dan moet je er toch ook geen tekeningetje bij maken? Zodra een domein wat naam en faam krijgt verandert het opeens van hoofdimporteur, en het zal heus niet zijn om het aan competitievere prijzen aan te bieden...
De helft van de export binnen de EU, ok.
Maar de premier en Grand Crus vertegenwoordigen slechts 12% van alle Bourgognes. Denk dat er in die helft voor de EU veel aligote en Hautes cotes zit.
Wat niet wegneemt dat de nieuwe generatie in Bourgogne makkelijk voor het snelle geld kiest en daarvoor elk excuus geldig acht.
RE: Prijzen Bourgogne - Kupers - 31-01-2022 09:19 PM
Er zijn inderdaad landen waarnaar meer GCs gaan de laatste jaren, waaronder...
Belgium, 7th biggest export market in terms of revenue (5% of export revenue, for 9% of volumes).
Change 2020 over 2019: Down 1% by volume and up 5.4% in terms of revenue.
The limited dip in volume was due solely to Crémant de Bourgogne wines (down 24% on 2019). Sales of white
and red wines continued to grow.
Despite performing less well than reds, Bourgogne white wines were still in top spot among French white
AOC wines (31.8% of volumes and 42.7% of revenue). Strong performances to note include:
Régionale Mâcon wines: Up 11.3% by volume over 2019, for 32.8% of all bottles of Bourgogne white
wine, and up 12% in terms of revenue, for 21% of all revenue.
Village and Village Premier Cru wines of the Côte Chalonnaise: Up 3.7% by volume and up 2.6% in
terms of revenue.
Village and Village Premier Cru wines of the Côte de Beaune and Côte de Nuits: Up 17.3% by volume
and up 33.7% in terms of revenue.
Although Bourgogne red wines only accounted for 13.7% of the volume and 26.8% of revenue in Belgium,
they were the most dynamic in 2020: Up 14.8% by volume and 12.7% in terms of revenue. This was notably
due to:
Régionale Bourgogne appellations: Up 18.1% by volume, for 58% of bottles exported, and up 15.8% in
terms of revenue, for 24% of revenue.
Village and Village Premier Cru wines of the Côte de Nuits: Up 10.3% by volume, for just under 9% of
red wine exports, and up 21% in terms of revenue, for 21% of the total.
Grand Cru wines: Up 36.4% by volume and 19.7% in terms of revenue.
None of these figures takes into account direct sales to Belgian tourists.
Lijkt me voor een land met een klein volume maar redelijk hoge revenues toch dat wij ruim bedeeld worden qua toppers
bron:
https://www.bourgogne-wines.com/press/gallery_files/site/289/1910/66502.pdf
Interessant om eens door te lezen, alleen methodologisch niet zo ideaal om de verschillende exportlanden te vergelijken.
RE: Prijzen Bourgogne - troisetoiles - 03-02-2022 04:35 PM
Bij het voorbereiden van een tripje naar de Champagne volgende maand viel me op dat de prijzen daar de laatste 2-3 jaar in enkele van mijn favoriete huizen ook stevig omhoog zijn gegaan. Kan natuurlijk liggen aan het feit dat we door corona ons jaarlijkse bezoek een keer hebben moeten overslaan. En het heeft vast ook te maken met het feit dat een van mijn favoriete domeinen, het charmante en 'authentieke' V Bliard in Hautvillers, een marketingbureau in de arm heeft genomen om de cuvées te rebranden en sommige wijnen plots 6 euro duurder zijn geworden... Maar bij enkele andere huizen verschiet ik toch ook van de prijs van een basiscuvée, zeker als je kijkt naar de prijs van een doorsnee crémant de Jura, die soms best goed van kwaliteit zijn.
Nog iemand die dit is opgevallen?
RE: Prijzen Bourgogne - Kupers - 03-02-2022 04:51 PM
Ik denk dat het een beetje het effect is van de focus op en populariteit van 'grower champagne', en dat iedereen daar een graantje van wil meepikken. Het lijkt me inderdaad enkel nog in stijgende lijn te gaan...
Crémant de Loire, Crémant d'Alsace (Muré), of natuurlijk Sekt, alternatieven genoeg!
RE: Prijzen Bourgogne - troisetoiles - 03-02-2022 06:11 PM
(03-02-2022 04:51 PM)Kupers schreef: Crémant de Loire, Crémant d'Alsace (Muré), of natuurlijk Sekt, alternatieven genoeg!
