wijnliefhebbers

(22-09-2018 08:09 PM)Olivier schreef:  

(22-09-2018 04:48 PM)wvd schreef:  

(22-09-2018 04:22 PM)Olivier schreef:  

Citaat:Je vindt er wijnen van een niveau dat je (nog) niet vindt in de Beaujolais.

Labruyère Le Clos du Moulin à Vent
Château des Jacques La Rochelle, ook Moulin à Vent

Mooie wijnen Olivier, zeker weten, maar heb je al eens een Biondi-Santi (Riserva) of Pergole Torte geproefd? Dat zijn wijnen die op het allerhoogste schavotje horen, veel beter wordt het niet. (Behalve in Bourgogne misschien... )

Ja, de Brunello van Biondi, en het verslag daarvan staat hier : http://www.vinejo.freebb.be/thread-5823-...l#pid80800

Wellicht heb je dat verslagje gemist...

Ja, een pechfles is wel de referentie

Ach, ja jongens, wat is dat toch met dat Calimero-gedrag van die Italofielen.. ?
Alsmaar klagen dat ze te weinig worden geapprecieerd of te weinig worden gedronken of dat ze even goed zijn of beter dan andere wijnen...

(22-09-2018 06:13 PM)vinejo schreef:  

(22-09-2018 04:48 PM)wvd schreef:  

(22-09-2018 04:22 PM)Olivier schreef:  

Citaat:Je vindt er wijnen van een niveau dat je (nog) niet vindt in de Beaujolais.

Labruyère Le Clos du Moulin à Vent
Château des Jacques La Rochelle, ook Moulin à Vent

Mooie wijnen Olivier, zeker weten, maar heb je al eens een Biondi-Santi (Riserva) of Pergole Torte geproefd? Dat zijn wijnen die op het allerhoogste schavotje horen, veel beter wordt het niet. (Behalve in Bourgogne misschien... )

Ja, ik heb al Biondi Santi geproefd.
En ook Labruyere (Le Carquelin en Le Clos).
Mijn voorkeur gaat absoluut uit naar de twee cuvees van de Moulin a Vent.
Kwestie van smaak zeker?

Jo, ik apprecieer het zeer dat je hier de vergelijking maakt tussen een Brunello en een Beaujolais (Moulin a Vent)
Ook dat je hier je besluit formuleert welke je de betere vindt of je voorkeur heeft.
In de wijnwereld aanvaarden nog velen niet dit soort benaderingen of vergelijkingen omdat dit indruist tegen de traditionele benadering of gang van zaken.

En om nog wat olie op het vuur te gooien; ik dronk deze week ook een Moulin à Vent "Chateau Du Moulin à Vent 2009" van het gelijknamig domein.(100% Gamay)
Een zeer, zeer mooie wijn maar nog te vlug gedronken. Maar ik heb er nog.
Prijskaartje: (14.90€ 29/03/2012)
Een week ervoor dronk ik ook de Côtes De Nuits Villages Croix Violettes 2009 Vieilles Vignes van Jean Fournier. (100% Pinot Noir)
Prijskaartje: 25.85€ (3/09/2012)
Deze laatste Bourgogne wijn moet voor mij onderdoen voor de Moulin à Vent.

En laat de criticasters, professionelen, sommeliers ......maar komen dat ik voor de zoveelste keer appelen met peren vergelijk.

Wat zien we wel:
Deze Moulin à Vent 2015 kost nu al 27,00 €
De Croix Violettes 2016 kost binnen kort 51,30 €.

Dan graag voor mij 2 flesjes Moulin à Vent 2015.( die binnenkort ook het gezelschap zullen delen in mijn kelder)

EDIT:
Sorry dat dit misschien off-topic is.
Per gelegenheid maak ik ook eens zo'n vergelijking tussen een gekende Brunello en iets anders (ook wijn)

Citaat:Ja, een pechfles is wel de referentie

Ja, dat is dan de conclusie he... En als het een pechfles is, hoop ik dat Wvd een ander in de plaats gesteld heeft.

Citaat:Per gelegenheid maak ik ook eens zo'n vergelijking tussen een gekende Brunello en iets anders (ook wijn)

Ik zou ook een sancerre pakken

(23-09-2018 08:32 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Ja, een pechfles is wel de referentie

Ja, dat is dan de conclusie he...

