wijnliefhebbers

Hallo allemaal,

Heeft iemand ervaring met Château Sénéjac.
Volgens mij is dit een wijn die zijn geld dik waard kan zijn.
De jongens van Pontet Canet houden zich hier bezig met de vinificatie.
Niet dat dit alles zeg, vandaar dat ik jullie vraag of jullie deze al eens gedronken hebben?

Dag Vin, welkom op t forum!
Altijd leuk, wat enthousiast nieuw bloed

Senejac is inderdaad een héél interessante wijn, ook al omdat ze blijkbaar ook de bio(dynamische) tour opgaan onder toeziend oog van JM Comme en co. Ik dronk m lang geleden ooit, geen specifieke herinnering, als ik ergens een recent jaar op de kop kan tikken probeer ik m zeker eens uit!

Bedankt voor je reactie!
Ik wil er wat van gaan bestellen, vandaar.
Volgens mij ik de gok gewoon wagen om er 6 van te kopen. Het zal toch in elk geval zijn geld wel waard zijn vermoed ik. En met een beetje geluk, boven verwachting zijn voor zijn prijs....

Stond die ook niet op de stocklijst van onze vrienden van Froucroy (zie topic aldaar) ?

Ik heb die mogen proeven van '98 en '99. De '98 stak er enorm boven uit. Prachtige wijn, waarvan het domein gelegen is in Le Pian. Een ras-echt haut Médoc, veel beter (wat mij betreft) dan Coufran en dergelijke. De wijn heeft meer structuur en diepgang, en een prachtige neus. Ik heb er enkel goede herinneringen aan.

Ik merk dat die in primeur 14 euro kost... Misschien wel interessant.

Dit is een zeer mooie wijn zeker wat betreft prijs/kwaliteit en heeft een heel goed bewaarpotentieel. Een wijn met elegantie maar mist soms wat ruggengraat.
Voorbijgaande week heb ik er nog een 89 van gedronken.

De “Les Deux Mattes ” van het domein 'Les Deux Soleils " 2006 (Vin de Pays d'Oc Les Garrigues Languedoc) op basis van Cabernet en Merlot die ik nu aan ’t drinken ben heeft deze ruggengraat wel. Lekker; lekker…..

Hoe lang denken jullie dat je deze max kan opleggen van de jaren 2009 en 2010?
En dan onder de omstandigheden van 12 graden in een bewaarkast en hoe lang onder normale omstandigheden in een kamerkast zonder koeling. in de winter periode 18 graden en zomers rond de 22 graden.

@Don: die pays d'Oc ken ik precies van ergens ;-)))

@Vin; 18 à 22 graden is niet ideaal natuurlijk, maar qua temperatuur hoeft het niet meteen dodelijk te zijn voor wijn; vochtigheidsgraad en ventilatie spelen ook een grote rol. Wat de temperatuur betreft zijn bruuske schommelingen natuurlijk ook af te raden. Als je kast in een ruimte staat die overdag wordt verwarmd maar 's nachts niet heb je elke dag schommelingen van 3 à 4 graden; da's volgens mij erger dan een constante temperatuur van 20°C bijvoorbeeld.

Enfin, deze discussie is zeker nog al eens gevoerd op dit forum, ik weet alleen niet tegoei waar ;-)))

Gelukkig is zijn er niet echt grote temp.schommelingen in mijn kamerkast.
Maar ideaal is het zeker niet dat het rond de 20 graden is.
Ik ben dan ook super jaloers als ik al die foto's van wijnkelders van de leden hier zie....
Kom ik aan met een kamerkast

Troost u; de meesten hier zijn ook begonnen met een Ikea-wijnrekje met flessen van den Aldi en de Lidl in (ik alleszins ;))).

In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Deze winter koos in restaurant Chaflo & Co een fles Senejac 2000. Deze moest slechts 30 euro kosten, dit restaurant hanteert bijzonder vriendelijke prijzen (de Montrose 1997 à 50 € was net uitverkocht).
De Senejac was voor iedereen aan tafel absoluut geweldig. Perfect geouderd, perfect op dronk. Chateau om te volgen dacht ik toen.

