Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ontgoocheling
26-06-2017, 02:30 PM
Bericht: #31
RE: Ontgoocheling
Citaat:je kan niet iedere dag een fles van 50 Euro ontkurken.
Doe je het wel, dan krijg je hier blijkbaar al snel een bepaald label opgemeten - persoonlijk vind ik dat wel jammer.

allez Mathijs, vind je het nu echt raar dat je een label krijgt als je elke dag flessen van 50€ drinkt? Dan drink je voor 1500€ aan wijn per maand, 18000€ op een jaar. Je beseft toch wel dat je daarmee een uitzondering bent? Vooral omdat niet iedereen zich dat kan permitteren. Dus dat je daarmee een label krijgt, vind ik niet meer dan normaal. En ik vind dat ook niet erg. De dingen zijn gewoon zoals ze zijn.

Citaat:Als u daar - ja, ik richt me tot een willekeurige liefhebber - een orgasme krijgt van een fles Italiaanse wijn van 10 Euro - good for you, buddy

De manier waarop je dit schrijft, en de "flutwijn" van MrCoone, is al even "bashend" voor de mensen die daar effectief veel genot uit kunnen halen, als jij de opmerkingen ervaart die misschien suggereren dat je een wijnsnob bent. Dus als iedereen dit soort opmerkingen achterwege laat, kunnen we inderdaad samen genieten van wijn. Wink

Trying to define wine at one particular moment is like photographing the sky and assuming it will always look like that picture. (Eric Asimov)
26-06-2017, 03:56 PM
Bericht: #32
RE: Ontgoocheling
(26-06-2017 02:30 PM)Olivier schreef:  
Citaat:Als u daar - ja, ik richt me tot een willekeurige liefhebber - een orgasme krijgt van een fles Italiaanse wijn van 10 Euro - good for you, buddy

De manier waarop je dit schrijft, en de "flutwijn" van MrCoone, is al even "bashend" voor de mensen die daar effectief veel genot uit kunnen halen, als jij de opmerkingen ervaart die misschien suggereren dat je een wijnsnob bent. Dus als iedereen dit soort opmerkingen achterwege laat, kunnen we inderdaad samen genieten van wijn. Wink

Hier sluit ik me toch wel bij aan. Deze opmerking toont bij mij net aan dat je, volgens mijn eigen, geheel persoonlijke definitie, effectief wel een wijnsnob bent.

Het is trouwens veel moeilijker (en des te plezanter) om zelf op ontdekkingstocht te gaan in een minder bekende regio dan om de platgetreden paden te bewandelen of de scores van bepaalde wijnschrijvers te volgen.

I was just, I was just, I was just sitting here thinking
About your kiss and your warm embrace
When the reflection in the glass that I held to my lips baby
Revealed the tears that were on my face
26-06-2017, 04:20 PM
Bericht: #33
RE: Ontgoocheling
Deze discussie krijgt hier Lapassiondesvin- achtige allure!

Een beetje animo, verschillende meningen, ieder die zijn gedacht zegt op eerlijke maar respectvolle wijze...

I like it! applaus

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
26-06-2017, 05:58 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 26-06-2017 om 06:05 PM door Mathijs81.)
Bericht: #34
RE: Ontgoocheling
Heren liefhebbers ....

"The Joker" kon het eerder al zo mooi zeggen .... "Why so serious" Rolleyes.

@ Olivier - duidelijk drink ik niet dagelijks wijn - dan had ik een kortingskaart bij zowel huisdokter en de AA, beide zijn niet van toepassing.
Het ging hem eerder over de gemiddelde prijs / fles dan de frequentie van ontkurken. De door mij beschreven ratio was duidelijk foutief.
Toegegeven, ik heb een tamelijk groot budget dat ik maandelijks aan wijn spendeer. Maar hoe zou dan komen dan ...... :

- Geen vrouw
- Geen vriendin
- Geen kinderen
- Geen abnormaal grote lening & overige kosten

Maar daar tegenover staat heel veel uren kloppen, weinig weekends thuis en heel veel stress.
Zet mij dan tegen de muur als ik tijdens die ene vrije dag eens een stevige fles Bordeaux in mijn glas gooi.
Daarbij een lekkere maaltijd uit eigen keuken, wat hapjes en een leuke film. Nog één van de weinige zaken in het leven die me tot rust kunnen brengen ....

