+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Frankrijk (/forum-3.html)
+--- Forum: Bourgogne (/forum-5.html)
+--- Discussie: Bourgogne 2020 (/thread-7357.html)
Bourgogne 2020 - Olivier - 11-01-2022 10:06 PM
Wat info over de jaargang:
https://www.bourgogne-wines.com/press/gallery_files/site/289/1910/64787.pdf
RE: Bourgogne 2020 - redacteur - 11-01-2022 11:19 PM
Commentaar op de jaargang van William Kelley, die over Bourgogne schrijft voor The Wine Advocate:
https://www.instagram.com/tv/CYhtL8BlHC3/?utm_source=ig_web_copy_link
Citaat:...make sure you have a glass of wine before you look at the prices this year...
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 12-01-2022 01:51 AM
(11-01-2022 11:19 PM)redacteur schreef: Commentaar op de jaargang van William Kelley, die over Bourgogne schrijft voor The Wine Advocate:
https://www.instagram.com/tv/CYhtL8BlHC3/?utm_source=ig_web_copy_link
Citaat:...make sure you have a glass of wine before you look at the prices this year...
Wat schrijf ik hier al een tijdje, maar nu William het ook zegt is het pas echt waar natuurlijk.
Van wat ik al proefde is 2020 jet mooiste bewaarjaar sinds lange tijd, maar zoals ook in het stukje gezegd werd, vergeet zker de heerlijk charmante 2019 niet want op 20 ga je wel even moeten wachten.
RE: Bourgogne 2020 - redacteur - 12-01-2022 09:31 AM
(12-01-2022 01:51 AM)wvd schreef: Wat schrijf ik hier al een tijdje, maar nu William het ook zegt is het pas echt waar natuurlijk.
Ik ben toch speciaal op jouw advies vorige maand naar Bourgogne geweest om mijn koffer te vullen?
De prijzen bij de handelaar waren me net iets te hoog...
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 12-01-2022 05:28 PM
(12-01-2022 09:31 AM)redacteur schreef:(12-01-2022 01:51 AM)wvd schreef: Wat schrijf ik hier al een tijdje, maar nu William het ook zegt is het pas echt waar natuurlijk.
Ik ben toch speciaal op jouw advies vorige maand naar Bourgogne geweest om mijn koffer te vullen?
De prijzen bij de handelaar waren me net iets te hoog...
Zeker, die stijging verdwijnt zoals steeds volledig in de zak van de handelaar.
Wij worden daar dan ook onmetelijk rijk van.
Trouwens, bij mijn weten zijn er nog niet teveel 2020 gebotteld.
O ja, nog vergeten te vermelden. De klimaat verandering maakt dat de Pinot Noir te rijp wordt, er zijn geen echte Bourgognes meer, de alcohol is te hoog enzovoort. Wel, 2020 van Fournier zitten veelal onder de 13% met uitschieters tot 13,30%.
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 13-01-2022 10:35 PM
Net de prijzen van 2020 binnen van Sigaut. Ik zou zeggen: pak een stoel en ga even zitten.
Les Sentiers: +27%
Les Noirots: +35%
Les Chatelots: +32%
Les Millandes: +21%
...
De villages vallen nog goed mee.
DIt is wat ze schrijven:
Vous trouverez la grille tarifaire en pièce jointe. Vous avez sans doute constaté une hausse de nos prix : nous tenons à vous en expliquer les motivations. Les vins de Bourgogne sont de plus en plus prisés, je crois que vous l’avez également remarqué chez d’autres producteurs. Il nous fallait réadapter nos prix à la situation globale, aux retours venus de nos clients, de nos partenaires, ainsi que de la presse. Enfin, en fonction d’une forte demande, nous tâchons de satisfaire tous nos clients.
Dat ze door Bourgogne Aujourd'hui zijn verkozen tot de 5 beste van de streek, helpt ook al niet. Nog een domein dat buiten ons bereik aan 't glippen is...
RE: Bourgogne 2020 - Vince - 13-01-2022 11:20 PM
leve de Beaujolais!
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 13-01-2022 11:40 PM
(13-01-2022 11:20 PM)Vince schreef: leve de Beaujolais!