Ondertussen kon ik de hand leggen op enkele flessen 2005, gisteren opende ik er één.
Eerste dag: Onmiddellijk intense neus, typisch jonge Médoc-aroma s, ceder, toast, zoethout, zwart fruit. In de mond verbazend soepel maar zeker niet simpel. Heerlijk goedje.
tweede dag: Pure cassis nu, zwart fruit à volonté, wat munt, peper, tabak, nog mooier aroma dan gisteren (wel gans anders).
In de mond is eerst de cassis dominant, de wijn is nog steeds soepel maar heeft wat meer structuur gekregen, ook heel mooie zuurtjes die zorgen voor complete frisheid. Op t eind nu een licht bittertje.
Doet me heel erg denken aan de Chateau Bernadotte 2008 die ik onlangs dronk.
89-90

Senejac; vind ik ook zeer mooie wijn voor zijn prijs.

Heb die ook nog gedronken, maar weet begot niet meer waar ik die kocht...

Tot hoe lang blijft deze lekker drinkbaar?
Jaar 2009 en jaar 2010

(19-09-2012 02:18 PM)Vin1 schreef:  Tot hoe lang blijft deze lekker drinkbaar?
Jaar 2009 en jaar 2010

In mijne kelder is de 89 nog altijd goed en in het glas nog beter.
Dus den 2009 en 2010 nog niet direct drinken. Gaat zeker 15 jaar mee onder goede bewaarcondities.

2010

Gisteren deze wijn geproefd na een tweetal uurtjes karaf bij een varkenshaasje met mosterdsaus. Wij waren enorm gecharmeerd door deze elegante wijn. Heel evenwichtig (!!), fris. Cassis maar ook rode vruchtjes, wat kruidigheid van caliche, zelfs florale toetsen en wat marsepein. Fijne, zachte tannine. Voldoende diepte. Een heel aangename, vitale wijn om zelfs nu al te drinken. Ik bestelde enkele flesjes bij! 90
Dit was inderdaad een zeer goede tip, Jo !

(21-09-2013 09:36 AM)doc schreef:  2010

Gisteren deze wijn geproefd na een tweetal uurtjes karaf bij een varkenshaasje met mosterdsaus. Wij waren enorm gecharmeerd door deze elegante wijn. Heel evenwichtig (!!), fris. Cassis maar ook rode vruchtjes, wat kruidigheid van caliche, zelfs florale toetsen en wat marsepein. Fijne, zachte tannine. Voldoende diepte. Een heel aangename, vitale wijn om zelfs nu al te drinken. Ik bestelde enkele flesjes bij! 90
Dit was inderdaad een zeer goede tip, Jo !

Aha, dank voor de eerste TN van de 2010 van deze wijn, onze nieuwe Belle Vue

(21-09-2013 01:58 PM)vinejo schreef:  

(21-09-2013 09:36 AM)doc schreef:  2010

Gisteren deze wijn geproefd na een tweetal uurtjes karaf bij een varkenshaasje met mosterdsaus. Wij waren enorm gecharmeerd door deze elegante wijn. Heel evenwichtig (!!), fris. Cassis maar ook rode vruchtjes, wat kruidigheid van caliche, zelfs florale toetsen en wat marsepein. Fijne, zachte tannine. Voldoende diepte. Een heel aangename, vitale wijn om zelfs nu al te drinken. Ik bestelde enkele flesjes bij! 90
Dit was inderdaad een zeer goede tip, Jo !

Aha, dank voor de eerste TN van de 2010 van deze wijn, onze nieuwe Belle Vue

Graag gedaan, en vooral dank aan het team van Pontet-Canet om zo'n knappe wijn te vinifiëren ! Hopelijk blijft de prijs wat stabiel.

(21-09-2013 09:36 AM)doc schreef:  2010

Gisteren deze wijn geproefd na een tweetal uurtjes karaf bij een varkenshaasje met mosterdsaus. Wij waren enorm gecharmeerd door deze elegante wijn. Heel evenwichtig (!!), fris. Cassis maar ook rode vruchtjes, wat kruidigheid van caliche, zelfs florale toetsen en wat marsepein. Fijne, zachte tannine. Voldoende diepte. Een heel aangename, vitale wijn om zelfs nu al te drinken. Ik bestelde enkele flesjes bij! 90
Dit was inderdaad een zeer goede tip, Jo !

Allé, ben blij dat ik ook deze wijn heb gekocht. Langs de andere kant, ben ik niet verrast, de laatste jaren tijdens de wijnfestivals van Colruyt al mijn Bdx's blind gekocht die Jo tipte. En altijd al goed meegevallen!

(24-09-2013 10:18 AM)nco schreef:  Allé, ben blij dat ik ook deze wijn heb gekocht. Langs de andere kant, ben ik niet verrast, de laatste jaren tijdens de wijnfestivals van Colruyt al mijn Bdx's blind gekocht die Jo tipte. En altijd al goed meegevallen!