Zou inderdaad logische overstap zijn. Maar wat dan met het jaarlijkse Champagneweekend?
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 03-02-2022 06:47 PM
(03-02-2022 06:11 PM)troisetoiles schreef:(03-02-2022 04:51 PM)Kupers schreef: Crémant de Loire, Crémant d'Alsace (Muré), of natuurlijk Sekt, alternatieven genoeg!
Zou inderdaad logische overstap zijn. Maar wat dan met het jaarlijkse Champagneweekend?
Dat wordt dan een jaarlijks Ardennenweekend?
RE: Prijzen Bourgogne - Corto - 04-02-2022 10:34 AM
(03-02-2022 04:35 PM)troisetoiles schreef: Bij het voorbereiden van een tripje naar de Champagne volgende maand viel me op dat de prijzen daar de laatste 2-3 jaar in enkele van mijn favoriete huizen ook stevig omhoog zijn gegaan. Kan natuurlijk liggen aan het feit dat we door corona ons jaarlijkse bezoek een keer hebben moeten overslaan. En het heeft vast ook te maken met het feit dat een van mijn favoriete domeinen, het charmante en 'authentieke' V Bliard in Hautvillers, een marketingbureau in de arm heeft genomen om de cuvées te rebranden en sommige wijnen plots 6 euro duurder zijn geworden... Maar bij enkele andere huizen verschiet ik toch ook van de prijs van een basiscuvée, zeker als je kijkt naar de prijs van een doorsnee crémant de Jura, die soms best goed van kwaliteit zijn.
Nog iemand die dit is opgevallen?
Het is me inderdaad opgevallen bij bepaalde huizen dat er inmiddels 3 à 4 euro is bijgekomen per fles. En dan zijn er ook nog die met een "gepriviligieerde" prijslijst zijn gaan werken voor de "trouwe" klanten.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 04-02-2022 11:03 AM
(04-02-2022 10:34 AM)Corto schreef:(03-02-2022 04:35 PM)troisetoiles schreef: Bij het voorbereiden van een tripje naar de Champagne volgende maand viel me op dat de prijzen daar de laatste 2-3 jaar in enkele van mijn favoriete huizen ook stevig omhoog zijn gegaan. Kan natuurlijk liggen aan het feit dat we door corona ons jaarlijkse bezoek een keer hebben moeten overslaan. En het heeft vast ook te maken met het feit dat een van mijn favoriete domeinen, het charmante en 'authentieke' V Bliard in Hautvillers, een marketingbureau in de arm heeft genomen om de cuvées te rebranden en sommige wijnen plots 6 euro duurder zijn geworden... Maar bij enkele andere huizen verschiet ik toch ook van de prijs van een basiscuvée, zeker als je kijkt naar de prijs van een doorsnee crémant de Jura, die soms best goed van kwaliteit zijn.
Nog iemand die dit is opgevallen?
Het is me inderdaad opgevallen bij bepaalde huizen dat er inmiddels 3 à 4 euro is bijgekomen per fles. En dan zijn er ook nog die met een "gepriviligieerde" prisjlijst zijn gaan werken voor de "trouwe" klanten.
Ok, vanaf nu overal zeggen dat we een vriend zijn van Francis Piccart
RE: Prijzen Bourgogne - Fre - 17-02-2022 07:49 PM
Een nieuwe uitnodiging ontvangen van het domein Rossignol Trapet waar ik sinds een jaar of 3 klant ben.
HIerbij de prijzen voor 2020 (met ernaast die van 2019):
- Chambertin: 290 (200)
- Chapelle &Laitriciere: 175 (125)
- alle 1 crus: 98 (76)
- Village: 41 (35)
Het is duidelijk dat naast de GC's nu ook de betere 1er crus ons uit de handen aan 't glippen zijn :-(
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 17-02-2022 10:49 PM
(17-02-2022 07:49 PM)Fre schreef: Een nieuwe uitnodiging ontvangen van het domein Rossignol Trapet waar ik sinds een jaar of 3 klant ben.
