wijnliefhebbers

Na een desastreus tweede deel van augustus leek 2014 toch weer in "het water te vallen". Maar de mooiste maand september sedert lang maakte heel veel goed. De cabernets zijn nog niet geplukt maar voor de merlots verliep alvast alles zeer gunstig, zowel qua kwaliteit als qua opbrengst.

http://www.sudouest.fr/2014/10/03/les-vi...4-4778.php

(04-10-2014 03:29 PM)vinejo schreef:  Na een desastreus tweede deel van augustus leek 2014 toch weer in "het water te vallen". Maar de mooiste maand september sedert lang maakte heel veel goed. De cabernets zijn nog niet geplukt maar voor de merlots verliep alvast alles zeer gunstig, zowel qua kwaliteit als qua opbrengst.

http://www.sudouest.fr/2014/10/03/les-vi...4-4778.php

"Si ce mois de septembre ensoleillé et des vendanges au sec donnent le sourire à des viticulteurs qui travaillent une année entière pour une seule récolte, il aura aussi une répercussion sur les porte-monnaie. Car, au final, l'objectif est de produire un bon vin et de le vendre du mieux possible."

Misschien moeten we afspreken dat iedereen maar 3 credits heeft om eens te zagen over de prijzen van 2014? Ik verkoop alvast mijn credits.

Denk dat we al bij al inderdaad niet gaan moeten klagen. 2014 is/was in de Bordeaux zeker geen topjaar qua klimaat maar toch gunstiger dan de mindere jaren '11, '12 en '13. Laten ons hopen dat we opnieuw 3 mooie wijnjaren tegemoet gaan, wat niet wegneemt dat de prijzen hierdoor misschien opnieuw zullen stijgen en nu de nieuwe regering wellicht zal beslissen om de accijnzen op alcoholische dranken (meer bepaald o.a. wijn) te verhogen zullen we dit beslist in onze portemonnee voelen...wordt vervolgd...

---

En ik heb het enkel over de Bordelais, er zijn streken in Frankrijk die het iets meer te verduren hebben gekregen...maar al bij al een vergelijkbaar jaar met 2008 me dunkt (?)

Op één zeiden ze dat enkel de accijnzen op sterke drank zullen verhogen. Hopelijk verhoogt het alcoholpercentage van de wijn niet te snel, zodat ze niet in die categorie zullen terecht komen.

En er is altijd nog Frankrijk hé, om te gaan kopen...

(08-10-2014 08:10 PM)Jean schreef:  Op één zeiden ze dat enkel de accijnzen op sterke drank zullen verhogen. Hopelijk verhoogt het alcoholpercentage van de wijn niet te snel, zodat ze niet in die categorie zullen terecht komen.

En er is altijd nog Frankrijk hé, om te gaan kopen...

En Frankrijk ligt net naast de deur

(08-10-2014 10:06 PM)Stievie schreef:  

(08-10-2014 08:10 PM)Jean schreef:  Op één zeiden ze dat enkel de accijnzen op sterke drank zullen verhogen. Hopelijk verhoogt het alcoholpercentage van de wijn niet te snel, zodat ze niet in die categorie zullen terecht komen.

En er is altijd nog Frankrijk hé, om te gaan kopen...

En Frankrijk ligt net naast de deur

Idd voor mij 1.5 km

Geen al te leuke vooruitzichten voor degenen die gehoopt hadden op lagere prijzen voor hun geliefde Bordeaux

Citaat:Bordeaux to Ignore Calls for Lower Prices

By Adam Lechmere

Bordeaux producers have indicated that they are highly unlikely to heed pleas from their customers to keep 2014 prices down.

At the first tastings of the 2014 en primeur week, château owners have said that prices will be higher than recent vintages, to reflect the quality of the vintage, which they believe is one of the best of the last decade.

Owners have indicated that prices will have to be set higher than the much-criticized 2013 vintage, "because that vintage would be condemned – if we set prices at 2013 levels no one would see any reason to buy 2013", said Didier Cuvelier, owner of Château Léoville Poyferré.

