+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Media, blogs, artikels (/forum-67.html)
+--- Discussie: Chapeau Marc Roovers! (/thread-7789.html)
Chapeau Marc Roovers! - vinejo - 14-05-2024 09:05 AM
Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
RE: Chapeau Marc Roovers! - Corto - 14-05-2024 11:21 AM
(14-05-2024 09:05 AM)vinejo schreef: Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
Als ik het artikel goed begrijp, heeft hij dat net niet gedaan en enkel 1 zinnetje uit zijn besluit behouden. (Maar misschien was de uitspraak van Jo ironisch bedoeld.)
RE: Chapeau Marc Roovers! - vinejo - 14-05-2024 11:41 AM
(14-05-2024 11:21 AM)Corto schreef:(14-05-2024 09:05 AM)vinejo schreef: Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
Als ik het artikel goed begrijp, heeft hij dat net niet gedaan en enkel 1 zinnetje uit zijn besluit behouden. (Maar misschien was de uitspraak van Jo ironisch bedoeld.)
Neenee, niet ironisch bedoeld, helemaal niet.
Hij werd blijkbaar onder druk gezet om bepaald zaken niet te schrijven, ik kan me voorstellen dat Marc wijnbouwers die keihard hun best doen om degelijke wijn te produceren niet te kijk wou zetten.
Hij heeft dan maar een algemeen beeld gegeven, wat volgens mij nog steeds duidelijk genoeg was.
En hij heeft dus ook wel aangekaart dat die druk er wel degelijk was, wat op zich ook al moedig is- er niks over schrijven was veel makkelijker geweest.
Hier het betreffende fragment:
Het verdere artikel beperk ik tot een lijst met de geproefde wijnen.
Noem het gerust een vorm van zelfcensuur. Ik heb getwijfeld over de eerste lettergreep van dat woord in de vorige zin, want hoe noem je het als je vriendelijk verzocht wordt om een stukje tekst te verwijderen.
Om de lieve vrede te bewaren heb ik dat gedaan, en om verdere escalatie na de reacties op Facebook te vermijden onthoud ik me verder van enig commentaar.
Eén zinnetje uit mijn besluit laat ik toch doorsluipen: “Het is me nog nooit overkomen dat ik uit bijna 40 wijnen geen enkele kan beoordelen met een ‘die wil ik in mijn kelder!’-score.”
Jammer voor de wijnmakers die ik in positieve zin vernoemde, maar anderzijds zullen er ongetwijfeld wijnschrijvers zijn die deze wijnen de hemel gaan inprijzen. Dat mag, uiteraard. “De gustibus et coloribus non est disputandum”…
RE: Chapeau Marc Roovers! - Marc - 18-05-2024 05:58 PM
(14-05-2024 09:05 AM)vinejo schreef: Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
Dankjewel, Jo,
Het werd inderdaad niet geoorloofd om mijn mening te plaatsen. De vele negatieve reacties en druk van de "hybride-trollen" (ik kan het niet anders benoemen) hebben me doen besluiten om de reeks artikels voortijdig te beëindigen. Het sop is de kool niet waard trouwens.
Lang geleden dat ik hier nog eens bezoekje bracht, ik ga wat leesachterstand inhalen denk ik.
RE: Chapeau Marc Roovers! - vinejo - 18-05-2024 09:48 PM
(18-05-2024 05:58 PM)Marc schreef:(14-05-2024 09:05 AM)vinejo schreef: Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
Dankjewel, Jo,
Het werd inderdaad niet geoorloofd om mijn mening te plaatsen. De vele negatieve reacties en druk van de "hybride-trollen" (ik kan het niet anders benoemen) hebben me doen besluiten om de reeks artikels voortijdig te beëindigen. Het sop is de kool niet waard trouwens.
Lang geleden dat ik hier nog eens bezoekje bracht, ik ga wat leesachterstand inhalen denk ik.
Dag Marc
Straf toch, dat je als wijnschrijver zo wordt onder druk gezet. Ik schrik echter niet van het algemene (lage) niveau van deze wijnen…Met alle respect voor de mensen die er hun best voor doen…
Gelukkig zijn bloggers en forumschrijvers objectief genoeg om -in tegenstelling tot de boekjes -gewoon hun eerlijke mening neer te schrijven.
Leuk dat je de weg terug vond (via de link die ik legde naar je site wellicht- bezoekers kan je traceren op een blog hè
)Cheers
RE: Chapeau Marc Roovers! - wvd - 19-05-2024 11:24 AM
(18-05-2024 09:48 PM)vinejo schreef:Dat Marc in ocharme België al zo onder druk gezet wordt, laat je raden wat er met anderen gebeurt bij de "grote" domeinen...(18-05-2024 05:58 PM)Marc schreef:(14-05-2024 09:05 AM)vinejo schreef: Toevallig stuitte ik op dit artikel. Over Belgische wijnen van hybride druivenrassen.
Kudos voor Marc Roovers dat hij- ondanks de klaarblijkelijke tegenwind- zijn eerlijke mening durfde neer te schrijven!
https://wijnkrabbels.wordpress.com/2023/12/12/belgische-wijn-van-hybride-druivenrassen-de-moeite-waard-deel-3/
Dankjewel, Jo,
Het werd inderdaad niet geoorloofd om mijn mening te plaatsen. De vele negatieve reacties en druk van de "hybride-trollen" (ik kan het niet anders benoemen) hebben me doen besluiten om de reeks artikels voortijdig te beëindigen. Het sop is de kool niet waard trouwens.