HIerbij de prijzen voor 2020 (met ernaast die van 2019):
- Chambertin: 290 (200)
- Chapelle &Laitriciere: 175 (125)
- alle 1 crus: 98 (76)
- Village: 41 (35)
Het is duidelijk dat naast de GC's nu ook de betere 1er crus ons uit de handen aan 't glippen zijn :-(
RE: Prijzen Bourgogne - Vince - 18-02-2022 04:41 PM
Verklaring deels in het bejubelde 2020 als het beste jaar in decennia? Ik ben toch benieuwd als er ooit moeilijkere millésimes op de markt komen in de stijl (voor rood) van 2006, 2007, 2008, ... . En 2021 zal kwalitatief al een paar treden onder 2020 zitten. De prijzen zullen niet in verhouding dalen. En hoe zullen de nieuwe afzetmarkten dan reageren op die prijs/kwaliteit verhouding?
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 18-02-2022 04:55 PM
(18-02-2022 04:41 PM)Vince schreef: Verklaring deels in het bejubelde 2020 als het beste jaar in decennia? Ik ben toch benieuwd als er ooit moeilijkere millésimes op de markt komen in de stijl (voor rood) van 2006, 2007, 2008, ... . En 2021 zal kwalitatief al een paar treden onder 2020 zitten. De prijzen zullen niet in verhouding dalen. En hoe zullen de nieuwe afzetmarkten dan reageren op die prijs/kwaliteit verhouding?
Hoe lang voorspel ik dit al?
En waar haal je het ook maar even te denken dat de prijzen voor 2021 zouden dalen? Heb je dan niets vernomen over de Hospices veiling in november? Ik had dat hier toch al ergens gepost dacht ik.
Dit waren de cijfers en dat gaat NIET over 2020, maar over het "mindere" 2021:
Avec 362 lots, le prix moyen de la pièce s’élève à 34 980 €,
soit une hausse de plus de 60% du prix par lot cette année.
L’augmentation moyenne du prix par cuvée a été de 85%, par
rapport à l’année dernière, les vins blancs ayant augmenté de
115% et les vins rouges de 56%.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 18-02-2022 07:51 PM
(18-02-2022 04:55 PM)wvd schreef: Hoe lang voorspel ik dit al?
Inderdaad, je hebt dan ook op je website al heel lang op voorhand geanticipeerd op die prijsstijging
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 19-02-2022 01:02 AM
(18-02-2022 07:51 PM)vinejo schreef:(18-02-2022 04:55 PM)wvd schreef: Hoe lang voorspel ik dit al?
Inderdaad, je hebt dan ook op je website al heel lang op voorhand geanticipeerd op die prijsstijging
Uiteraard, ik moet ergens rijk van worden tenslotte.
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 27-08-2022 06:48 PM
Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 27-08-2022 10:08 PM
(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 27-08-2022 10:32 PM
(27-08-2022 10:08 PM)vinejo schreef:(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
Goeie gok! Ik schatte €.2000, maar.dat.bleek minder dan de btw... We zitten aan 2.maal.jouw schatting tegenwoordig met.de.belofte dat het binnen de 3 á 5 jaar zal verdubbelen...
Op zichzelf kan me dat geen bal schelen, ze mogen hem hebben, van harte zelfs,.maar dat gaat zijn invloed hebben op.alle."onderliggende" wijnen. Ik word er stilaan een beetje moe van...
RE: Prijzen Bourgogne - rlin - 28-08-2022 04:09 PM
(27-08-2022 10:32 PM)wvd schreef:Hemelse wijn. Ben daar in 70-er jaren nog op bezoek geweest en geproefd van zijn Chambolles en Co. Roumier exploiteerde toen ook het domein van de Comte de Vogué.(27-08-2022 10:08 PM)vinejo schreef:(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
Goeie gok! Ik schatte €.2000, maar.dat.bleek minder dan de btw... We zitten aan 2.maal.jouw schatting tegenwoordig met.de.belofte dat het binnen de 3 á 5 jaar zal verdubbelen...
Op zichzelf kan me dat geen bal schelen, ze mogen hem hebben, van harte zelfs,.maar dat gaat zijn invloed hebben op.alle."onderliggende" wijnen. Ik word er stilaan een beetje moe van...
Wel wat aan de dure kant.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 28-08-2022 04:28 PM
(28-08-2022 04:09 PM)rlin schreef:(27-08-2022 10:32 PM)wvd schreef:Hemelse wijn. Ben daar in 70-er jaren nog op bezoek geweest en geproefd van zijn Chambolles en Co. Roumier exploiteerde toen ook het domein van de Comte de Vogué.(27-08-2022 10:08 PM)vinejo schreef:(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
Goeie gok! Ik schatte €.2000, maar.dat.bleek minder dan de btw... We zitten aan 2.maal.jouw schatting tegenwoordig met.de.belofte dat het binnen de 3 á 5 jaar zal verdubbelen...