Paul Pontallier, the managing director of Château Margaux, told Wine Searcher: "It would be fair to say that prices should go up. 2014 is very good – almost great – but we have to pay attention to the market."

For this reason it is likely that there will be a "goodwill gesture" to woo back disaffected buyers, he said. "Everyone wants to buy and we want to sell, so we will find a some way of accommodating that," he added.

At this early stage of the en primeur campaign no one is willing to expand on what that goodwill gesture might be.

It is, however, highly unlikely that owners will respond to the call by British merchants – in an open letter published in January this year – for 2014 prices to be set at the same level as the 2008 vintage.

Château Palmer's managing director Thomas Duroux has revealed that it s 2014 vintage will be "the same price as 2012", which was 88 percent higher than the 2008 vintage on release.

Conditions today are radically different to those in 2008, Pontallier said. "The merchants went too far with that request."

Bruno Borie, the owner of second growth Ducru Beaucaillou agreed. "Costs have gone up since 2008. Seven years ago we were facing a global financial crisis, things were very different. It's not appropriate to say that prices should be set at 2008 levels."

Borie and others made the point that the US dollar and UK sterling are now strong against a weak euro, and such favorable conditions convinced him of the logic of raising prices.

"For me, the price of 2014 has to be higher than 2013. The wine is better and financial conditions are better."

At Château Montrose, managing director Hervé Berland told Wine Searcher that, in setting the price, they would look back at vintages of a similar quality, such as 2010, with the understanding that "there is no way we can be a similar price" to that famously expensive vintage. "We will be slightly higher than last year," he said, adding that prices would be announced quickly, "before the middle of May".

As for the merchants, while they seem to be happy with the quality of the wines, few are optimistic that prices are going to attractive enough for them to sell with enthusiasm.

"The wines are good but they're going to ruin it with high prices," one UK importer said.

Another merchant, George Derbalian of Atherton Wine Imports of California, added: "The dollar is stronger and I'm cautiously optimistic. But if prices are too high we won't buy. What's in it for me to sell Bordeaux?"

bron: http://www.wine-searcher.com/m/2015/03/b...wer-prices

2014 lijkt dus inderdaad wel een toppertje te worden (deze signalen hoorden we ook al tijdens ons bezoek in september), en daar willen de wijnboeren (of zeg maar baronnen) dus serieuze munt uit slaan

In primeur kopen, of gewoon links laten liggen en hopen dat ze hun prijzen alsnog verlagen?

Tja, de signalen die we vorig jaar tijdens het oogsten opvingen, waren dat 2014 idd een gunstig jaar zou worden.
Men zou natuurlijk dom zijn om dat niet te laten uitschijnen in de prijzen .. spijtig voor de consument wel.

Zal ik persoonlijk de 2014 aankopen ? Nog even over nadenken terwijl we de overgebleven stock inspecteren .

Mathijs

Citaat:the quality of the vintage, which they believe is one of the best of the last decade

daar gaan we weer...

Ik had gehoopt dat de prijzen toch wat gingen zakken aangezien de Chinese interesse begon af te nemen (volgens sommige artikels toch). Toch zeker vergeleken met de zotte prijzen van de 2009 en 2010 vintages.

Enfin, de voldoening van het ontdekken van een goede, betaalbare Bordeaux zal des te groter zijn

mij interesseert het niet echt meer, en ik denk dat dit wel iets wil zeggen maar eigenlijk moet ik bdx dankbaar zijn : door hun hebzucht heb ik veel andere streken ontdekt, en daar wel mijn ding gevonden

er zijn zeker wel nog mooie p/k wijnen te vinden in Bordeaux, maar over het algemeen is de p/k verhouding volledig van de pot gerukt, ik vraag me trouwens echt af hoeveel onverkochte bdx 2007, 2011, 2012 en 2013 ze nog hebben liggen, en wat gaat hiermee gebeuren?