...zegt de man die vorig jaar 3 keer naar de Bourgogne is afgezakt
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 14-01-2022 01:24 AM
(13-01-2022 10:35 PM)Fre schreef: Net de prijzen van 2020 binnen van Sigaut. Ik zou zeggen: pak een stoel en ga even zitten.
Les Sentiers: +27%
Les Noirots: +35%
Les Chatelots: +32%
Les Millandes: +21%
...
De villages vallen nog goed mee.
DIt is wat ze schrijven:
Vous trouverez la grille tarifaire en pièce jointe. Vous avez sans doute constaté une hausse de nos prix : nous tenons à vous en expliquer les motivations. Les vins de Bourgogne sont de plus en plus prisés, je crois que vous l’avez également remarqué chez d’autres producteurs. Il nous fallait réadapter nos prix à la situation globale, aux retours venus de nos clients, de nos partenaires, ainsi que de la presse. Enfin, en fonction d’une forte demande, nous tâchons de satisfaire tous nos clients.
Dat ze door Bourgogne Aujourd'hui zijn verkozen tot de 5 beste van de streek, helpt ook al niet. Nog een domein dat buiten ons bereik aan 't glippen is...
De prijstijgingen zijn het grootst in Vosne, daarna is het een tweestrijd Gevrey - Chambolle, in Gevrey lijkt de druk nog net wat hoger.
To be continued...
RE: Bourgogne 2020 - Corto - 14-01-2022 10:49 AM
(13-01-2022 10:35 PM)Fre schreef: DIt is wat ze schrijven:
Vous trouverez la grille tarifaire en pièce jointe. Vous avez sans doute constaté une hausse de nos prix : nous tenons à vous en expliquer les motivations. Les vins de Bourgogne sont de plus en plus prisés, je crois que vous l’avez également remarqué chez d’autres producteurs. Il nous fallait réadapter nos prix à la situation globale, aux retours venus de nos clients, de nos partenaires, ainsi que de la presse. Enfin, en fonction d’une forte demande, nous tâchons de satisfaire tous nos clients.
Dat is wel een heel eerlijke uitleg. "Aangezien de vraag gestegen is en de andere producenten het ook doen, verhogen we aanzienlijk onze prijzen."
RE: Bourgogne 2020 - Sur la Table - 14-01-2022 10:59 AM
En vergeet niet dat ook daar alles duurder wordt. Karton, flessen, kurken, transport, arbeid, brandstof, etiketten, capsules. Alles stijgt enorm. Dat gecombineerd met een alsmaar groeiende vraag en mindere oogsten.. De markt kunnen we helaas niet tegenhouden en kunnen we ook niet van ze verwachten.
Voor minder gekende wijnen is het lastiger om de kostenverhogingen en lage rendementen te compenseren met hogere prijzen.
RE: Bourgogne 2020 - Vince - 14-01-2022 11:09 AM
(13-01-2022 11:40 PM)Fre schreef:(13-01-2022 11:20 PM)Vince schreef: leve de Beaujolais!
...zegt de man die vorig jaar 3 keer naar de Bourgogne is afgezakt
gecombineerd met 2 keer naar... de JURA
Ik vraag me trouwens af hoe die prijsstijgingen te rijmen gaan vallen met de kwaliteit van een matig 2021... .
RE: Bourgogne 2020 - vinejo - 14-01-2022 11:31 AM
(13-01-2022 10:35 PM)Fre schreef: Net de prijzen van 2020 binnen van Sigaut. Ik zou zeggen: pak een stoel en ga even zitten.
Les Sentiers: +27%
Les Noirots: +35%
Les Chatelots: +32%
Les Millandes: +21%
...
De villages vallen nog goed mee.
DIt is wat ze schrijven:
Vous trouverez la grille tarifaire en pièce jointe. Vous avez sans doute constaté une hausse de nos prix : nous tenons à vous en expliquer les motivations. Les vins de Bourgogne sont de plus en plus prisés, je crois que vous l’avez également remarqué chez d’autres producteurs. Il nous fallait réadapter nos prix à la situation globale, aux retours venus de nos clients, de nos partenaires, ainsi que de la presse. Enfin, en fonction d’une forte demande, nous tâchons de satisfaire tous nos clients.
Dat ze door Bourgogne Aujourd'hui zijn verkozen tot de 5 beste van de streek, helpt ook al niet. Nog een domein dat buiten ons bereik aan 't glippen is...