Op zichzelf kan me dat geen bal schelen, ze mogen hem hebben, van harte zelfs,.maar dat gaat zijn invloed hebben op.alle."onderliggende" wijnen. Ik word er stilaan een beetje moe van...
Wel wat aan de dure kant.
Wel wat aan de dure kant
Heb je nog een fles liggen toevallig..?
K zou die toch niet meer opentrekken…
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 28-08-2022 04:30 PM
(28-08-2022 04:09 PM)rlin schreef:(27-08-2022 10:32 PM)wvd schreef:Hemelse wijn. Ben daar in 70-er jaren nog op bezoek geweest en geproefd van zijn Chambolles en Co. Roumier exploiteerde toen ook het domein van de Comte de Vogué.(27-08-2022 10:08 PM)vinejo schreef:(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
Goeie gok! Ik schatte €.2000, maar.dat.bleek minder dan de btw... We zitten aan 2.maal.jouw schatting tegenwoordig met.de.belofte dat het binnen de 3 á 5 jaar zal verdubbelen...
Op zichzelf kan me dat geen bal schelen, ze mogen hem hebben, van harte zelfs,.maar dat gaat zijn invloed hebben op.alle."onderliggende" wijnen. Ik word er stilaan een beetje moe van...
Wel wat aan de dure kant.
Had je toen maar alles gekocht wat je vast kreeg.... Zijn Musigny 2011 gaat aan € 20000 ex btw.... En de recentere jaren zijn nog duurder.....
RE: Prijzen Bourgogne - rlin - 28-08-2022 04:45 PM
(28-08-2022 04:30 PM)wvd schreef:Als ik me goed herinner lag de prijs toen omgerekend zo tussen de 15 en 25 euro voor de Chambolles en de Musigny. Dat was toen reeds prijzig in vergelijking met de Bordeaux GCC's en de mindere goden van de Bourgogne. Nu is het hekken helemaal van de dam. Deze wijnen zijn cult-wijnen voor miljardairs geworden en voor leidinggevende politici, die het door de burger laten betalen.(28-08-2022 04:09 PM)rlin schreef:(27-08-2022 10:32 PM)wvd schreef:Hemelse wijn. Ben daar in 70-er jaren nog op bezoek geweest en geproefd van zijn Chambolles en Co. Roumier exploiteerde toen ook het domein van de Comte de Vogué.(27-08-2022 10:08 PM)vinejo schreef:(27-08-2022 06:48 PM)wvd schreef: Iemand een idee aan welke prijzen de Musigny van Roumier momenteel verhandeld wordt?
Gewoon om bij te blijven, ge moogt eens raden (zonder te gaan spieken uiteraard.)
10000 euro?
Goeie gok! Ik schatte €.2000, maar.dat.bleek minder dan de btw... We zitten aan 2.maal.jouw schatting tegenwoordig met.de.belofte dat het binnen de 3 á 5 jaar zal verdubbelen...
Op zichzelf kan me dat geen bal schelen, ze mogen hem hebben, van harte zelfs,.maar dat gaat zijn invloed hebben op.alle."onderliggende" wijnen. Ik word er stilaan een beetje moe van...
Wel wat aan de dure kant.
Had je toen maar alles gekocht wat je vast kreeg.... Zijn Musigny 2011 gaat aan € 20000 ex btw.... En de recentere jaren zijn nog duurder.....
RE: Prijzen Bourgogne - Olivier - 28-08-2022 07:58 PM
Citaat: en voor leidinggevende politici, die het door de burger laten betalen.
Wat een platitude zeg…
RE: Prijzen Bourgogne - rlin - 28-08-2022 08:58 PM
(28-08-2022 07:58 PM)Olivier schreef:Dit gedrag kan men helaas niet anders omschrijven. Ik ken zo een 'leidinggevend Brussels politicus, die heel milieubelust er een elektrisch dienstwagenpark op nahoudt met 3 prijzige modellen zodat zijn mobiliteit steeds gewaarborgd is.Citaat: en voor leidinggevende politici, die het door de burger laten betalen.Wat een platitude zeg…
Of een Europees commissaris, die zo in omvang toenam, dat hij in zijn diensttijd 80 kostuums had dienen bij te maken. Het is een speciaal wereldje hoor waarbij op een euro meer of minder niet gekeken wordt.