(02-04-2015 01:48 PM)Kris G schreef:  mij interesseert het niet echt meer, en ik denk dat dit wel iets wil zeggen maar eigenlijk moet ik bdx dankbaar zijn : door hun hebzucht heb ik veel andere streken ontdekt, en daar wel mijn ding gevonden

(02-04-2015 01:48 PM)Kris G schreef:  mij interesseert het niet echt meer, en ik denk dat dit wel iets wil zeggen maar eigenlijk moet ik bdx dankbaar zijn : door hun hebzucht heb ik veel andere streken ontdekt, en daar wel mijn ding gevonden

Ik ben geneigd je voorbeeld te volgen.
Ondertussen toch al een paar leuke Italiaanse en Chileense wijnen ontdekt die het voor mij beter doen dan een paar dure GCC's die ik al geproefd heb!

Waarom bij deze discussie altijd focussen op de speculatieve Chateaux? Het zijn enkel dié wijnen die zo duur (geworden) zijn. De hebzucht en arrogantie van die huizen stoort me ook mateloos. Maar Bordeaux is, voor mij, prijs-kwaliteit zowat de beste wijnstreek ter wereld. Wie ietwat bewust aankoopt kan tussen 10 en 15 euro schitterende wijnen drinken. En alzeker als je de kunst verstaat om ze op de juiste manier en het juiste moment te drinken.

(02-04-2015 08:09 PM)vinejo schreef:  Waarom bij deze discussie altijd focussen op de speculatieve Chateaux? Het zijn enkel dié wijnen die zo duur (geworden) zijn. De hebzucht en arrogantie van die huizen stoort me ook mateloos. Maar Bordeaux is, voor mij, prijs-kwaliteit zowat de beste wijnstreek ter wereld. Wie ietwat bewust aankoopt kan tussen 10 en 15 euro schitterende wijnen drinken. En alzeker als je de kunst verstaat om ze op de juiste manier en het juiste moment te drinken.

Heb ook al heel veel wijnen uit andere landen gedronken, en er zijn zeker lekkere wijnen bij zoals o.a. Italiaanse Chianti of Brunello of lekkere Chileense wijnen en zelfs Spanje (Rioja) en Zuid-Afrika die mij zeer veel voldoening kunnen geven. Maar toch blijf ik absoluut fan van Bordeaux wijnen die je idd. perfect tussen de 10 en 20 euro kan vinden! En de echte Bordeaux topwijnen Médoc of St-Emilion of Pomerol tussen de 20 en laat ons stellen 80 Euro (meer dan genoeg alternatieven) daar kan toch niet veel tegenop hoor! Een goede wijn in Italië bv. Castello di Brolio kost ook 40 Euro of ne lekkere Zuid-Afrikaan bv. Rust en Vrede kost toch ook 40 Euro of meer. Maar nee men verwijst altijd dat Bordeaux zo duur is omdat er 10 of laat ons zeggen 20 TOP Chateau's tussen 200 en 1000 euro kosten, terwijl er misschien 1000 Chateaus zijn tussen de 10 en 100 Euro die dubbel en dik hun geld waard zijn! Een TOP wijn uit een ander land kost ook veel geld hoor!

(02-04-2015 08:49 PM)Benz schreef:  

(02-04-2015 08:09 PM)vinejo schreef:  Waarom bij deze discussie altijd focussen op de speculatieve Chateaux? Het zijn enkel dié wijnen die zo duur (geworden) zijn. De hebzucht en arrogantie van die huizen stoort me ook mateloos. Maar Bordeaux is, voor mij, prijs-kwaliteit zowat de beste wijnstreek ter wereld. Wie ietwat bewust aankoopt kan tussen 10 en 15 euro schitterende wijnen drinken. En alzeker als je de kunst verstaat om ze op de juiste manier en het juiste moment te drinken.