Dus de betere Premier cru’s gaan boven de 60 euro…op domein dus…
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 14-01-2022 11:48 AM
(14-01-2022 11:09 AM)Vince schreef:(13-01-2022 11:40 PM)Fre schreef:(13-01-2022 11:20 PM)Vince schreef: leve de Beaujolais!
...zegt de man die vorig jaar 3 keer naar de Bourgogne is afgezakt
gecombineerd met 2 keer naar... de JURA
Ik vraag me trouwens af hoe die prijsstijgingen te rijmen gaan vallen met de kwaliteit van een matig 2021... .
Een matig 2021?
Heb je al zoveel geproefd of geloof je gewoon wat de pers schrijft?
Ik heb nog geen druppel geproefd en zal dat hopelijk in maart doen. De info die ik heb van betrouwbare bronnen is dat 2021 een "koel" jaar wordt van het type waarover hier altijd geklaagd wordt dat het niet meer bestaat, dat Bourgogne te warm wordt. In 2021 zijn de (weinige) druiven mooi en lang kunnen rijpen dankzij een droge september. De hangtijd was lang, de alcoholgehaltes goed en niet te hoog, kortom een "oud klassiek" jaar. Maar uiteraard, vergeleken met de densere wijnen van 2018, 2019 en 2020 zal 2021 dan als minder jaar geklasseerd worden, net als bvb 2013.
RE: Bourgogne 2020 - Vince - 14-01-2022 12:00 PM
niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 14-01-2022 12:27 PM
(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 14-01-2022 02:57 PM
(14-01-2022 12:27 PM)Fre schreef:(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
Voor sommigen is dat nooit een optie... Het wordt dus een jaar om de goede domeinen te scheiden van de.... minder goede.
Maar niet getreurd, degenen die echt 2021 moeten wegleggen voor geboortejaar van de kleine kunnen zich in volle vertrouwen wenden tot Piëmonte. Zowel in de Langhe als in Alto wordt 2021 een absoluut topjaar, sommigen gewagen reeds van het beste jaar ooit.
RE: Bourgogne 2020 - Olivier - 14-01-2022 04:09 PM
(14-01-2022 02:57 PM)wvd schreef:(14-01-2022 12:27 PM)Fre schreef:(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
Voor sommigen is dat nooit een optie... Het wordt dus een jaar om de goede domeinen te scheiden van de.... minder goede.
Maar niet getreurd, degenen die echt 2021 moeten wegleggen voor geboortejaar van de kleine kunnen zich in volle vertrouwen wenden tot Piëmonte. Zowel in de Langhe als in Alto wordt 2021 een absoluut topjaar, sommigen gewagen reeds van het beste jaar ooit.
En hoeveel heb je al geproefd uit Piëmonte?
RE: Bourgogne 2020 - vinejo - 14-01-2022 04:49 PM
(14-01-2022 04:09 PM)Olivier schreef:(14-01-2022 02:57 PM)wvd schreef:(14-01-2022 12:27 PM)Fre schreef:(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
Voor sommigen is dat nooit een optie... Het wordt dus een jaar om de goede domeinen te scheiden van de.... minder goede.
Maar niet getreurd, degenen die echt 2021 moeten wegleggen voor geboortejaar van de kleine kunnen zich in volle vertrouwen wenden tot Piëmonte. Zowel in de Langhe als in Alto wordt 2021 een absoluut topjaar, sommigen gewagen reeds van het beste jaar ooit.
En hoe hoeveel heb je al geproefd uit Piëmonte?
Hij geloof gewoon wat de pers schrijft
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 14-01-2022 06:37 PM
(14-01-2022 04:49 PM)vinejo schreef:(14-01-2022 04:09 PM)Olivier schreef:(14-01-2022 02:57 PM)wvd schreef:(14-01-2022 12:27 PM)Fre schreef:(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
Voor sommigen is dat nooit een optie... Het wordt dus een jaar om de goede domeinen te scheiden van de.... minder goede.
Maar niet getreurd, degenen die echt 2021 moeten wegleggen voor geboortejaar van de kleine kunnen zich in volle vertrouwen wenden tot Piëmonte. Zowel in de Langhe als in Alto wordt 2021 een absoluut topjaar, sommigen gewagen reeds van het beste jaar ooit.
En hoe hoeveel heb je al geproefd uit Piëmonte?
Hij geloof gewoon wat de pers schrijft
De pers heeft hier nog niet teveel over geschreven, maar ik heb hier en daar contact met betrouwbare mensen en.... ik heb de druiven gezien en geproefd tijdens de pluk en gij?
RE: Bourgogne 2020 - vinejo - 14-01-2022 10:02 PM
(14-01-2022 06:37 PM)wvd schreef:(14-01-2022 04:49 PM)vinejo schreef:(14-01-2022 04:09 PM)Olivier schreef:(14-01-2022 02:57 PM)wvd schreef:(14-01-2022 12:27 PM)Fre schreef:(14-01-2022 12:00 PM)Vince schreef: niets geproefd, wel in december links en rechts rondgevraagd en ze draaien niet rond de pot, het zal normaliter kwalitatief het minst goede jaar zijn sinds lang (2013?).
Yep, de rendementen waren laag maar er was ook veel rot door het natte en koude weer. Strenge triage zal dus belangrijk zijn. Voor sommigen was dit in een jaar met zeer beperkte volumes gewoon geen optie.
Voor sommigen is dat nooit een optie... Het wordt dus een jaar om de goede domeinen te scheiden van de.... minder goede.
Maar niet getreurd, degenen die echt 2021 moeten wegleggen voor geboortejaar van de kleine kunnen zich in volle vertrouwen wenden tot Piëmonte. Zowel in de Langhe als in Alto wordt 2021 een absoluut topjaar, sommigen gewagen reeds van het beste jaar ooit.
En hoe hoeveel heb je al geproefd uit Piëmonte?
Hij geloof gewoon wat de pers schrijft
De pers heeft hier nog niet teveel over geschreven, maar ik heb hier en daar contact met betrouwbare mensen en.... ik heb de druiven gezien en geproefd tijdens de pluk en gij?
Ik bedoelde dan ook de druivenpers hé!
RE: Bourgogne 2020 - Olivier - 01-02-2022 12:31 AM
http://www.the-buyer.net/opinion/peter-dean-burgundy-2020/
“My personal experience of tasting the 2020 reds was that in the Côtes des Nuits in particular many of the reds, including many of the top sites had a small, black cherry profile.”
RE: Bourgogne 2020 - jr02 - 01-02-2022 08:47 PM
Een artikel die ik pikte van mijn oud klasgenoot Pieter Verheyde die het deelde:
Wine Enthusiast
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 02-02-2022 01:10 AM
Benieuwd om de Syrah en Merlot te proeven waarvan sinds een paar jaar een rijtje of 2 staat in Marsannay.
RE: Bourgogne 2020 - vinejo - 02-02-2022 08:29 AM
(02-02-2022 01:10 AM)wvd schreef: Benieuwd om de Syrah en Merlot te proeven waarvan sinds een paar jaar een rijtje of 2 staat in Marsannay.
De syrah, ja, de merlot mogen ze aan Vinoco geven
RE: Bourgogne 2020 - jr02 - 19-03-2022 11:00 AM
De prijzen binnen van Joblot 2020. En zoals verwacht ook weer met een schepje bij de prijs.
als voorbeeld:
Domaine Joblot, Givry Rouge 1er Cru Clos du Cellier Aux Moines 2020 (RP 92-94) 43,56€
WA Interim (July 15, 2021), Review by William Kelley, Rating (92-94)
The 2020 Givry 1er Cru Clos Du Cellier Aux Moines opens in the glass with notes of cherries, raspberries, sweet spices and orange rind. Medium to full-bodied, lively and enveloping, with real plentitude and an abundance of powdery tannin, it's a superb wine in the making.
De 2015 Cellier Aux Moines heb ik nog liggen, aangekocht 26€
We worden het stillaan gewoon dat alles duurder wordt.
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 19-03-2022 08:12 PM
(19-03-2022 11:00 AM)jr02 schreef: De prijzen binnen van Joblot 2020. En zoals verwacht ook weer met een schepje bij de prijs.
als voorbeeld:
Domaine Joblot, Givry Rouge 1er Cru Clos du Cellier Aux Moines 2020 (RP 92-94) 43,56€
WA Interim (July 15, 2021), Review by William Kelley, Rating (92-94)
The 2020 Givry 1er Cru Clos Du Cellier Aux Moines opens in the glass with notes of cherries, raspberries, sweet spices and orange rind. Medium to full-bodied, lively and enveloping, with real plentitude and an abundance of powdery tannin, it's a superb wine in the making.