Tegenwoordig wordt je scheef bekeken als je zowel een fles van 5 Euro uit Tadzjikistan drinkt of een Bordeaux van 150 Euro ontkurkt.
Ofwel ben je een hipster ( aka "pionier" ) ofwel een vuile Bordeaux wijnsnob .... wat is dan nu exact politiek correct ?

@ 33S & anderen - ik wil duidelijk maken dat ik niemand op dit forum tegen de schenen wens te schoppen.
Klopt, ik ben soms hard en mijn mening kan ook zo overkomen, ook al is dit de bedoeling niet.
Als je mijn type werk doet, dan moet je hard zijn. Soms werkt de "off" knop werk/privé niet.

Ik sta open voor discussie, maar dan liefst met een goed glas wijn erbij ...
( edit - en dat eerste glas zal deze week pas ten vroegste 30/06 zijn ).

Tot de volgende TN, jongens cheers

Mathijs

When in doubt ... drink Pomerol !
26-06-2017, 07:19 PM
Bericht: #35
RE: Ontgoocheling
(26-06-2017 05:58 PM)Mathijs81 schreef:  - Geen vrouw
- Geen vriendin
- Geen kinderen
- Geen abnormaal grote lening & overige kosten

Dus totaal geen reden om te drinken huhuh
Ik heb 3 van bovenstaande. En omdat ik "puntje 2" NIET heb, drink ik WEL. Moest ik puntje 2 wel hebben, dan dronk mijn vrouw wijn

Vineuze groeten, Bert (Genetisch gelinkt aan wijnimport HOPEwines Duffel)
26-06-2017, 07:48 PM
Bericht: #36
RE: Ontgoocheling
(26-06-2017 05:58 PM)Mathijs81 schreef:  Heren liefhebbers ....
........
- Geen vrouw
- Geen vriendin
- Geen kinderen
- Geen abnormaal grote lening & overige kosten
........
Wat betreft P/K zou dat eens goed kunnen zitten. Gelukzak. Wink
........
( edit - en dat eerste glas zal deze week pas ten vroegste 30/06 zijn ).
Sukkelaar.Gek?
.........
Tot de volgende TN, jongens cheers
thumbsup

Mathijs

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
26-06-2017, 09:10 PM
Bericht: #37
RE: Ontgoocheling
Ik gun het je van harte, Mathijs! Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de wijnen die hij drinkt. Maar van dat label van etikettendrinker geraak je niet meer af Big Grin (kluchtje he!)

Trying to define wine at one particular moment is like photographing the sky and assuming it will always look like that picture. (Eric Asimov)
27-06-2017, 09:14 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 27-06-2017 om 09:31 PM door bowmore.)
Bericht: #38
RE: Ontgoocheling
Ik ben het niet eens dat een wijn van 5€ het drinken niet waard is. ik heb verschillende wijnen gedronken van rond de 5€ die ik perfect genietbaar vind. Overigens in de zomer drink ik meestal "goedkopere "wijnen. Voor 5€ meer heb ik hier nog wat Morgons die in de zomer veel beter tot hun recht komen dan een zeer dure bordeaux (en dan heb ik het nog niet over de Rieslings van de Mosel die me amper 7-8€ stuk kosten). Het tijdstip van drinken is voor mij zeer belangrijk. Bordeaux is niet echt voor de warme dagen maar hoort aan de open haard of een frisse zomeravond . Ik drink elke dag wijn, misschien maakt dat een verschil.

Overigens een kanjer van een wijn smaakt me beter met gezelschap (daarom dat ik meestal 12 flessen koop van een jaargang).

"Een goeie kwalitatieve wijn voor die kostprijs kan je nu eenmaal niet verwachten ... punt." Totaal niet juist. Ik denk dat je slecht zou scoren bij een blinde proeverij die ik je zou geven en dit in witte wijnen.
27-06-2017, 11:11 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 27-06-2017 om 11:18 PM door don quichotte.)
Bericht: #39
RE: Ontgoocheling
(27-06-2017 09:14 PM)bowmore schreef:  ........
"Een goeie kwalitatieve wijn voor die kostprijs kan je nu eenmaal niet verwachten ... punt." Totaal niet juist. Ik denk dat je slecht zou scoren bij een blinde proeverij die ik je zou geven en dit in witte wijnen.

thumbsup thumbsup thumbsup

Doet me denken aan een gekende Saint-Emilion van de jaargang 2000 die ik dronk bij een kennis.( zelf niet gekocht)

Thuis 's avonds haalde in een andere belegen Bordeaux ( minder dan 10€) boven uit mijn kelder.
Wel; ik had meer genoegen aan de laatste.