ii



Heb ook al heel veel wijnen uit andere landen gedronken, en er zijn zeker lekkere wijnen bij zoals o.a. Italiaanse Chianti of Brunello of lekkere Chileense wijnen en zelfs Spanje (Rioja) en Zuid-Afrika die mij zeer veel voldoening kunnen geven. Maar toch blijf ik absoluut fan van Bordeaux wijnen die je idd. perfect tussen de 10 en 20 euro kan vinden! En de echte Bordeaux topwijnen Médoc of St-Emilion of Pomerol tussen de 20 en laat ons stellen 80 Euro (meer dan genoeg alternatieven) daar kan toch niet veel tegenop hoor! Een goede wijn in Italië bv. Castello di Brolio kost ook 40 Euro of ne lekkere Zuid-Afrikaan bv. Rust en Vrede kost toch ook 40 Euro of meer. Maar nee men verwijst altijd dat Bordeaux zo duur is omdat er 10 of laat ons zeggen 20 TOP Chateau's tussen 200 en 1000 euro kosten, terwijl er misschien 1000 Chateaus zijn tussen de 10 en 100 Euro die dubbel en dik hun geld waard zijn! Een TOP wijn uit een ander land kost ook veel geld hoor!

Perfécte aanvulling, Benz, just my thoughts!

(02-04-2015 08:49 PM)Benz schreef:  

(02-04-2015 08:09 PM)vinejo schreef:  Waarom bij deze discussie altijd focussen op de speculatieve Chateaux? Het zijn enkel dié wijnen die zo duur (geworden) zijn. De hebzucht en arrogantie van die huizen stoort me ook mateloos. Maar Bordeaux is, voor mij, prijs-kwaliteit zowat de beste wijnstreek ter wereld. Wie ietwat bewust aankoopt kan tussen 10 en 15 euro schitterende wijnen drinken. En alzeker als je de kunst verstaat om ze op de juiste manier en het juiste moment te drinken.

Heb ook al heel veel wijnen uit andere landen gedronken, en er zijn zeker lekkere wijnen bij zoals o.a. Italiaanse Chianti of Brunello of lekkere Chileense wijnen en zelfs Spanje (Rioja) en Zuid-Afrika die mij zeer veel voldoening kunnen geven. Maar toch blijf ik absoluut fan van Bordeaux wijnen die je idd. perfect tussen de 10 en 20 euro kan vinden! En de echte Bordeaux topwijnen Médoc of St-Emilion of Pomerol tussen de 20 en laat ons stellen 80 Euro (meer dan genoeg alternatieven) daar kan toch niet veel tegenop hoor! Een goede wijn in Italië bv. Castello di Brolio kost ook 40 Euro of ne lekkere Zuid-Afrikaan bv. Rust en Vrede kost toch ook 40 Euro of meer. Maar nee men verwijst altijd dat Bordeaux zo duur is omdat er 10 of laat ons zeggen 20 TOP Chateau's tussen 200 en 1000 euro kosten, terwijl er misschien 1000 Chateaus zijn tussen de 10 en 100 Euro die dubbel en dik hun geld waard zijn! Een TOP wijn uit een ander land kost ook veel geld hoor!

Ik denk dat het te maken heeft met de heisa die er elk jaar is rond de primeurprijzen en de Parker scores. Daar ligt de focus heel hard op Bdx en z'n GCC's. Terwijl er voor de rest niemand praat over Brunello's van 200 euro. Idem voor Bourgogne trouwens, alleen is het daar nog veel moeilijker om een idee te hebben van de kwaliteit die je gaat krijgen voor de vaak stevige prijzen (maar wel een interressante zoektocht).

Als je dan vergelijkt zit je zeer goed met Bdx van Cru Bourgeois-niveau.

Anderzijds vind je in bepaalde streken (Roussillon, Loire, bv.) nog de echte toppers van die streek aan 25 € of minder.