Nico! Blij dat we dezelfde smaak hebben (alvast voor wijn en muziek )

(15-06-2011 02:39 PM)Dave schreef:  In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Dave,
hoe zijn je ervaringen met betrekking tot de bewaring van wijnen gedurende meer dan 10 jaar in je kelder?
Mijn nieuwe kelder zit momenteel 's zomers ook aan ongeveer 20 graden (luchtvochtigheid 88 %). Bijna al mijn wijnen liggen momenteel in de ideale kelder van mijn ouders. Op termijn ga ik echter die wijnen naar mijn eigen kelder moeten verhuizen (en zal dan de aankoop van een klimaatkast overwegen omdat de temperatuur van mijn kelder - alhoewel er geen grote temperatuurschommelingen zijn - me niet ideaal lijkt om wijn langere tijd te bewaren).

(25-09-2013 09:15 AM)Corto schreef:  

(15-06-2011 02:39 PM)Dave schreef:  In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Dave,
hoe zijn je ervaringen met betrekking tot de bewaring van wijnen gedurende meer dan 10 jaar in je kelder?
Mijn nieuwe kelder zit momenteel 's zomers ook aan ongeveer 20 graden (luchtvochtigheid 88 %). Bijna al mijn wijnen liggen momenteel in de ideale kelder van mijn ouders. Op termijn ga ik echter die wijnen naar mijn eigen kelder moeten verhuizen (en zal dan de aankoop van een klimaatkast overwegen omdat de temperatuur van mijn kelder - alhoewel er geen grote temperatuurschommelingen zijn - me niet ideaal lijkt om wijn langere tijd te bewaren).

In mijn vorige woonst (van 1997-2006) gingen de temperaturen soms richting 21-22° en van die wijnen trek ik er nu nog af en toe open ... zonder problemen. Ook eerst met een klimaatkast begonnen maar je zal zien dat de plaats hierin rap te beperkt word en dan begin je te sukkelen ... welke steek ik erin en welke niet? Als je een kist koopt ... 6 wel en 6 niet? enz. Als je geen grote schommelingen hebt zou ik er niet meer aan beginnen. Luchtvochtigheid is vooral in de winter van belang, in de zomer zal je daar geen problemen mee hebben.

(25-09-2013 09:30 AM)koen schreef:  

(25-09-2013 09:15 AM)Corto schreef:  

(15-06-2011 02:39 PM)Dave schreef:  In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Dave,
hoe zijn je ervaringen met betrekking tot de bewaring van wijnen gedurende meer dan 10 jaar in je kelder?
Mijn nieuwe kelder zit momenteel 's zomers ook aan ongeveer 20 graden (luchtvochtigheid 88 %). Bijna al mijn wijnen liggen momenteel in de ideale kelder van mijn ouders. Op termijn ga ik echter die wijnen naar mijn eigen kelder moeten verhuizen (en zal dan de aankoop van een klimaatkast overwegen omdat de temperatuur van mijn kelder - alhoewel er geen grote temperatuurschommelingen zijn - me niet ideaal lijkt om wijn langere tijd te bewaren).

In mijn vorige woonst (van 1997-2006) gingen de temperaturen soms richting 21-22° en van die wijnen trek ik er nu nog af en toe open ... zonder problemen. Ook eerst met een klimaatkast begonnen maar je zal zien dat de plaats hierin rap te beperkt word en dan begin je te sukkelen ... welke steek ik erin en welke niet? Als je een kist koopt ... 6 wel en 6 niet? enz. Als je geen grote schommelingen hebt zou ik er niet meer aan beginnen. Luchtvochtigheid is vooral in de winter van belang, in de zomer zal je daar geen problemen mee hebben.

Ik sluit mij aan bij Koen.

Ik denk niet dat dit rampzalig zal zijn voor je wijnen. Ik woon nog maar 5 jaar in mijn huis, dus ik kan het niet met 100% zekerheid zeggen, maar heb voorlopig toch nog geen problemen gemerkt.

Het is volgens mij een misvatting dat je wijn "slecht" wordt als het eens wat warm wordt in je kelder. De wijn zal volgens mij gewoon een beetje sneller evolueren.