En als men zijn buitenlandse collega's ontvangt, dan wordt er niet krenterig gedaan.
Niettemin de Musigny van Roumier is een godendrank.
RE: Prijzen Bourgogne - Olivier - 29-08-2022 04:18 PM
(28-08-2022 08:58 PM)rlin schreef:(28-08-2022 07:58 PM)Olivier schreef:Dit gedrag kan men helaas niet anders omschrijven. Ik ken zo een 'leidinggevend Brussels politicus, die heel milieubelust er een elektrisch dienstwagenpark op nahoudt met 3 prijzige modellen zodat zijn mobiliteit steeds gewaarborgd is.Citaat: en voor leidinggevende politici, die het door de burger laten betalen.Wat een platitude zeg…
Of een Europees commissaris, die zo in omvang toenam, dat hij in zijn diensttijd 80 kostuums had dienen bij te maken. Het is een speciaal wereldje hoor waarbij op een euro meer of minder niet gekeken wordt.
En als men zijn buitenlandse collega's ontvangt, dan wordt er niet krenterig gedaan.
Niettemin de Musigny van Roumier is een godendrank.
Aan 20.000€ denk ik dat zelfs de premier wel een paar maand zal moeten sparen voor een flesje. Elon Musk daarentegen.
RE: Prijzen Bourgogne - rlin - 29-08-2022 08:35 PM
(29-08-2022 04:18 PM)Olivier schreef:Geen zorg, de portemonnee van de premier komt er hierbij niet aan te pas. Er zijn allerlei budgetten voorzien om de buitenlandse en andere collega's op de gepaste Bourgondische wijze te ontvangen.(28-08-2022 08:58 PM)rlin schreef:Aan 20.000€ denk ik dat zelfs de premier wel een paar maand zal moeten sparen voor een flesje. Elon Musk daarentegen.(28-08-2022 07:58 PM)Olivier schreef:Dit gedrag kan men helaas niet anders omschrijven. Ik ken zo een 'leidinggevend Brussels politicus, die heel milieubelust er een elektrisch dienstwagenpark op nahoudt met 3 prijzige modellen zodat zijn mobiliteit steeds gewaarborgd is.Citaat: en voor leidinggevende politici, die het door de burger laten betalen.Wat een platitude zeg…
Of een Europees commissaris, die zo in omvang toenam, dat hij in zijn diensttijd 80 kostuums had dienen bij te maken. Het is een speciaal wereldje hoor waarbij op een euro meer of minder niet gekeken wordt.
En als men zijn buitenlandse collega's ontvangt, dan wordt er niet krenterig gedaan.
Niettemin de Musigny van Roumier is een godendrank.
Romanée-Conti's, Chambertins en Musigny's zijn buitenbeentjes, die slechts zelden op de kaart zullen staan, maar er is genoeg edels in aanbod om een goed figuur te slaan. Keldermeesters sturen met bekwame hand, neus en mond de selectie voor onze hoogwaardigheidsbekleders. Zo was ik in Brussel eens op een proeverij waarbij ettelijke kisten La Mission Haut-Brion 1955 en Latour 1961 aangekocht werden om edele dorstigen te laven.
Elon Musk ken ik niet, hij is afkomstig uit Zuid-Afrika heb ik ergens gelezen. Hij is zeker voldoende rijk om Roumiers Musigny volledige productie op te drinken, maar hij lijkt me meer een techneut en doelgericht entrepeneur, die daar geen behoefte aan heeft.
