Cristal 2004, Dom Perignon 2002 en Schorpion NV

[Olaf]

Vorige maand heb ik het domein Schorpion bezocht in Vliermaal. Heb hun hele gamma schuimwijnen geproefd en ik was in het bijzonder gecharmeerd van hun Schorpion Brut. Een mooie volle, ronde en zelfs wat complexe schuimwijn waarvan ik van de medeproevers aldaar ter plaatse hoorde dat ze deze al eens blind tussen de Champagnes geserveerd hadden en hij was er zeer goed uitgekomen.

Afgelopen weekend, kreeg ik blind een glas bubbels en gezien de kwaliteit zat ik meteen in de Champagne. Het was dus iets noordelijker namelijk de Schorpion Brut. Zeer goed gemaakt.

Ook niet blind de Cristal 2004 van Roederer en Dom Perignon 2002 naast elkaar geproefd. De DP stelde zwaar teleur en degene die daar 135 Euro aan wil besteden is een dief van zijn eigen portomonnee. Voor veel minder geld is er veel, veel beter te vinden in Champagne (b.v. Grande Année van Bollinger). De Cristal was nog erg jong met een enorm potentieel en zeer goed maar ook hier dezelfde opmerking, 185 Euro is absoluut overpriced.

[jazzper]

(23-05-2011 05:53 PM)Olaf schreef:  Vorige maand heb ik het domein Schorpion bezocht in Vliermaal. Heb hun hele gamma schuimwijnen geproefd en ik was in het bijzonder gecharmeerd van hun Schorpion Brut. Een mooie volle, ronde en zelfs wat complexe schuimwijn waarvan ik van de medeproevers aldaar ter plaatse hoorde dat ze deze al eens blind tussen de Champagnes geserveerd hadden en hij was er zeer goed uitgekomen.

Afgelopen weekend, kreeg ik blind een glas bubbels en gezien de kwaliteit zat ik meteen in de Champagne. Het was dus iets noordelijker namelijk de Schorpion Brut. Zeer goed gemaakt.

Ook niet blind de Cristal 2004 van Roederer en Dom Perignon 2002 naast elkaar geproefd. De DP stelde zwaar teleur en degene die daar 135 Euro aan wil besteden is een dief van zijn eigen portomonnee. Voor veel minder geld is er veel, veel beter te vinden in Champagne (b.v. Grande Année van Bollinger). De Cristal was nog erg jong met een enorm potentieel en zeer goed maar ook hier dezelfde opmerking, 185 Euro is absoluut overpriced.

ik serveer de schorpion brut hier in het restaurant net omdat ik hem zo lekker vind... ik vind dat hij toch veel verschilt van champagne maar in de positieve zin: zeer fruitig en mooi droog... heb je al eens chateau rufus geprobeerd (die is echt bijna niet van goede champagne te onderscheiden zeker door zijn boter, appel en gist neus en kost maar 12 euro en oh ja: het is een cremant de wallonie

[vincent]

Persoonlijk vind ik de meeste campagnes te duur, althans in vergelijk met de wijn die men voor eenzelfde prijs kan kopen. En dit geld zowel voor de 30 euro categorie, als voor de superdure van 80 euro en meer. Maar uit nieuwsgierigheid heb ik de meeste grote champagnenamen geproefd, in een boterkoek mijn top 3:

1. Krug grande cuvee: de instapversie, kost 120 euro, heeft een prachtige body, neus, fijne parelling, de top van de top en dit elke keer opnieuw met een prachtig evenwicht.

2. Pol Roger cuvee Winston Churchill 97: dit is de krachtpatser, de mouton rothschild van de champagne, vol van smaak met een superextractie, exotisch zwoel, een body vergelijkbaar met een corton charlemagne. 80 euro

3. Dom Perignon oenotheque 95: dit is de topcuvee van DP en zou blind voor een Krug kunnen worden genomen, vol, finesse, kracht, evenwicht, perfect gedefinieerd maar voor 200+ euro, veel te duur. Krug is het betere alternatief.

De ontgoochelingen:

salon 97 - in de winkel 300 euro de fles, een superfinesse maar deze top complexe wijn mist aan kracht. Te moeilijk en te flauw voor de prijs.

Christal 02 - 180 euro, maar voor mij de zelfde commentaar als bij salon

[BrunoB]

(23-05-2011 05:53 PM)Olaf schreef:  Ook niet blind de Cristal 2004 van Roederer en Dom Perignon 2002 naast elkaar geproefd. De DP stelde zwaar teleur en degene die daar 135 Euro aan wil besteden is een dief van zijn eigen portomonnee. Voor veel minder geld is er veel, veel beter te vinden in Champagne (b.v. Grande Année van Bollinger). De Cristal was nog erg jong met een enorm potentieel en zeer goed maar ook hier dezelfde opmerking, 185 Euro is absoluut overpriced.

In Chai&Bar geweest dit weekend, Olaf?