(25-09-2013 09:55 AM)Dave schreef:  

(25-09-2013 09:30 AM)koen schreef:  

(25-09-2013 09:15 AM)Corto schreef:  

(15-06-2011 02:39 PM)Dave schreef:  In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Dave,
hoe zijn je ervaringen met betrekking tot de bewaring van wijnen gedurende meer dan 10 jaar in je kelder?
Mijn nieuwe kelder zit momenteel 's zomers ook aan ongeveer 20 graden (luchtvochtigheid 88 %). Bijna al mijn wijnen liggen momenteel in de ideale kelder van mijn ouders. Op termijn ga ik echter die wijnen naar mijn eigen kelder moeten verhuizen (en zal dan de aankoop van een klimaatkast overwegen omdat de temperatuur van mijn kelder - alhoewel er geen grote temperatuurschommelingen zijn - me niet ideaal lijkt om wijn langere tijd te bewaren).

In mijn vorige woonst (van 1997-2006) gingen de temperaturen soms richting 21-22° en van die wijnen trek ik er nu nog af en toe open ... zonder problemen. Ook eerst met een klimaatkast begonnen maar je zal zien dat de plaats hierin rap te beperkt word en dan begin je te sukkelen ... welke steek ik erin en welke niet? Als je een kist koopt ... 6 wel en 6 niet? enz. Als je geen grote schommelingen hebt zou ik er niet meer aan beginnen. Luchtvochtigheid is vooral in de winter van belang, in de zomer zal je daar geen problemen mee hebben.

Ik sluit mij aan bij Koen.

Ik denk niet dat dit rampzalig zal zijn voor je wijnen. Ik woon nog maar 5 jaar in mijn huis, dus ik kan het niet met 100% zekerheid zeggen, maar heb voorlopig toch nog geen problemen gemerkt.

Het is volgens mij een misvatting dat je wijn "slecht" wordt als het eens wat warm wordt in je kelder. De wijn zal volgens mij gewoon een beetje sneller evolueren.

Bij mij gaat de temp. mee met de seizoenen (zomer 21-22°C), ik heb nog geen problemen gehad zelfs niet met wijnen van 15 jaar oud. Belangrijk is inderdaad dat de schommelingen niet bruusk zijn. Dus wees gerust. Ventilatie is echter wel belangrijk !

(25-09-2013 01:07 PM)doc schreef:  

(25-09-2013 09:55 AM)Dave schreef:  

(25-09-2013 09:30 AM)koen schreef:  

(25-09-2013 09:15 AM)Corto schreef:  

(15-06-2011 02:39 PM)Dave schreef:  In mijn wijnkelder is heb bij buitentemperaturen van +30°C ook wel eens 20 à 21°C hoor. Maar de temperatuurschommelingen gebeuren zeer traag, de vochtigheidsgraad is goed en er is voldoende ventilatie.

Ik heb alleszins nog geen problemen ondervonden....

Dave,
hoe zijn je ervaringen met betrekking tot de bewaring van wijnen gedurende meer dan 10 jaar in je kelder?
Mijn nieuwe kelder zit momenteel 's zomers ook aan ongeveer 20 graden (luchtvochtigheid 88 %). Bijna al mijn wijnen liggen momenteel in de ideale kelder van mijn ouders. Op termijn ga ik echter die wijnen naar mijn eigen kelder moeten verhuizen (en zal dan de aankoop van een klimaatkast overwegen omdat de temperatuur van mijn kelder - alhoewel er geen grote temperatuurschommelingen zijn - me niet ideaal lijkt om wijn langere tijd te bewaren).

In mijn vorige woonst (van 1997-2006) gingen de temperaturen soms richting 21-22° en van die wijnen trek ik er nu nog af en toe open ... zonder problemen. Ook eerst met een klimaatkast begonnen maar je zal zien dat de plaats hierin rap te beperkt word en dan begin je te sukkelen ... welke steek ik erin en welke niet? Als je een kist koopt ... 6 wel en 6 niet? enz. Als je geen grote schommelingen hebt zou ik er niet meer aan beginnen. Luchtvochtigheid is vooral in de winter van belang, in de zomer zal je daar geen problemen mee hebben.

Ik sluit mij aan bij Koen.

Ik denk niet dat dit rampzalig zal zijn voor je wijnen. Ik woon nog maar 5 jaar in mijn huis, dus ik kan het niet met 100% zekerheid zeggen, maar heb voorlopig toch nog geen problemen gemerkt.

Het is volgens mij een misvatting dat je wijn "slecht" wordt als het eens wat warm wordt in je kelder. De wijn zal volgens mij gewoon een beetje sneller evolueren.

Bij mij gaat de temp. mee met de seizoenen (zomer 21-22°C), ik heb nog geen problemen gehad zelfs niet met wijnen van 15 jaar oud. Belangrijk is inderdaad dat de schommelingen niet bruusk zijn. Dus wees gerust. Ventilatie is echter wel belangrijk !