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
28-06-2017, 11:14 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 28-06-2017 om 11:14 AM door fleer.)
Bericht: #40
RE: Ontgoocheling
Gelukkig is iedereen anders, daarom hebben we ook zo'n grote keuze in wijnen!

En, voor diegene die elke dag drinken (ik dus niet) ... alcohol may not solve your problems but neither will water or milk!

Grtz

In blind, we trust Cool
28-06-2017, 11:28 AM
Bericht: #41
RE: Ontgoocheling
De gustibus et coloribus non est disputandum.

In water, one sees one's own face.
But in wine, one beholds the heart of another
28-06-2017, 11:54 AM
Bericht: #42
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 11:28 AM)Mr Coone schreef:  De gustibus et coloribus non est disputandum.

Inderdaad.

Aliquando et insanire iucundum est.

Grtz

In blind, we trust Cool
28-06-2017, 12:12 PM
Bericht: #43
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 11:54 AM)fleer schreef:  
(28-06-2017 11:28 AM)Mr Coone schreef:  De gustibus et coloribus non est disputandum.

Inderdaad.

Aliquando et insanire iucundum est.

Grtz

Terwijl we toch in het Latijn bezig zijn ..... res non verba thank you

Mathijs

When in doubt ... drink Pomerol !
28-06-2017, 01:23 PM
Bericht: #44
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 11:14 AM)fleer schreef:  Gelukkig is iedereen anders, daarom hebben we ook zo'n grote keuze in wijnen!

En, voor diegene die elke dag drinken (ik dus niet) ... alcohol may not solve your problems but neither will water or milk!

Grtz

"Save water, drink wine"
Rolleyes

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
28-06-2017, 02:02 PM
Bericht: #45
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 11:28 AM)Mr Coone schreef:  De gustibus et coloribus non est disputandum.

en toch doen we hier niet anders Smile Zou anders een saai forum zijn, vrees ik.

Trying to define wine at one particular moment is like photographing the sky and assuming it will always look like that picture. (Eric Asimov)
28-06-2017, 10:46 PM
Bericht: #46
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 02:02 PM)Olivier schreef:  
(28-06-2017 11:28 AM)Mr Coone schreef:  De gustibus et coloribus non est disputandum.

en toch doen we hier niet anders Smile Zou anders een saai forum zijn, vrees ik.

Ja, maar wat jij lekker vindt, vind ik daarom niet top, et vice versa. En dat is OK Smile

In water, one sees one's own face.
But in wine, one beholds the heart of another
29-06-2017, 07:20 AM
Bericht: #47
RE: Ontgoocheling
(28-06-2017 10:46 PM)Mr Coone schreef:  
(28-06-2017 02:02 PM)Olivier schreef:  
(28-06-2017 11:28 AM)Mr Coone schreef:  De gustibus et coloribus non est disputandum.

en toch doen we hier niet anders Smile Zou anders een saai forum zijn, vrees ik.

Ja, maar wat jij lekker vindt, vind ik daarom niet top, et vice versa. En dat is OK Smile

Of course!

Trying to define wine at one particular moment is like photographing the sky and assuming it will always look like that picture. (Eric Asimov)
05-07-2017, 09:36 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 05-07-2017 om 09:42 PM door Monique.)
Bericht: #48
RE: Ontgoocheling
(22-06-2017 03:08 PM)wvd schreef:  
(21-06-2017 08:26 PM)Hugel schreef:  
(21-06-2017 05:37 PM)Monique schreef:  
(21-06-2017 01:26 PM)vinejo schreef:  
(21-06-2017 01:21 PM)Monique schreef:  
(21-06-2017 12:35 PM)Jean schreef:  Monique,

Wijn is meer dan prijs alleen. Veel meer. Ik denk dat je zeker niet enkel naar de prijs mag kijken, maar vooral naar de wijn zelf, de herkomst, het oogstjaar, de samenstelling, de vinificatietechnieken die zijn gebruikt, de bewaring, etc.

