(20-09-2022 05:52 PM)wvd schreef:  Zoals de meesten hier op het forum weten, ben ik meestal niet de grootste fan van donkergekleurde, tanninerijke wijnen met een hoog octaangehalte, het type dat meestal wordt aangetroffen in op Cabernet-Sauvignon gebaseerde wijnen in Bordeaux en elders. Ik heb lang geleden met wijnen uit de Napa Valley gewerkt en hoewel je ze indrukwekkend zou kunnen noemen, verlangde ik zelden naar een tweede glas en laat dat een van mijn belangrijkste criteria zijn om de echte kwaliteit van een wijn te bepalen want daar wordt wijn tenslotte toch voor gemaakt, niet?
Ik had recent stalen 2017 en 2019 ontvangen van Greer. Ik was gewaarschuwd dat de 2017 wellicht wat te vroeg zou geplukt zijn door de bosbranden dat jaar en dus een wat groene toets zou hebben en lichtjes onrijpe tannines. Dus daar zeker even op gecheckt, maar m.i. viel dat wel mee: een vrij elegante wijn, niet te streng, vrij corpulent maar zeker geen blockbuster, heel mooi midden met nuance. Dan naar de 2019 en jawel hoor, dit was nog wel even andere koek! Teruggaand naar 2017 was die plots toch wel wat onrijper en deed eerder Bordelees aan. In de 2019 waren de tannines veel fijner, de wijn is iets voller en ondanks de 2 jaar jonger was hij toch meer open, zijdezacht, heel gelaagd, vol charme met zeer lange aromatische afdronk. Zonder meer een geweldige wijn en bijzonder toegankelijk voor zo'n jonge Cabernet. Als ik alleen de 2017 had geproefd, waren we er heel blij mee geweest, topwijn, maar hij werd stevig overklast door de 2019. Beide wijnen zitten onder gas, er moet nog wat volk proeven, maar ik ben echt benieuwd wat het nog gaat geven eens de wijn aan de lucht is.
En nu het volgende probleem: hoe krijgen we die hier en waar vinden we er klanten voor. Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs, maar de meeste Vlamingen geven liever geld aan een hoog geklasseerde Bordeaux dan aan een eigenlijk betere Napa vrees ik.

(20-09-2022 08:59 PM)Olivier schreef:  

(20-09-2022 05:52 PM)wvd schreef:  Zoals de meesten hier op het forum weten, ben ik meestal niet de grootste fan van donkergekleurde, tanninerijke wijnen met een hoog octaangehalte, het type dat meestal wordt aangetroffen in op Cabernet-Sauvignon gebaseerde wijnen in Bordeaux en elders. Ik heb lang geleden met wijnen uit de Napa Valley gewerkt en hoewel je ze indrukwekkend zou kunnen noemen, verlangde ik zelden naar een tweede glas en laat dat een van mijn belangrijkste criteria zijn om de echte kwaliteit van een wijn te bepalen want daar wordt wijn tenslotte toch voor gemaakt, niet?
Ik had recent stalen 2017 en 2019 ontvangen van Greer. Ik was gewaarschuwd dat de 2017 wellicht wat te vroeg zou geplukt zijn door de bosbranden dat jaar en dus een wat groene toets zou hebben en lichtjes onrijpe tannines. Dus daar zeker even op gecheckt, maar m.i. viel dat wel mee: een vrij elegante wijn, niet te streng, vrij corpulent maar zeker geen blockbuster, heel mooi midden met nuance. Dan naar de 2019 en jawel hoor, dit was nog wel even andere koek! Teruggaand naar 2017 was die plots toch wel wat onrijper en deed eerder Bordelees aan. In de 2019 waren de tannines veel fijner, de wijn is iets voller en ondanks de 2 jaar jonger was hij toch meer open, zijdezacht, heel gelaagd, vol charme met zeer lange aromatische afdronk. Zonder meer een geweldige wijn en bijzonder toegankelijk voor zo'n jonge Cabernet. Als ik alleen de 2017 had geproefd, waren we er heel blij mee geweest, topwijn, maar hij werd stevig overklast door de 2019. Beide wijnen zitten onder gas, er moet nog wat volk proeven, maar ik ben echt benieuwd wat het nog gaat geven eens de wijn aan de lucht is.
En nu het volgende probleem: hoe krijgen we die hier en waar vinden we er klanten voor. Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs, maar de meeste Vlamingen geven liever geld aan een hoog geklasseerde Bordeaux dan aan een eigenlijk betere Napa vrees ik.