Ik kan mij helemaal bij bovengaande aansluiten.

Mijn "betere" bewaarwijnen en "gevoeligere" wijnen, met weinig of geen toevoeging van sulfieten, liggen in de wijnkast. Een kast die al snel te krap was en niet erg handig is als je ze propvol stouwt. Hoe je ook stapelt en organiseert, er komen telkens wijnen bij... Wat moet eruit? Waar leg ik nu die nieuwe flessen? Diverse flesformaten die zich niet makkelijk laten stapelen enz...

Daarom heb ik mijn laatste aankopen gewoon in mijn "slechte" wijnkelder te rusten gelegd. Op dit moment is het er ca. 17°C op een hoogte van 1,50 m, aan de grond is het al snel bijna 1 à 2°C koeler. Bij een extreme warme periode kan de temperatuur oplopen tot maximum 19 à 20°C en tijdens de winter zakt de temperatuur tot een 12°C, uitzonderlijk tot 10°C aan de keldervloer.

De temperatuurschommelingen gebeuren zeer gelijkmatig met de seizoenen mee. De vochtigheidsgraad is het ganse jaar door optimaal.
Ik dronk al wijnen die hier vijf jaar en langer opgeslagen werden en heb hier nooit negatieve ervaringen mee gehad.

Ik proefde vorig jaar wijnen die tot 10 jaar in een kelder met een gelijkaardig temperatuurverloop als de hierboven aangehaalde kelders, en trouwens de meeste naoorlogse kelders, bewaard werden. Ik kan je verzekeren dat de wijnen nog allemaal springlevend en allesbehalve versleten waren. Zowel rood als wit, alsook de natuurlijke en biodynamische wijnen met weinig toevoeging van sulfieten. De persoon in kwestie vertelde mij tevens dat hij in zijn kelder regelmatig op wijnen stootte die er langer "verloren" lagen of gewoon meer kelderrust nodig hebben en dat hij nog nooit problemen ondervonden had.

Ook een wijnhandelaar vertrouwde mij ooit toe dat de temperatuur in zijn privéwijnkelder in de zomer ook wel eens kon oplopen tot 20°C om in de winter soms te zakken tot 10°C. Ook hij vond dat allesbehalve een probleem. Zijn stelling was dat wijn als zijnde een natuurlijk product zonder probleem mee kan evolueren op het ritme van de seizoenen en de natuur.

(25-09-2013 01:36 PM)Innesto schreef:  Ook een wijnhandelaar vertrouwde mij ooit toe dat de temperatuur in zijn privéwijnkelder in de zomer ook wel eens kon oplopen tot 20°C om in de winter soms te zakken tot 10°C. Ook hij vond dat allesbehalve een probleem. Zijn stelling was dat wijn als zijnde een natuurlijk product zonder probleem mee kan evolueren op het ritme van de seizoenen en de natuur.

Da's ook de stelling van "eminentie" Pierre Overnoy, befaamd en notoir wijnmaker te Pupillin, Jura. Hij schrijft daar in z'n boek een stukje over trouwens waarin hij nogal vernietigend schrijft over klimaatkasten...(niet ?..., Venne )

Senejac 2010 in het glas gehad. Mooie wijn hoor. Heel evenwichtig. Vol en breed maar toch niet lomp (kracht van het millesime?). Voor t moment nog wat monotoon, maar binnen een kleine 10 jaar wordt dit heel mooi (heeft allesinst de structuur om t 10 jaar (en langer?) uit te houden). Top aankoop aan prijs waar ie destijds in Colruyt stond. Helaas zelf niet kort genoeg op de bal gespeeld...

(03-11-2013 05:28 PM)claret schreef:  Senejac 2010 in het glas gehad. Mooie wijn hoor. Heel evenwichtig. Vol en breed maar toch niet lomp (kracht van het millesime?). Voor t moment nog wat monotoon, maar binnen een kleine 10 jaar wordt dit heel mooi (heeft allesinst de structuur om t 10 jaar (en langer?) uit te houden). Top aankoop aan prijs waar ie destijds in Colruyt stond. Helaas zelf niet kort genoeg op de bal gespeeld...

Die Senejac van 2010 raak ik de eerste 10 jaar niet aan. De 2009 wellicht wel.

na het lezen van de lovende kritieken hier net een kistje in rode prijs besteld

't zal wel zijn!
De 'gewone' Haut-Médocjes 2010 aan 15€ of minder moet je binnen doen...