Punt is wel dat de (grote) wijnen in Bordeaux nogal duur worden, maar er zijn nog schatten te vinden aan redelijke prijzen...

Ik heb het ook niet speciaal over de prijs, hoewel ik tot een jaar of 10 geleden wel nog wijnen (ook uit betere jaren) als Lynch-Bages, Fieuzal, Montrose, Giscours, Beychevelle, Duhat-Milon, enz kocht. Die zijn me nu veelal te duur geworden.
Het gaat me erom dat ik in een prijsrange tot ca 35 euro de meeste ontgoochelingen in de Bordeaux heb. En daarvan vraag ik mij af hoe dat komt.

@wvd thanks voor je klare antwoord!

@Monique: Kan je je herinneren welke leeftijd de flessen waren die je tegenvielen? Want mijns inziens zal elke Bordeaux van een euro of 30 die je jonger drinkt dan 10 jaar sowieso ontgoochelen.

Misschien drink ik ze wel te jong, ik heb het laatste half jaar bv een aantal flessen uit 2009 en 2010 gedronken, dat was geen onverdeeld succes, bv:
- La Tour Carnet 2009, veel alcohol en weinig complexiteit
- Lilian Ladouys 2010, mist diepgang, alcoholisch, 2e dag helemaal weg
- Echo de Lynch-Bages 2009, geen mooie samenhang, losstaande elementen, tweede dag door de saus gekiept
- Chateau Chantegrive 2010, erg hard, hoekig en log

Allemaal te jong? Huh

Los daarvan heeft Don wel gelijk, ik moet afgaan op proefnotities van anderen bij jonge Bordeaux en af en toe vraag ik me later ook af waar ze sommige hoge beoordelingen vandaan hebben gehaald...

Hmm, lijkt mij idd wat te jong gedronken.
Merk ook op dat de meeste super-ervaringen op dit forum over oude bordeaux gaan, nooit over relatief jonge...

@Hugel: dat is zo bij de meeste liefhebbers denk ik.
Helaas is dat ook een element van de prijs waar bij de aankoop weinig rekening mee gehouden wordt. Als je ze in primeur koopt moet je bij je Bordeaux dan ook nog de 2 jaar extra investering bijtellen.
Zowat alle wijnen uit andere regio's waar grote (bewaar)wijnen gemaakt worden koop je later na de oogst en zelfs de meeste Barolo's kan je al goed genieten vanaf hun 7e, 8e jaar. Dat reduceert je investering in tijd tot amper de helft t.o.v. Bordeaux. En ze gaan nog even lang mee!

@Monique: als je wel houdt van een beetje aciditeit zou ik eens een proefje wagen met een Alto-Piëmonte Nebbiolo. Die wijnen geven vooralsnog veel waar voor hun geld.

Vanavond een fles Comm G.B. Burlotto Langhe Nebbiolo 2014 geopend.
Direct uit de kelder, dus prima temperatuur denk ik voor deze wijn. De kleur is heel licht en iets transparant. Het is een heerlijke lichte, frisse, iets geparfumeerde, zachte, elegante en bijna delicate wijn. Zoete vruchtjes, m.n. aardbeitjes en frambozen. Blijft heel lang hangen. Erg lekker. Dit smaakt naar meer!
Bedankt voor de tip wdv! Van mijn Bordeaux 2009 en 2010 blijf ik voorlopig maar af..
06-07-2017, 04:33 PM
Bericht: #49
RE: Ontgoocheling
Dinsdag hadden we hier ook een Langhe Nebbiolo 2014, maar dan van Pelissero. Na even open bleek het een voor Nebbiolo vrij donkere, stevige wijn (Pelissero...) met "koelere" aroma's (ongetwijfeld helpt het als je het weet Wink) en wat me toch weer opviel waren de zeer rijpe, suave tannines. Daar is Pelissero altijd al vrij goed in, maar in 2014 is het echt super. De wijn is nog jong uiteraard, maar ik vond hem eigenlijk nu al onweerstaanbaar, dus waarom wachten?


Ga naar locatie: