+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Onvergetelijke degustaties (/forum-64.html)
+--- Discussie: France arrogance (/thread-7411.html)
France arrogance - Baldrick - 09-04-2022 07:09 PM
Morgen wordt er samen met enkele compagnons de route getest wat Franse wijnen waard zijn tov hun buitenlandse tegenhangers.
Tegen iedere typisch Franse druif wordt dezelfde druif uit een ander land geplaatst, de deelnemers worden geacht druif, Franse wijn en vreemd land te raden.
Excelleren de Fransozen in hun vakgebied of worden ze geklopt op hun waarde door hun vrienden uit de rest van de wereld?
Ik blijf voorlopig vaag over de line up, want een van de forumleden leest dit ook.
En we zijn geen Karel De Gucht, aan voorkennis doen we niet mee.
RE: France arrogance - Hugel - 09-04-2022 08:42 PM
(09-04-2022 07:09 PM)Baldrick schreef: Morgen wordt er samen met enkele compagnons de route getest wat Franse wijnen waard zijn tov hun buitenlandse tegenhangers.
Tegen iedere typisch Franse druif wordt dezelfde druif uit een ander land geplaatst, de deelnemers worden geacht druif, Franse wijn en vreemd land te raden.
Excelleren de Fransozen in hun vakgebied of worden ze geklopt op hun waarde door hun vrienden uit de rest van de wereld?
Ik blijf voorlopig vaag over de line up, want een van de forumleden leest dit ook.
En we zijn geen Karel De Gucht, aan voorkennis doen we niet mee.
Interessant, ik deed ooit eens mee aan een proeverij ‘Germany against the World’ in de Kelder van een Duits bedrijf. De champagne (1e wijn) won glorieus tegen de Duitse sekt (Chanoine tegen von buhl). De rest weet ik niet meer zo goed. Maar zeker goede wijnen maken die Duitsers. Al vind ik ze niet beter dan andere landen. Wel interessant om te vergelijken.
RE: France arrogance - Olivier - 09-04-2022 09:02 PM
Leuke tasting. Veel plezier! En benieuwd naar het resultaat.
RE: France arrogance - UC - 10-04-2022 08:23 AM
Geniet ervan! Altijd een leuke proeverij. Wij doen 1x per jaar oude wereld VS nieuwe wereld, levert toch altijd verrassingen op.
RE: France arrogance - BartS - 12-04-2022 01:55 PM
(09-04-2022 07:09 PM)Baldrick schreef: Morgen wordt er samen met enkele compagnons de route getest wat Franse wijnen waard zijn tov hun buitenlandse tegenhangers.
Tegen iedere typisch Franse druif wordt dezelfde druif uit een ander land geplaatst, de deelnemers worden geacht druif, Franse wijn en vreemd land te raden.
Excelleren de Fransozen in hun vakgebied of worden ze geklopt op hun waarde door hun vrienden uit de rest van de wereld?
Ik blijf voorlopig vaag over de line up, want een van de forumleden leest dit ook.
En we zijn geen Karel De Gucht, aan voorkennis doen we niet mee.
Leuk. Pas maar op dat Karel en Mireille u niet aanklagen. Ze werden vrijgesproken. De ettelijke telefoontjes naar bankiers en verkoop aandelen Fortis voor Fortisgate bleken normaal te zijn. O boy
RE: France arrogance - Baldrick - 21-04-2022 02:01 PM
Eindelijk wat tijd gevonden om de degustatie neer te pennen.
Aangezien het al even geleden is en ik niets van notities genomen heb wegens druk bezig met bedienen en modereren zal het kort en bodig zijn.
Alle wijnen werden blind gegeven. De deelnemers werden geacht druif te raden, te zeggen welke wijn uit welk land kwam en hun voorkeur uit te spreken.
DUO 1: schuimwijn
Om de smaakpapillen wakker te schudden werd gestart met bubbels. De Franse wijn werd er snel uitgehaald en zelfs geidentificeerd als Champagne, die ook de voorkeur kreeg op de andere schuimwijn. De Champagne was meer in balans, fijner.
Niemand raadde de oorsprong van de andere schuimwijn, wat niet helemaal onlogisch was aangezien die uit Tasmanië kwam.
Champagne Collard-Picard Prestige vs Arras brut Elite (Tasmanië)
DUO2: witte wijn
Twee typische lange spitse flessen werden aan tafel gebracht, dit vernauwde al aanzienlijk de mogelijkheden. En jawel, in de neus gaven beide wijnen een felle mineraliteit, de ene nog wat meer dan de andere. Mooie zuren, beiden nog een mooi potentieel. Al degenen die hier geen riesling uithaalden werden meteen gestraft, gelukkig had iedereen de druif juist. Ook de Franse, die iets rijper was werd door de meeste wino's geraden en dat de uitdager een Duitser was lag ook voor de hand. De voorkeur ging uit naar de Duitse riesling.
Elzas Breitenberg Riesling 2017 - Paul Kubler vs Mosel Steinreich Riesling 2016 - Ansgar Clüsserath
DUO3 : witte wijn
De volgende witte gaf mooie aroma's van biscuit. Een mooie rondeur die gekoppeld was een fraicheur. Er werden 7 verschillende druiven gegokt door de 9 aanwezigen, geen enkele juist. Ook over welke Frans was en wat het ander land was er weinig concensus.
De druif: Roussanne!
Maar van welke streek in Frankrijk komt die dan?
'Ewel, Rhone he natuurlijk. St-Joseph ofzo?'
Nee helemaal mis. In welke AOC wordt 100% Roussanne gebruikt?
'Euuuhhh,....... Chignin-Bergeron!'
De Chignin Bergeron was van grote klasse en werd zonder twijfelen als winnaar verkozen, kostte natuurlijk ook wel dubbel zoveel als z'n Zuid-Afrikaanse tegenhanger.
Garance - Château de Mérande 2017 (Chignin-bergeron) vs Mischa Roussanne 2017 (Zuid-Afrika)
DUO4: witte wijn
Het laatste witte duo was meteen ook het beste. Beiden hadden floraliteit, steenvruchten en mineraliteit. Viognier werd door de meesten geraden, de Franse eruitgehaald. Het ander land vinden (gokken) was minder evident. Opnieuw niet abnormaal, het was een Libanees. De Franse witte, een Condrieu werd verkozen tot beste witte van de dag.
Condrieu 'Rouelle Midi' 2019 - Anthony Vallet vs El White - Ixsir 2016 (Libanon)
DUO5: rode wijn
Bij het eerste gesnuffel aan de wijn hoorde ik gezucht en gekreun. 'Amai, wat een bom'. Dat sloeg dan vooral op het feit dat het hier ging om vrij jonge, doch stevige wijnen. Beide wijnen waren een vrij gelijkaardige blend. De dominante druif, Cabernet Sauvignon werd er door de meeste uitgehaald. Ook de Fransman, die fijner en koeler was werd geraden. Dat de uitdager een Amerikaan was werd dan weer amper gevonden. Ondanks dat de Bordeaux nog een onstuimig veulen met dito tannines was, was de wijn toch ook al opvallend toegankelijk en werd ook als winnaar van dit duel uitgeroepen.
Chateau de Lamarque 2018 – Haut Medoc vs Sonoma dry creek vineyard 2017 (USA)
DUO6: rode wijn
Een domper op de wijnvreugde, één van de wijnen had ontegensprekelijk kurk. Dan maar verder met de andere fles. Heel knappe wijn die net als het vorige duo binnen tien jaar waarschijnlijk nog beter is, maar nu toch ook al heel mooi was. De wijn werd algemeen herkend als niet Frans maar over werkelijke oorsprong en druif werd vooral veel misgokt
. Het was een Malbec. En als die niet van Frankrijk komt zal die dan wel van Argentinië zijn zeker.Ch.Leret-Monpezat Cahors 2016 Cahors (KURK) vs Angelica Zapata Malbec Alta 2016(Argentinië)
DUO7: rode wijn
Het volgende duo was een klassieker, maar werd desondanks toch vooral mis ingeschat. Zwarte cassis, kruidigheid, body. Het fruit in de ene wijn toch nog wat rijper dan in de andere. Syrah vs Shiraz kan je het ook noemen. De Franse Syrah viel trouwens erg op door z'n grote fraicheur, heel knappe wijn. Hier won Frankrijk nipt.
Domaine Vincent Paris – Cornas – Granit 30 -2017 vs Richard Hamilton Centurion 127y Shiraz.19
DUO8: rode wijn
Ik had, naar eigen mening, het beste voor het laatst gehouden, en dat bleek ook zo. Het ging hier opnieuw om een blend met één dominante druif, die al snel door de meesten ontmaskerd werd als grenache. De Franse grenache werd er ook al snel uitgehaald, uit welk land de andere wijn kwam was minder eensgezindheid. De 'buitenlander' gaf nochtans een mineralige, aardse toets die vaak typisch is voor die streek. Het bleek Priorat te zijn, de wijn werd meteen ook verkozen tot WOTN, en dat was merkbaar aan de snelheid waarmee de fles op was
. De Franse, Chateauneuf nochtans, was ook heel mooi, maar verbleekte wat tov zijn Spaanse broer.Domaine Juliette Avril – Chateauneuf-du-Pape - 2016 vs Priorat "1270 a vuit" Negre 2014 - Celler Hidalgo Albert
Algemene conclusie, Frankrijk wint met ruime cijfers het toernooi, maar de topschutter is toch wel een Spanjaard, Frankrijk speelde natuurlijk wel een thuismatch aangezien dat het Franse druiven waren. Maar het was een leuke gimmick en is niet iedere reden om samen wijn te drinken een goede reden?
Nadien werd nog wat nagekaart, gebabbeld en gezeverd en toen de grootste dorst uiteindelijk toch verdwenen was keerde iedereen terug huiswaarts.
Vive La France!
RE: France arrogance - vinejo - 21-04-2022 04:44 PM
Heerlijke proeverij…
voor t leuke verslag!
RE: France arrogance - Olivier - 21-04-2022 05:51 PM
Tof concept! Maar altijd moeilijker dan het op het eerste zicht lijkt…
RE: France arrogance - Fre - 21-04-2022 07:57 PM
Heerlijk. Zo’n tastings zijn altijd enorm fun en leerrijk.
RE: France arrogance - Corto - 22-04-2022 03:45 PM
Interesssante post.
De prijs van de WOTN (2016 vs Priorat "1270 a vuit" Negre 2014 - Celler Hidalgo Albert) blijkt bovendien nog mee te vallen. (27,45 euro.)
RE: France arrogance - vinejo - 22-04-2022 06:16 PM
(22-04-2022 03:45 PM)Corto schreef: Interesssante post.
De prijs van de WOTN (2016 vs Priorat "1270 a vuit" Negre 2014 - Celler Hidalgo Albert) blijkt bovendien nog mee te vallen. (27,45 euro.)
Dat valt inderdaad mee.
Anderzijds denk ik dat de meeste andere rode wijnen ook rond de 25 euro zaten.
RE: France arrogance - Baldrick - 24-04-2022 07:53 AM
(22-04-2022 06:16 PM)vinejo schreef:(22-04-2022 03:45 PM)Corto schreef: Interesssante post.
De prijs van de WOTN (2016 vs Priorat "1270 a vuit" Negre 2014 - Celler Hidalgo Albert) blijkt bovendien nog mee te vallen. (27,45 euro.)
Dat valt inderdaad mee.
Anderzijds denk ik dat de meeste andere rode wijnen ook rond de 25 euro zaten.
Klopt, de meeste wijnen zaten tussen de 20 en 30 euro.
RE: France arrogance - Kupers - 04-05-2022 02:13 PM
Ik vind dergelijke degustaties altijd moeilijk, omdat je de vergelijking reduceert tot slechts de druif, terwijl het veel complexer is. Voor de Riesling bijvoorbeeld vergelijk je niet enkel een heel ander klimaat, maar ook een andere bodem en een andere stijl van wijnmaken. Blij dat de Duitser wint natuurlijk, maar een betere vergelijking was bijvoorbeeld een Riesling uit de Pfalz geweest, waar je toch al meer gelijkenissen qua terroir en klimaat hebt.
Ik ben al jaren aan het zeggen om eens Duitsland v Bourgogne te doen maar dit blijft toch wel een barrière om dit zo fair mogelijk te maken.
RE: France arrogance - wvd - 04-05-2022 03:21 PM
(04-05-2022 02:13 PM)Kupers schreef: Ik vind dergelijke degustaties altijd moeilijk, omdat je de vergelijking reduceert tot slechts de druif, terwijl het veel complexer is. Voor de Riesling bijvoorbeeld vergelijk je niet enkel een heel ander klimaat, maar ook een andere bodem en een andere stijl van wijnmaken. Blij dat de Duitser wint natuurlijk, maar een betere vergelijking was bijvoorbeeld een Riesling uit de Pfalz geweest, waar je toch al meer gelijkenissen qua terroir en klimaat hebt.
Ik ben al jaren aan het zeggen om eens Duitsland v Bourgogne te doen maar dit blijft toch wel een barrière om dit zo fair mogelijk te maken.
Die mannen doen dat gewoon voor de lol hé Peter...
Je kan toch altijd een hoop flessen op tafel gooien en ieder zijn voorkeuren laten ontdekken, ik vind dat meestal best leuk, maar inderdaad, je moet daar niet teveel uit concluderen. Trouwens, een van de mooiste Rieslings die ik de laatste jaren in het glas had was er één uit Oostenrijk.