Ik koop dus nog alleen Bdx in de goeie jaren en van het niveau Cru Bourgeois tot net onder de GCC (Sociando, Gloria, Poujeaux, etc). En voor de rest zet ik mijn ontdekkingstocht verder langs al die andere mooie streken; heel boeiend :-)

Citaat:Ik denk dat het te maken heeft met de heisa die er elk jaar is rond de primeurprijzen en de Parker scores.

inderdaad, dat is ook mijn gevoel. De hele wereld zit met een vergrootglas op bordeaux te kijken en dan krijg je vooral veel aandacht voor de extremen. En die extremen zijn dan ook heel extreem, maar dat mag de aandacht niet wegleiden van het feit dat er ook zeer veel moois te vinden is aan schappelijke prijzen, trouwens ook in de zogezegd mindere jaren.

interessante opinies hier ik heb in 2010 toch redelijk wat bdx budgetwijntjes gekocht van 10-20 € waarvan ik vrij zeker ben dat ik p/k goed zit, ik ga dit misschien voor 2014 wel opnieuw doen, maar de prijzen voor die grote kastelen zijn echt "diepe zucht" geworden, mijn kritiek hierboven was natuurlijk vnl op die categorie bedoeld, dat had ik idd wat beter gepreciseerd

(02-04-2015 09:58 PM)Dave schreef:  Ik koop dus nog alleen Bdx in de goeie jaren en van het niveau Cru Bourgeois tot net onder de GCC (Sociando, Gloria, Poujeaux, etc). En voor de rest zet ik mijn ontdekkingstocht verder langs al die andere mooie streken; heel boeiend :-)

Idem hier!!
Lekkers genoeg te vinden voor betaalbare prijzen!!

(02-04-2015 11:17 PM)Biff schreef:  

(02-04-2015 09:58 PM)Dave schreef:  Ik koop dus nog alleen Bdx in de goeie jaren en van het niveau Cru Bourgeois tot net onder de GCC (Sociando, Gloria, Poujeaux, etc). En voor de rest zet ik mijn ontdekkingstocht verder langs al die andere mooie streken; heel boeiend :-)

Idem hier!!
Lekkers genoeg te vinden voor betaalbare prijzen!!

Zoals een Château Thieuley Réserve Francis Courcelle 2005 Bordeaux Supérieur nu in het glas.

De toon is niet ten onrechte gezet. We mogen niet vergeten dat intussen talloze Bordelese wijnboeren moeten krochen om een euro de liter te krijgen voor hun wijnen. Goed, daar is veel vloeistof bij, die je niet eens over je sla zou willen gieten, maar toch.

Volgens S Derencourt is 2014 een groot jaar dat hem doet denken aan 2010...
Daar gaan de prijzen :-)

De meningen zijn hier en daar toch verdeeld.
http://www.wine-searcher.com/m/2015/04/b...t-a-keeper

idd Don, leuk overzichtje. Ik zie geen 100 punters... :-)
https://www.liv-ex.com/staticPageContent...al_Opinion

In de Weekend Knack van gisteren een bespreking door de immer amechtig hijgende Herwig Van Hove van het oogstjaar 2014, die vooral de linkeroevers apprecieert (omdat de mooie nazomer de CS alsnog mooi heeft doen rijpen). Voor rechteroever/merlot spreekt hij in het algemeen over 'een gebrek aan ruggegraat'.

Vooral Saint-Julien zou goede wijnen voortbrengen. O.a. Poujeaux, Haut-Marbuzet, Talbot springen volgens hem eruit.

Sauternes zou zelfs uitzonderlijk goed zijn.

Gloria ipv poujeaux waarschijnlijk

Gloria idd (al prees hij ook Poujeaux 2014)

(30-04-2015 01:21 PM)Bram80 schreef:  door de immer amechtig hijgende Herwig Van Hove

(01-05-2015 04:16 PM)vinejo schreef:  

(30-04-2015 01:21 PM)Bram80 schreef:  door de immer amechtig hijgende Herwig Van Hove

En hevig transpirerend niet te vergeten :-D