[Mt]

(24-05-2011 10:22 AM)vincent schreef:  Maar uit nieuwsgierigheid heb ik de meeste grote champagnenamen geproefd, in een boterkoek mijn top 3:

In een boterkoek? Food en wine pairing eigenlijk?

[vincent]

Tussen boterkoeken en notendoppen is er weinig verschil ;b

[jazzper]

wij hebben ooit eens een blinddegustatie gedaan van champagnes (met twee cava's ertussen) en toen waren de resultaten ook zeer verrassend (behalve salon en christal op respectievelijk plaats één en twee): één cava op 6 (was wel een gran reserva) en eentje op 11 of 12 en ertussenin allemaal kleine champagnes (premier cru en grand cru waaronder mijn huischampagne millésimé op plaats 4) en de laatste plaatsen waren voor dom pérignon en chandon... krug en bollinger scoorden wel zeer goed (zeker de RD)

[Mt]

Kan ik volledig beamen: de "gewone" Dom Pérignon is regelrecht "boerenbedrog". Er zijn enorm veel goede (relatief betaalbare) grand crus te vinden die vele malen beter zijn dan de grote namen. De Sousa bijvoorbeeld: Champagne De Sousa, Réserve, Blancs de blancs, grand cru (gedegorgeerd in '08): wauw! Ragfijn, lang en complex. Behoorlijk "perfecte" Champagne in mijn ogen.

[nco]

(23-05-2011 06:13 PM)jazzper schreef:  ik serveer de schorpion brut hier in het restaurant net omdat ik hem zo lekker vind... ik vind dat hij toch veel verschilt van champagne maar in de positieve zin: zeer fruitig en mooi droog...

Ben ook fan, zeer lekker!

[Pat Leoville]

Zelf toch al verschillende keren Cristal gedronken en moet zeggen dat ik toch wel enkele malen behoorlijk onder de indruk was.
Ook een mooie champagne is Egly Ouriet.

[Olaf]

(24-05-2011 01:44 PM)BrunoB schreef:  

(23-05-2011 05:53 PM)Olaf schreef:  Ook niet blind de Cristal 2004 van Roederer en Dom Perignon 2002 naast elkaar geproefd. De DP stelde zwaar teleur en degene die daar 135 Euro aan wil besteden is een dief van zijn eigen portomonnee. Voor veel minder geld is er veel, veel beter te vinden in Champagne (b.v. Grande Année van Bollinger). De Cristal was nog erg jong met een enorm potentieel en zeer goed maar ook hier dezelfde opmerking, 185 Euro is absoluut overpriced.

In Chai&Bar geweest dit weekend, Olaf?

Zeker weten.

---

De rosé Grand Cru van Elgy behoord samen met de rosé van Jaquesson Dizzy Terres rouge tot mijn beste rosé Champagne ervaringen.
Allebei niet via het toevoegen van rode wijn aan de witte basiswijn gemaakt maar ze zijn allebei een saignée rosé en dat verschil proef je dus.

[Pietn]

Heb Momenteel de Krug in mijn bezit en Veuve Clicquot rare vintage 1988. Iemand tips bij welk gerecht of hapjes de krug tot zen beste recht komt?

[vincent]

De rare van 88 heb ik meermaals geproefd, ik zou zeggen geef hem zo zuiver mogelijk... dus zonder eten en bij krug een stukje tarbot.

[Pietn]

bedankt voor de tips!

[Pietn]

Iemand die weet wat het volgende vintagejaar wordt van Dom Perignon?. Momenteel is de 2002 op de markt.

[Olaf]

(02-11-2011 10:29 PM)Pietn schreef:  Iemand die weet wat het volgende vintagejaar wordt van Dom Perignon?. Momenteel is de 2002 op de markt.

2003

[BrunoB]

(02-11-2011 10:29 PM)Pietn schreef:  Iemand die weet wat het volgende vintagejaar wordt van Dom Perignon?. Momenteel is de 2002 op de markt.

Weet dat je voor het geld dat je aan een Dom Perignon zou geven veel beter vindt.

[koen]

Denk dat de Pietn als grote champagne liefhebber dat maar al te goed weet

[Pietn]

(09-12-2011 03:16 PM)koen schreef:  Denk dat de Pietn als grote champagne liefhebber dat maar al te goed weet

Idd hehe : heb hem uit nieuwsgierigheid geproefd en vind hem maar een 30 euro waard zoals eerder al gezegd puur boerenbedrog! Voor die prijs koop ik dan Liever een Bollinger grande annee of RD.

[BrunoB]

(09-12-2011 04:57 PM)Pietn schreef:  

(09-12-2011 03:16 PM)koen schreef:  Denk dat de Pietn als grote champagne liefhebber dat maar al te goed weet

Idd hehe : heb hem uit nieuwsgierigheid geproefd en vind hem maar een 30 euro waard zoals eerder al gezegd puur boerenbedrog! Voor die prijs koop ik dan Liever een Bollinger grande annee of RD.