Aan hoeveel zou je dit dan verkopen?

(20-09-2022 11:45 PM)wvd schreef:  

(20-09-2022 08:59 PM)Olivier schreef:  

(20-09-2022 05:52 PM)wvd schreef:  Zoals de meesten hier op het forum weten, ben ik meestal niet de grootste fan van donkergekleurde, tanninerijke wijnen met een hoog octaangehalte, het type dat meestal wordt aangetroffen in op Cabernet-Sauvignon gebaseerde wijnen in Bordeaux en elders. Ik heb lang geleden met wijnen uit de Napa Valley gewerkt en hoewel je ze indrukwekkend zou kunnen noemen, verlangde ik zelden naar een tweede glas en laat dat een van mijn belangrijkste criteria zijn om de echte kwaliteit van een wijn te bepalen want daar wordt wijn tenslotte toch voor gemaakt, niet?
Ik had recent stalen 2017 en 2019 ontvangen van Greer. Ik was gewaarschuwd dat de 2017 wellicht wat te vroeg zou geplukt zijn door de bosbranden dat jaar en dus een wat groene toets zou hebben en lichtjes onrijpe tannines. Dus daar zeker even op gecheckt, maar m.i. viel dat wel mee: een vrij elegante wijn, niet te streng, vrij corpulent maar zeker geen blockbuster, heel mooi midden met nuance. Dan naar de 2019 en jawel hoor, dit was nog wel even andere koek! Teruggaand naar 2017 was die plots toch wel wat onrijper en deed eerder Bordelees aan. In de 2019 waren de tannines veel fijner, de wijn is iets voller en ondanks de 2 jaar jonger was hij toch meer open, zijdezacht, heel gelaagd, vol charme met zeer lange aromatische afdronk. Zonder meer een geweldige wijn en bijzonder toegankelijk voor zo'n jonge Cabernet. Als ik alleen de 2017 had geproefd, waren we er heel blij mee geweest, topwijn, maar hij werd stevig overklast door de 2019. Beide wijnen zitten onder gas, er moet nog wat volk proeven, maar ik ben echt benieuwd wat het nog gaat geven eens de wijn aan de lucht is.
En nu het volgende probleem: hoe krijgen we die hier en waar vinden we er klanten voor. Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs, maar de meeste Vlamingen geven liever geld aan een hoog geklasseerde Bordeaux dan aan een eigenlijk betere Napa vrees ik.

Aan hoeveel zou je dit dan verkopen?

Ik heb nog geen exacte vertrek prijzen en ik ken de kosten helemaal niet. Als we er mee beginnen zal het alleszins via een andere importeur zijn die de nodige ervaring heeft met dit soort zaken. Maar ik vermoed dat je mag rekenen op een prijs in de buurt van Las Cases, La Mission Haut Brion en dergelijke, zo rond de €300 btw in

Citaat:Maar ik vermoed dat je mag rekenen op een prijs in de buurt van Las Cases, La Mission Haut Brion en dergelijke, zo rond de €300 btw in

(21-09-2022 12:56 PM)Corto schreef:  "Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs"

"Aan hoeveel zou je dit dan verkopen?"

"zo rond de €300 btw in"

OMG. USA wijnen in België lijken me al een niche te zijn. (Ik ken enkel Vinam en Rouseu.) En dan nog in dit prijssegment, dat lijkt me al helemaal een hopeloze zaak.

(21-09-2022 04:47 PM)wvd schreef:  

(21-09-2022 12:56 PM)Corto schreef:  "Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs"

"Aan hoeveel zou je dit dan verkopen?"