De 2015 Cellier Aux Moines heb ik nog liggen, aangekocht 26€
We worden het stillaan gewoon dat alles duurder wordt.
Das wel belachelijk veel geld. Ligt meer aan de wijnhandel dan de domeinprijzen. Je zou deze toch rond of onder de 35 euro moeten kunnen krijgen.
RE: Bourgogne 2020 - shiraz - 20-03-2022 01:50 PM
Je zou deze toch rond of onder de 35 euro moeten kunnen krijgen.
[/quote]
34€ + 2,15€ per fles verzendkosten indien aankoop van 6 flessen ( 12.9€ verzendkosten per 6 flessen)
https://www.lespassionnesduvin.com/domaine-joblot-givry-1-er-cru-clos-du-cellier-aux-moines-2020.html
https://www.lespassionnesduvin.com/avantages-et-services
RE: Bourgogne 2020 - Olivier - 20-03-2022 02:46 PM
(20-03-2022 01:50 PM)shiraz schreef: Je zou deze toch rond of onder de 35 euro moeten kunnen krijgen.
34€ + 2,15€ per fles verzendkosten indien aankoop van 6 flessen ( 12.9€ verzendkosten per 6 flessen)
https://www.lespassionnesduvin.com/domaine-joblot-givry-1-er-cru-clos-du-cellier-aux-moines-2020.html
https://www.lespassionnesduvin.com/avantages-et-services
[/quote]
Ik zat onlangs op deze site te kijken. Ze hebben nog interessante dingen.
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 20-03-2022 07:27 PM
(20-03-2022 02:46 PM)Olivier schreef:(20-03-2022 01:50 PM)shiraz schreef: Je zou deze toch rond of onder de 35 euro moeten kunnen krijgen.
34€ + 2,15€ per fles verzendkosten indien aankoop van 6 flessen ( 12.9€ verzendkosten per 6 flessen)
https://www.lespassionnesduvin.com/domaine-joblot-givry-1-er-cru-clos-du-cellier-aux-moines-2020.html
https://www.lespassionnesduvin.com/avantages-et-services
Ik zat onlangs op deze site te kijken. Ze hebben nog interessante dingen.
[/quote]
Inderdaad. Al een paar keer besteld. De meer gehypte wijnen zijn redelijk duur geprijsd maar er zijn genoeg alternatieven te vinden. De verzendingskosten zijn wel een drempel.
RE: Bourgogne 2020 - jr02 - 30-04-2022 12:39 PM
Het aanbod 'En Primeur Bourgogne 2020' sijpelt binnen... en het toch niet kunnen laten om er een paar te kopen uit het duurder segment.
@Thienpont:
- 1 fles Domaine Ghislaine Barthod 2020 Les Cras (prijs nog onbekend)
was in pré-order, ik koop er ieder jaar eentje en dit jaar was het voorbehouden voor de klanten die er vroeger kochten. Dus recht om 1tje te kopen
Onbekend is onbemind:
- 1 fles Domaine Duroché 2020 Lavaut Saint-Jacques 1Cru(149€)
- 1 fles Domaine Duroché 2020 Les Jeunes Rois (59€)
Primeurs Brdx 2021 laat ik aan mij voorbij gaan, dus iets meer budget voor het gehypte 2020 Bourgogne
... nu nog mijn vrouw warm maken voor de hype Er zijn hier nogal wat liefhebber van G. Barthod: @Thienpont is deze wel nog te bestellen zonder voorspraak:
DOMAINE GHISLAINE BARTHOD
Chambolle-Musigny, Village AOC, 2020 Prijs nog niet gekend
Deze mooie wijn is een blend van acht verschillende percelen verspreid over het dorp. Een
charmante neus van rozen en kersen, fijne precisie van knapperig fruit in de mond met een
goede drive en energie. De zijdezachte textuur voelt fris aan en bewijst dat de rotsachtige
bodem van Chambolle de temperatuur ook in warmere jaargangen vasthoudt.
Te drinken: 2023-2030
Weinig animo de laatste tijd op het forum...bij deze benieuwd naar wat er bij de collega-wijnliefhebbers gekocht wordt mbt de hype Bourgogne: Tips, must buy, P/Q top,...
....
RE: Bourgogne 2020 - Hugel - 30-04-2022 12:51 PM
Ik ben uitgeweken naar de jura en recent 6 fl. Tissot Patchwork gekocht…
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 30-04-2022 04:26 PM
Aan die prijzen haak ik af. 149 euro voor Lavaut St Jacques. Man man man.
Ook ter plaatse veel Bourgognedomeinen waar ik niet meer passeer. Een tijdperk wordt afgesloten.
RE: Bourgogne 2020 - Olivier - 30-04-2022 08:01 PM
(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Een tijdperk wordt afgesloten.
Nee, dat geloof ik niet
RE: Bourgogne 2020 - rlin - 30-04-2022 09:21 PM
(30-04-2022 08:01 PM)Olivier schreef:Toch wel, het zoveelste nieuwe tijdperk begint, rekening houdend met mode en schaarste.(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Een tijdperk wordt afgesloten.Nee, dat geloof ik niet
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 01-05-2022 10:46 AM
(30-04-2022 12:39 PM)jr02 schreef: Onbekend is onbemind:
- 1 fles Domaine Duroché 2020 Lavaut Saint-Jacques 1Cru(149€)
- 1 fles Domaine Duroché 2020 Les Jeunes Rois (59€)
Dat zal dan snel veranderen denk ik zo! Duroché is toch één van de betere domeinen en misschien ook wel op weg naar cult status in het spoor van Charles Lachaux.
In deze context heb je geen euro teveel betaald en je gaat daar geen spijt van hebben. 2020 is het grootste jaar dat ik in Bourgogne al proefde, maar ze gaan, in tegenstelling tot de heerlijke 2019, jong niet zo aangenaam zijn. Ik proefde al Bourgognes 2020 met de kleur van een Noordelijke Rhône!
Liefhebbers van "klassieke", lichtere, elegantere Bourgognes raad ik aan te gaan grasduinen in de 2021, waar bij de goede boeren voortreffelijke wijnen gemaakt werden, uiteraard zonder de impact van 2020.
(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Aan die prijzen haak ik af. 149 euro voor Lavaut St Jacques. Man man man.
Ook ter plaatse veel Bourgognedomeinen waar ik niet meer passeer. Een tijdperk wordt afgesloten.
Vorige weken intens bezig geweest met Bourgogne proeven van (voor mij) nieuwe domeinen. Telkens vergeleken met onze referenties en dat viel helaas nogal eens tegen. Ik plaatste een Gevrey-Chambertin naast een Mercurey die minder dan de helft zou kosten en die veegde de Gevrey gewoon van tafel!
Maar dat zal wel aan mijn vooringenomenheid liggen zeker hé....
RE: Bourgogne 2020 - Kupers - 04-05-2022 01:42 PM
Ik ben er al eventjes klaar mee. Gewone village wijnen tot daar aan toe, maar alles van Premier Cru en hoger wordt toch stilaan zotjes. In de Cotes de Beaune vind je, in rood alleszins, wel vaak nog interessante zaken vind ik, en in wit nog wel wat Santenay en Auxey-Duresses, kost wel wat moeite om te vinden maar nog niet zo zot als in de Cotes de Nuits.
En voor de rest, een wijnboer in Bourgogne wist me onlangs te vertellen dat ze in Duitsland ook wijn maken
.
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 04-05-2022 03:09 PM
(04-05-2022 01:42 PM)Kupers schreef: Ik ben er al eventjes klaar mee. Gewone village wijnen tot daar aan toe, maar alles van Premier Cru en hoger wordt toch stilaan zotjes. In de Cotes de Beaune vind je, in rood alleszins, wel vaak nog interessante zaken vind ik, en in wit nog wel wat Santenay en Auxey-Duresses, kost wel wat moeite om te vinden maar nog niet zo zot als in de Cotes de Nuits.
En voor de rest, een wijnboer in Bourgogne wist me onlangs te vertellen dat ze in Duitsland ook wijn maken
Allen daarheen!!