Mijn gedacht. Ik ken Pietn niet en dus was diplomatisch in mijn reactie. Dom Perignong is idd boerenbedrog, oude witte wijn met bubbels, plat en niks fraicheur). Niet te verwarren met die andere Dom (Ruinard) die wel zijn geld waard is.

[Pietn]

Dom Ruinart brengt altijd hun Vintages laat uit (momenteel de 98, en 96 rose uit): Heb nog niet het geluk gehad deze te proeven. Ruinart is lekker maar enkel hun Blanc de blancs kan me niet bekoren naar mijn smaak (te droog en teveel zuren)

[Roeland V]

Op kerstdag de Roederer Cristal 2004 vergeleken met de "gewone" Roederer.
Ik moet zeggen dat er toch een kwaliteitsverschil merkbaar is tussenbeide.

De Cristal, weliswaar nog altijd piepjong, was strakker, en nog droger (zelfs beendroog) dan de gewone cuvée. En de frisse citrustoets die de basiscuvée niet heeft, maken de Cristal een verfijndere complexere wijn. De balans met de autolytische aroma's zat goed in elkaar vond ik. Maar, tja, de prijs, "price is what a damn fool wants to pay for it", nietwaar.... Al die grote namen zijn overpriced in mijn ogen. Maar dat is een ander topic.

Ik denk wel, en laat me hier mee afronden, dat die Cristal 2004 binnen 5 jaar (2015-2020) een bom van een champagne gaat geven.

[vinejo]

En die Schorpion, Roeland? Blind geproefd?

[Pietn]

(27-12-2011 09:28 AM)Roeland V schreef:  Op kerstdag de Roederer Cristal 2004 vergeleken met de "gewone" Roederer.
Ik moet zeggen dat er toch een kwaliteitsverschil merkbaar is tussenbeide.

De Cristal, weliswaar nog altijd piepjong, was strakker, en nog droger (zelfs beendroog) dan de gewone cuvée. En de frisse citrustoets die de basiscuvée niet heeft, maken de Cristal een verfijndere complexere wijn. De balans met de autolytische aroma's zat goed in elkaar vond ik. Maar, tja, de prijs, "price is what a damn fool wants to pay for it", nietwaar.... Al die grote namen zijn overpriced in mijn ogen. Maar dat is een ander topic.

Ik denk wel, en laat me hier mee afronden, dat die Cristal 2004 binnen 5 jaar (2015-2020) een bom van een champagne gaat geven.

Ineressant
Ik ga op nieuwjaar men eerste van 2 Cristals 2002 eens opendoen samen met de Grande Annee 1999 van Bollinger om eens te vergelijken

[Mt]

Mooi plan is dat.

[Pat Leoville]

(27-12-2011 09:28 AM)Roeland V schreef:  Op kerstdag de Roederer Cristal 2004 vergeleken met de "gewone" Roederer.
Ik moet zeggen dat er toch een kwaliteitsverschil merkbaar is tussenbeide.

De Cristal, weliswaar nog altijd piepjong, was strakker, en nog droger (zelfs beendroog) dan de gewone cuvée. En de frisse citrustoets die de basiscuvée niet heeft, maken de Cristal een verfijndere complexere wijn. De balans met de autolytische aroma's zat goed in elkaar vond ik. Maar, tja, de prijs, "price is what a damn fool wants to pay for it", nietwaar.... Al die grote namen zijn overpriced in mijn ogen. Maar dat is een ander topic.

Ik denk wel, en laat me hier mee afronden, dat die Cristal 2004 binnen 5 jaar (2015-2020) een bom van een champagne gaat geven.

Cristal , schitterend gewoon. Inderdaad pure finesse en mooie citrus-toetsen. Een champagne om echt van te genieten en niet vlug als aperitief te nemen. Enorm complex. Wat voor mij ook schitterend is en een beetje vergelijkbaar (al is deze natuurlijk een beetje minder, maar dat geldt zeker ook voor de prijs) is de Ruinart blanc de blancs.

[Pietn]

Dinsdag een champagne degustatie met Nonkel en Broer. Op het programma ; Cristal 2002 en 1996, Dom Perignon 2002+ Bollinger grande annee 2002

[doc]

(30-12-2012 10:58 PM)Pietn schreef:  Dinsdag een champagne degustatie met Nonkel en Broer. Op het programma ; Cristal 2002 en 1996, Dom Perignon 2002+ Bollinger grande annee 2002

Ben benieuwd hoe de laatste 2 zich zullen verhouden. Bollinger Grande Année 2002 proefde ik een kleine tijd terug.... fabuleus ! We hadden het toen nog over een vgl met Dom Pérignon ? Maar jullie proefpanel brengt terug raad ...

[Mt]

Hmmm, ik proefde tweemaal Dom Pérignon. Tweemaal een flauw beestje...

[Pietn]

(31-12-2012 12:07 AM)Matten schreef:  Hmmm, ik proefde tweemaal Dom Pérignon. Tweemaal een flauw beestje...

Idd Matten vrees er ook beetje voor. dronk al de 2003 en 2000 en dat was geen waauwgevoel.....