"zo rond de €300 btw in"

OMG. USA wijnen in België lijken me al een niche te zijn. (Ik ken enkel Vinam en Rouseu.) En dan nog in dit prijssegment, dat lijkt me al helemaal een hopeloze zaak.

Je moest eens weten.... Quasi alle top-Napa en andere komen naar België, maar je ziet ze amper omdat ze al uitverkocht zijn op allocatie. Ja, ook Harlan, Opus1, Della Valle, Screaming Eagle,.... worden hier verkocht op mailings.

Kijk, zelf zou ik ze niet kopen voor mijn kelder, maar heel veel mensen geven vlot deze bedragen aan hoog geklasseerde Bordeaux en het is erg te moeten toegeven dat ze meestal overklast worden door die uit de USA.

(21-09-2022 05:28 PM)BartS schreef:  

(21-09-2022 04:47 PM)wvd schreef:  

(21-09-2022 12:56 PM)Corto schreef:  "Naar Napa normen komt deze aan een goede prijs"

"Aan hoeveel zou je dit dan verkopen?"

"zo rond de €300 btw in"

OMG. USA wijnen in België lijken me al een niche te zijn. (Ik ken enkel Vinam en Rouseu.) En dan nog in dit prijssegment, dat lijkt me al helemaal een hopeloze zaak.

Je moest eens weten.... Quasi alle top-Napa en andere komen naar België, maar je ziet ze amper omdat ze al uitverkocht zijn op allocatie. Ja, ook Harlan, Opus1, Della Valle, Screaming Eagle,.... worden hier verkocht op mailings.

Kijk, zelf zou ik ze niet kopen voor mijn kelder, maar heel veel mensen geven vlot deze bedragen aan hoog geklasseerde Bordeaux en het is erg te moeten toegeven dat ze meestal overklast worden door die uit de USA.

Ik zou ze graag eens drinken. Geen ervaring mee.

(22-09-2022 03:46 PM)Corto schreef:  "Ja, ook Harlan, Opus1, Della Valle, Screaming Eagle,.... worden hier verkocht op mailings."

Een nieuwe wereld gaat voor me open. Al die namen zijn me compleet onbekend en de gegoogelde prijzen (Screaming Eagle) maken me ook duidelijk dat ik deze wijnen zeer wschl. nooit zal drinken.

"Ik heb in die prijsklasse enkel ervaring met Dominus en ja, dat was éen van de beste wijnen ooit gedronken… "

Jo, was die Dominus de "Napanook"? Of was het de 1ste wijn? Die Napanook lijkt me nog "relatief" betaalbaar.

(22-09-2022 03:46 PM)Corto schreef:  "Ja, ook Harlan, Opus1, Della Valle, Screaming Eagle,.... worden hier verkocht op mailings."

Een nieuwe wereld gaat voor me open. Al die namen zijn me compleet onbekend en de gegoogelde prijzen (Screaming Eagle) maken me ook duidelijk dat ik deze wijnen zeer wschl. nooit zal drinken.

"Ik heb in die prijsklasse enkel ervaring met Dominus en ja, dat was éen van de beste wijnen ooit gedronken… "

Jo, was die Dominus de "Napanook"? Of was het de 1ste wijn? Die Napanook lijkt me nog "relatief" betaalbaar.

(22-09-2022 06:42 PM)vinejo schreef:  

(22-09-2022 03:46 PM)Corto schreef:  "Ja, ook Harlan, Opus1, Della Valle, Screaming Eagle,.... worden hier verkocht op mailings."

Een nieuwe wereld gaat voor me open. Al die namen zijn me compleet onbekend en de gegoogelde prijzen (Screaming Eagle) maken me ook duidelijk dat ik deze wijnen zeer wschl. nooit zal drinken.

"Ik heb in die prijsklasse enkel ervaring met Dominus en ja, dat was éen van de beste wijnen ooit gedronken… "

Jo, was die Dominus de "Napanook"? Of was het de 1ste wijn? Die Napanook lijkt me nog "relatief" betaalbaar.