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 04-05-2022 04:28 PM
(30-04-2022 08:01 PM)Olivier schreef:Post gemist bb(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Een tijdperk wordt afgesloten.
Nee, dat geloof ik niet
Toch deels
Dit jaar toch een groot deel van mijn jaarlijkse bestellingen/allocaties laten vallen. Ik ga akkoord met wat Kupers zegt: een aantal domeinen in de mindere appellaties blijven interessant. Daar krijg je lekkere wijnen, maar de 'magie' van top pinot ontbreekt dan wel. De vraag is dus of we daarvoor nog naar de Bourgogne willen karren.
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 04-05-2022 04:38 PM
(04-05-2022 04:28 PM)Fre schreef: De vraag is dus of we daarvoor nog naar de Bourgogne willen karren.
Da's gelukkig niet nodig, je vindt die hier ook.
RE: Bourgogne 2020 - Fre - 04-05-2022 05:00 PM
(04-05-2022 04:38 PM)wvd schreef:Aan kostprijs +50 tot +100%. Om maar te zwijgen over sommige wijnen uit de Rhone(04-05-2022 04:28 PM)Fre schreef: De vraag is dus of we daarvoor nog naar de Bourgogne willen karren.
Da's gelukkig niet nodig, je vindt die hier ook.
RE: Bourgogne 2020 - jr02 - 04-05-2022 05:26 PM
Vroeger kwam er hier dagelijks een fles op tafel maar de wachtdiensten dwingen mij er toe meer sporadisch te genieten van een fles. Vandaar dat ik opteer om bij deze gelegenheden dan iets dieper in de buidel te tasten. Op het einde van de rit ben ik evenveel kwijt.
Dus in de betere jaren ga ik eens op zoek naar een paar mooie exemplaren zoals 1°cru of grand cru die dan ongetwijfeld heerlijke momenten zullen opleveren in de toekomst. Is deze wijn dan 5x beter dan sommige Village...Nope maar 't ist gedacht en de sfeer waarin ze een kopje kleiner zullen gemaakt worden die zal winnen.
Het is natuurlijk confronterend dat menig mensen in coronatijden de tijd hebben genomen om de Bourgogne te leren kennen (cfr Fiona Morrison) waardoor de vraag alleen maar is gestegen en dit de prijs opwaarts duwt.
Laat ik deze regio nu links liggen? Nee, mijn afname 1°cru en zeker grand cru daalt wel maar mijn trouwe Village-wijnen blijven redelijk stabiel van prijs en belanden dus zeker mijn kelder in.
Ga ik op zoek naar nieuwe wijnen? Zeker, hierbij is voor mij het forum een grote hulp
zeker bij het zoeken naar wijnen uit de niet-klassieke gebieden.Et voila...tips? Laat maar komen ....maar aan den kalkoen en den 1°cru met Kerst moet je vanaf blijven
RE: Bourgogne 2020 - Kupers - 05-05-2022 02:07 PM
(04-05-2022 04:28 PM)Fre schreef:(30-04-2022 08:01 PM)Olivier schreef:Post gemist bb(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Een tijdperk wordt afgesloten.
Nee, dat geloof ik niet
Toch deels
Dit jaar toch een groot deel van mijn jaarlijkse bestellingen/allocaties laten vallen. Ik ga akkoord met wat Kupers zegt: een aantal domeinen in de mindere appellaties blijven interessant. Daar krijg je lekkere wijnen, maar de 'magie' van top pinot ontbreekt dan wel. De vraag is dus of we daarvoor nog naar de Bourgogne willen karren.
Top pinot lijkt me toch al even onbetaalbaar, nee? Het is niet dat er opeens nieuwe top crus worden ontdekt, en voor de meesten wordt de prijs toch hierdoor bepaald, en, enkele uitzonderingen daar niet gelaten, de wijnmaker?
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 05-05-2022 02:59 PM
(05-05-2022 02:07 PM)Kupers schreef:(04-05-2022 04:28 PM)Fre schreef:(30-04-2022 08:01 PM)Olivier schreef:Post gemist bb(30-04-2022 04:26 PM)Fre schreef: Een tijdperk wordt afgesloten.