Lang geleden dat ik hier nog eens bezoekje bracht, ik ga wat leesachterstand inhalen denk ik.
Dag Marc
Straf toch, dat je als wijnschrijver zo wordt onder druk gezet. Ik schrik echter niet van het algemene (lage) niveau van deze wijnen…Met alle respect voor de mensen die er hun best voor doen…
Gelukkig zijn bloggers en forumschrijvers objectief genoeg om -in tegenstelling tot de boekjes -gewoon hun eerlijke mening neer te schrijven.
Leuk dat je de weg terug vond (via de link die ik legde naar je site wellicht- bezoekers kan je traceren op een blog hè
Cheers
RE: Chapeau Marc Roovers! - Rik Martens - 19-05-2024 12:49 PM
Albert Seibel (Aubenas 1844-1936).
Dit is de grote instigator van het gebruik van hybriden.
De aanleiding was vanzelfsprekend de verwoestende druifluis aka phylloxera. Seibel hield zich niet alleen intens bezig met entmethodes (Europese druivelaars op resistente Amerikaanse stokken) om het beestje tegen te gaan, maar leverde met zijn bedrijf ook zo'n 16.000 hybriden op, waarvan er ooit 500 commercieel werden aangeplant.
Ik leerde hier het begrip "interspecifieke druiven" kennen, druiven die niet zuiver vitis vinifera zijn, maar een deel andere druivensoorten bevatten, vaak ontwikkeld door Seibel, en geacht resistenter te zijn tegen ziekten, vooral schimmels.
Een poos geleden was ik ten zeerste gecharmeerd door de manier waarop men bij Sint-Martinus in Vijlen met talrijke "interspecifieke druiven" (het begrip was me toen nog onbekend) werd omgesprongen. De kwaliteit van de aldaar geproefde wijnen was onmiskenbaar.
Nu heb ik Marc leren kennen als iemand die zeer ernstig met wijn bezig is (in tegenstelling tot ons, hedonistische brallers en zuipschuiten), zijn conclusies kan ik onmogelijk tegenspreken, dan zou ik Sint-Martinus trouwens als pars pro toto moeten gebruiken en dat heeft geen zin.
Toch durf ik in de rand van Marcs tekst een paar bemerkingen maken:
- "een beetje hybride bestaat niet, een plant die niet zuiver vitis vinifera is, is een hybride". De redenering klopt, maar als het op het niveau van een appellatie wordt gehesen, dan komen we op het terrein van de wetgeving terecht. En die hoeft niet noodzakelijk iets te zeggen over de kwaliteit. Je mag geen syrah mengen in je Haut-Médoc, maar de kans bestaat dat je een betere wijn krijgt als je het wel doet...
- de resistentie tegen ziektekiemen blijkt te verzwakken, waardoor de hybride haar functie verliest. Maar mocht de kwaliteit op het niveau van zuivere vitis vinifera gehesen worden, is dat geen nadeel. Marc kwam tot de vaststelling dat dit bij de geproefde stalen (nog) niet het geval was. De klimatologische omstandigheden veranderen intussen zeer snel, wijzigingen in de gezondheidstoestand van de noordelijke wijngaarden staan voor de deur. Zullen solaris en joanniter binnenkort gerooid worden om plaats te maken voor grenache blanc, roussane en braucol? In dat geval zou het thema vrij snel van tafel geveegd worden.
- zelf heb ik dus al een paar keer wijnen van Sint-Martinus in mijn kelder gelegd. Enerzijds omdat ik het een sympathiek project vind, anderzijds omdat we een aantal wijnen wel degelijk met plezier drinken.
- een grote maar is natuurlijk de prijs. Een "Bergdorpje Wit" moet meer kosten dan een fatsoenlijke Pouilly Fumé en dan is de rekening snel gemaakt. Maar hetzelfde geldt voor zowat alle zuivere vitis vinifera uit de lage landen.
Een zeer interessante premisse, ik zou met veel interesse de conclusies van Marc in deze in detail willen lezen. Misschien hier eens neerpoten?
RE: Chapeau Marc Roovers! - Rik Martens - 19-05-2024 02:45 PM
P.S.
"Seibel" komt uit het Jiddisch en betekent "zwendel", "inferieure waar"...
RE: Chapeau Marc Roovers! - Rik Martens - 22-05-2024 01:54 PM
Dan maar meteen de kelder ingedoken om er een fles Bergdorpje Rood van Sint-Martinus uit op te diepen.
Dornfelder, Regent, Pinot Noir. Vorig jaar gebotteld.
Toch behoorlijk rijp en drinkbaar. Dieprood.
Wat kersen en kruiden in de neus, kersenpit in de afdronk.
Blind maak je misschien een stap in de richting van gamay.
Ergens een bijgeurtje en bijsmaakje dat me wat aan good old Grand Ordinaire doet denken, maar iemand anders zal dit dan misschien wijten aan de Regent...
In elk geval heb ik geen bezwaar om dit in mijn kelder te hebben. Tenzij - nog maar eens - dat je voor de prijs ook een mooie Morgon kan kopen.
RE: Chapeau Marc Roovers! - UC - 05-09-2024 02:34 PM
(22-05-2024 01:54 PM)Rik Martens schreef: Tenzij - nog maar eens - dat je voor de prijs ook een mooie Morgon kan kopen.
Dit is natuurlijk wel het probleem met Nederlandse & Belgische wijn, niet enkel hybride. Er zitten mooie examplaren tussen, maar in principe haal je uit andere wijnlanden meer kwaliteit voor dezelfde prijs.