Het was de Dominus, heb m 2 x gedronken, een keer de 1996 en een keer de 2002 (dacht ik). 2002 was subliem.
Napanook dronk ik ook al, destijds bradeerden ze die aan 20 euro in Delhaize.
Ook heel goed hoor, GCC niveau.

Hier TN van de 2002 Dominus

http://www.vinejo.freebb.be/thread-602-post-26467.html#pid26467

(20-10-2022 05:05 PM)Olivier schreef:  Waarom moet die wijn hier eigenlijk zoveel kosten?

In de VS verkochten ze hem voor 119$ :

https://bottlebarn.com/products/2019-greer-cabernet-sauvignon

Weliswaar zonder taksen, maar in California zou dat 8,20% zijn.

(20-10-2022 06:08 PM)wvd schreef:  

(20-10-2022 05:05 PM)Olivier schreef:  Waarom moet die wijn hier eigenlijk zoveel kosten?

In de VS verkochten ze hem voor 119$ :

https://bottlebarn.com/products/2019-greer-cabernet-sauvignon

Weliswaar zonder taksen, maar in California zou dat 8,20% zijn.

Da's straf en bedankt om dat te melden, ik stuur hem dadelijk de vraag, maar je hebt zeker ook gezien dat er 0 flessen in stock zijn...
Ik kreeg de prijzen rechtstreeks van Robert Greer en volgens hem worden ze op de mailing list verkocht aan $197 voor 2019 en $207 voor 2018. Nu, ik importeer ze niet zelf, dat gaat via iemand die daar ervaring mee heeft, en dus ken ik de totale import kosten niet, maar je weet dat de dollar nu hoger staat dan de euro en dat er behalve accijns (verwaarloosbaar hier) ook importkosten zijn en dat er 3 transporten zijn voor die hier bij de importeur ligt. We hebben echt waar de marge vrij laag gehouden. En je weet ook dat omgekeerd, Franse wijnen een pak duurder zijn in de States dan hier, het moet ergens zitten. Maar die $119, dat is veeeel lager dan wat wij betalen hoor....
Het is natuurlijk een truukje dat sommige malafide handelaars bij ons ook toepassen: je hebt de wijn niet, maar je zet hem aan een belachelijk lage prijs op het web in de hoop dat potentiële klanten geloven dat je echt wel de beste prijzen hebt. En blijkbaar werkt het nog ook.

(20-10-2022 07:48 PM)Olivier schreef:  

(20-10-2022 06:08 PM)wvd schreef:  

(20-10-2022 05:05 PM)Olivier schreef:  Waarom moet die wijn hier eigenlijk zoveel kosten?

In de VS verkochten ze hem voor 119$ :

https://bottlebarn.com/products/2019-greer-cabernet-sauvignon

Weliswaar zonder taksen, maar in California zou dat 8,20% zijn.

Da's straf en bedankt om dat te melden, ik stuur hem dadelijk de vraag, maar je hebt zeker ook gezien dat er 0 flessen in stock zijn...
Ik kreeg de prijzen rechtstreeks van Robert Greer en volgens hem worden ze op de mailing list verkocht aan $197 voor 2019 en $207 voor 2018. Nu, ik importeer ze niet zelf, dat gaat via iemand die daar ervaring mee heeft, en dus ken ik de totale import kosten niet, maar je weet dat de dollar nu hoger staat dan de euro en dat er behalve accijns (verwaarloosbaar hier) ook importkosten zijn en dat er 3 transporten zijn voor die hier bij de importeur ligt. We hebben echt waar de marge vrij laag gehouden. En je weet ook dat omgekeerd, Franse wijnen een pak duurder zijn in de States dan hier, het moet ergens zitten. Maar die $119, dat is veeeel lager dan wat wij betalen hoor....
Het is natuurlijk een truukje dat sommige malafide handelaars bij ons ook toepassen: je hebt de wijn niet, maar je zet hem aan een belachelijk lage prijs op het web in de hoop dat potentiële klanten geloven dat je echt wel de beste prijzen hebt. En blijkbaar werkt het nog ook.

Altijd de moeite om eens te vragen. Ben ook wel benieuwd naar de uitleg van het domein. Het verschil is toch wel heel groot.