Nee, dat geloof ik niet
Toch deels
Dit jaar toch een groot deel van mijn jaarlijkse bestellingen/allocaties laten vallen. Ik ga akkoord met wat Kupers zegt: een aantal domeinen in de mindere appellaties blijven interessant. Daar krijg je lekkere wijnen, maar de 'magie' van top pinot ontbreekt dan wel. De vraag is dus of we daarvoor nog naar de Bourgogne willen karren.
Top pinot lijkt me toch al even onbetaalbaar, nee? Het is niet dat er opeens nieuwe top crus worden ontdekt, en voor de meesten wordt de prijs toch hierdoor bepaald, en, enkele uitzonderingen daar niet gelaten, de wijnmaker?
Soms heb je het geluk dat je een domein vindt dat van oudsher "goede" wijnen maakte, maar niets spectaculairs met prijzen navenant en waar dan door generatiewissel of gewoon de wil om te investeren in nieuw materiaal de kwaliteit een deftige sprong maakt en dan heb je meestal enkele jaren voor dat opgepikt wordt en dàn moet je toeslaan natuurlijk.
RE: Bourgogne 2020 - BartS - 06-05-2022 08:55 AM
Als je voor wijnen een winkel zoekt is wine-searcher soms handige tool. Niet altijd, dat besef ik, voor ik hier veel tegenspraak krijg. Als je dan eens gemiddeld genomen kijkt waar de (duurderde) Bourgogne terecht komt... Hong-Kong, Singapore, Bejing, Seoul, USA. Ik vind dat dit mooi schetst waarom de prijzen, in combinatie met de schade aan de oogst door de weerelementen, hoger en hoger worden. En zoals wvd al meerdere malen zei. Het einde is volgens mij ook nog niet in zicht. Er is maar zo veel hectoliter, er zijn meer en meer rijke wereldburgers die "gecultiveerd" raken. Men wil OVERAL Bourgogne, is het niet omdat men liefhebber is, dan wel omdat men wil "uitpakken".
Gelukkig ben ik nog niet zo lang met wijn bezig, is mijn interesseveld enorm breed en ben ik niet zo gefocust op Bourgogne... anders zou ik er ook stilaan moedeloos van worden.
RE: Bourgogne 2020 - wvd - 06-05-2022 02:38 PM
(06-05-2022 08:55 AM)BartS schreef: Als je voor wijnen een winkel zoekt is wine-searcher soms handige tool. Niet altijd, dat besef ik, voor ik hier veel tegenspraak krijg. Als je dan eens gemiddeld genomen kijkt waar de (duurderde) Bourgogne terecht komt... Hong-Kong, Singapore, Bejing, Seoul, USA. Ik vind dat dit mooi schetst waarom de prijzen, in combinatie met de schade aan de oogst door de weerelementen, hoger en hoger worden. En zoals wvd al meerdere malen zei. Het einde is volgens mij ook nog niet in zicht. Er is maar zo veel hectoliter, er zijn meer en meer rijke wereldburgers die "gecultiveerd" raken. Men wil OVERAL Bourgogne, is het niet omdat men liefhebber is, dan wel omdat men wil "uitpakken".
Gelukkig ben ik nog niet zo lang met wijn bezig, is mijn interesseveld enorm breed en ben ik niet zo gefocust op Bourgogne... anders zou ik er ook stilaan moedeloos van worden.
Geen reden om moedeloos te worden. Om Bourgognes te drinken die je echt veel plezier verschaffen hoef je niet persé de Grand Cru's van de meest gehypet domeinen te kopen.
Buiten de Côte d'Or zijn er zeker nog massa's erg mooie wijnen te vinden aan totaal andere prijzen. Met de opwarming komen er zelfs echt mooie, rijpe Pinots uit de Hautes-Côtes en die hebben een wat ander geur- en smaakpatroon en zeker ook in de Yonne vind je alsmaar meer lekkere rode Bourgognes.
Onlangs proefde ik een paar echt mooie wijnen van een domein in een streek die ik zelfs nog helemaal niet kende, de Côte du Couchois. De wijnbouwers daar streven naar herkomstbenaming voor hun dorpen, nu komen de wijnen op de markt als Bourgogne Côte du Couchois. Ook daar mooie terroirs blijkbaar en we gaan die wijnen de volgende decennia zeker beter leren kennen. Prijsvork zou hier tussen de € 17 en €30 liggen, dus...