RE: Prijzen Bourgogne - jr02 - 13-09-2022 03:18 PM
Domaine Ghislaine Barthod
Ter info:
Net de prijzen binnen 2020:
Domaine Ghislaine Barthod / Barthod-Noëllat Chambolle-Musigny 1er Cru Aux Beaux Bruns 2019 (94€) 2020 (105€)
Domaine Ghislaine Barthod / Barthod-Noëllat Chambolle-Musigny 1er Cru Les Cras
2019 (97€) 2020 (111€)
Domaine Ghislaine Barthod / Barthod-Noëllat Chambolle-Musigny 1er Cru Les Fuées
2019 (102€) 2020 (113€)
RE: Prijzen Bourgogne - UC - 20-01-2023 07:31 PM
William Kelley heeft ook nog wel interessante observaties over de prijzen aan het einde van zijn vintagereview op Instagram: https://www.instagram.com/reel/Cncl_xxslxM/?igshid=MDJmNzVkMjY=
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 20-01-2023 08:21 PM
(20-01-2023 07:31 PM)UC schreef: William Kelley heeft ook nog wel interessante observaties over de prijzen aan het einde van zijn vintagereview op Instagram: https://www.instagram.com/reel/Cncl_xxslxM/?igshid=MDJmNzVkMjY=
voor de link!2021 is een meer exotische versie van de 2013 s… maar zal 150 euro de fles moeten kosten.. Klinkt goed
RE: Prijzen Bourgogne - UC - 22-01-2023 11:05 AM
(20-01-2023 08:21 PM)vinejo schreef:(20-01-2023 07:31 PM)UC schreef: William Kelley heeft ook nog wel interessante observaties over de prijzen aan het einde van zijn vintagereview op Instagram: https://www.instagram.com/reel/Cncl_xxslxM/?igshid=MDJmNzVkMjY=
2021 is een meer exotische versie van de 2013 s… maar zal 150 euro de fles moeten kosten.. Klinkt goed
"If you want to buy Burgundy – and lots and lots of people do – you will simply have to pay."
RE: Prijzen Bourgogne - wvd - 22-01-2023 04:52 PM
(20-01-2023 08:21 PM)vinejo schreef:(20-01-2023 07:31 PM)UC schreef: William Kelley heeft ook nog wel interessante observaties over de prijzen aan het einde van zijn vintagereview op Instagram: https://www.instagram.com/reel/Cncl_xxslxM/?igshid=MDJmNzVkMjY=
2021 is een meer exotische versie van de 2013 s… maar zal 150 euro de fles moeten kosten.. Klinkt goed
Nu niet belachelijk beginnen doen hé.... Ik heb al aardig wat 2021 prijzen binnen en ja, er is weer wat bij. De grootste prijsstijging zie ik tot nog toe bij Latour-Vincent waar bvb de Meursault gaat van 53,15€ naar 68,50€. Da's fors, maar dat komt niet enkel door de kleinere oogst, althans niet voor wie Jasper Morris leest. Maar maak je geen zorgen, alles is al bijna weg...
De rest zit rond de 10% en nu hopen we maar dat zeker 2022 aan dezelfde prijzen gaat.
Wat ik proefde vond ik zelf echt heel mooi, totaal anders dan 2018/2019/2020.
De toekomst zal het leren, maar zo te zien denk ik dat de wijnen op iets hoger niveau zitten dan 2013, 2014 en 2017 voor de rode. Weldra proef ik nog bij enkele domeinen.
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 22-01-2023 07:39 PM
(22-01-2023 04:52 PM)wvd schreef:(20-01-2023 08:21 PM)vinejo schreef:(20-01-2023 07:31 PM)UC schreef: William Kelley heeft ook nog wel interessante observaties over de prijzen aan het einde van zijn vintagereview op Instagram: https://www.instagram.com/reel/Cncl_xxslxM/?igshid=MDJmNzVkMjY=
2021 is een meer exotische versie van de 2013 s… maar zal 150 euro de fles moeten kosten.. Klinkt goed
Nu niet belachelijk beginnen doen hé.... Ik heb al aardig wat 2021 prijzen binnen en ja, er is weer wat bij. De grootste prijsstijging zie ik tot nog toe bij Latour-Vincent waar bvb de Meursault gaat van 53,15€ naar 68,50€. Da's fors, maar dat komt niet enkel door de kleinere oogst, althans niet voor wie Jasper Morris leest. Maar maak je geen zorgen, alles is al bijna weg...
De rest zit rond de 10% en nu hopen we maar dat zeker 2022 aan dezelfde prijzen gaat.
Wat ik proefde vond ik zelf echt heel mooi, totaal anders dan 2018/2019/2020.
De toekomst zal het leren, maar zo te zien denk ik dat de wijnen op iets hoger niveau zitten dan 2013, 2014 en 2017 voor de rode. Weldra proef ik nog bij enkele domeinen.
Was niet belachelijk doen, was een allusie op de inhoud van de instagramtalk van Kelley, mét bijhorende knipoog.
Niet zenuwachtig beginnen doen hé..
RE: Prijzen Bourgogne - vinejo - 17-03-2023 04:45 PM
https://www.wine-searcher.com/m/2023/01/burgundy-has-more-wine-than-buyers
Overspeelt Bourgogne zijn hand?
When one can buy a Bordeaux Second Growth for the same price as a Burgundian village wine, one might start to question the region"s market dynamics."