Ik weet het niet, ik was er niet bij - maar uit de tns van iedereen die er was en ze hier ook plaatsten lijkt me dat toch de conclusie te zijn

De calimero-uithaal lijkt me nogal goedkoop: als je per se wil vergelijken met een wijn met een fout / twijfels, vermeld die twijfels er gewoon bij, dat was alles wat ik wou zeggen. Ik verwijs hier ook graag naar bericht 16 onder de topic "5e tft", waar eigenlijk exact hetzelfde gebeurt voor een andere wijn

Enfin, t is altijd een momentopname natuurlijk, en ik kan best geloven dat in Olivier's persoonlijke ervaring de beaujolais' boven de brunello komen

Maar dat is niet noodzakelijk de ervaring van anderen

Citaat:Enfin, t is altijd een momentopname natuurlijk, en ik kan best geloven dat in Olivier's persoonlijke ervaring de beaujolais' boven de brunello komen

Maar dat is niet noodzakelijk de ervaring van anderen

Er lopen hier vrij veel discussies door elkaar en daardoor wordt het wat verwarrend. De Beaujolais die ik vernoemde was een reactie op Wvd dat er in Beaujolais (nog) geen grote wijnen gemaakt worden zoals je sommige Brunello’s hebt. Mijn punt is dat er ondertussen wél grote Beaujolais gemaakt worden, wijnen waarvan ik onder de indruk ben en even stil van wordt.
Daarmee bedoel ik niet dat ze beter zijn dan Brunello’s, want dat is een nogal moeilijke vergelijking waar onvermijdelijk persoonlijke voorkeuren in gaan meespelen.
Er wordt hier vaak in absolute termen gediscussieerd, zwart-wit uitlatingen die een hele streek boven een andere zetten, etc. Ik vind dat vrij zinloos, en vooral ongenuanceerd.
En ja, het aspect momentopname is echt niet zonder belang. Zoals ook deze week nog bleek uit mijn ervaring met een CF van Alliet, die mij nu minder aansprak, terwijl ik hem een tijd geleden heerlijk vond. Hoe kan dat dan, vraag je je af? Maar het is wel zo. De plaats in een line-up van een wijn, hoeveel wijnen je al geproefd hebt, wat je ervoor al gegeten of gedronken hebt, of je nog fris bent of niet, de preparatie van een wijn, de combinatie of niet met eten, enz enz. Allemaal elementen die de beleving van een wijn beïnvloeden.
Dus wie laat ons nog eens een Brunello van Biondi proeven ?

(23-09-2018 09:48 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Enfin, t is altijd een momentopname natuurlijk, en ik kan best geloven dat in Olivier's persoonlijke ervaring de beaujolais' boven de brunello komen

Maar dat is niet noodzakelijk de ervaring van anderen

Er lopen hier vrij veel discussies door elkaar en daardoor wordt het wat verwarrend. De Beaujolais die ik vernoemde was een reactie op Wvd dat er in Beaujolais (nog) geen grote wijnen gemaakt worden zoals je sommige Brunello’s hebt. Mijn punt is dat er ondertussen wél grote Beaujolais gemaakt worden, wijnen waarvan ik onder de indruk ben en even stil van wordt.
Daarmee bedoel ik niet dat ze beter zijn dan Brunello’s, want dat is een nogal moeilijke vergelijking waar onvermijdelijk persoonlijke voorkeuren in gaan meespelen.
Er wordt hier vaak in absolute termen gediscussieerd, zwart-wit uitlatingen die een hele streek boven een andere zetten, etc. Ik vind dat vrij zinloos, en vooral ongenuanceerd.
En ja, het aspect momentopname is echt niet zonder belang. Zoals ook deze week nog bleek uit mijn ervaring met een CF van Alliet, die mij nu minder aansprak, terwijl ik hem een tijd geleden heerlijk vond. Hoe kan dat dan, vraag je je af? Maar het is wel zo. De plaats in een line-up van een wijn, hoeveel wijnen je al geproefd hebt, wat je ervoor al gegeten of gedronken hebt, of je nog fris bent of niet, de preparatie van een wijn, de combinatie of niet met eten, enz enz. Allemaal elementen die de beleving van een wijn beïnvloeden.
Dus wie laat ons nog eens een Brunello van Biondi proeven ?

Dat is correct Olivier. Ik zal echt wel de laatste zijn om de wijnen uit Beaujolais aan te vallen, ik ben namelijk grote fan en dat al sinds vele, vele jaren. Niet vergeten, als jong wijnliefhebber had ik absoluut geen mogelijkheid om dure wijn te kopen en ook toen zochten we al erg in Beaujolais, met helaas minder succes dan tegenwoordig.

In mijn eerste post hier, waar ik beweerde dat de wijnen uit Toscane tot de beste p/k horen, haalde ik zelf Beaujolais aan als "second best". Waarom heb ik uitgelegd. En ik heb ook super wijnen geproefd uit die regio. Zet Lardy's 1903 daar bvb maar bij. Toch vind ik (en dat is dus mijn smaak) dat de hoogste toppen in Toscane nog steeds talrijker en hoger zijn. Iets wat niets afdoet aan de kwaliteit van grote Beaujolais. En ik ben vrij zeker dat er in de toekomst nog mooiere wijnen uit de Bojo gaan komen!

Wat Biondi-Santi betreft heb ik het geluk gehad om enkele oudere Riserva's te mogen proeven en die behoren tot mijn meest memorabele wijnherinneringen. Misschien kan je eens aan de (nieuwe) importeur vragen of je er enkele mag proeven..
Hier is dat einde verhaal. (maar gelukkig komt er een nieuw verhaal, wellicht vanaf in 2020 )

Ik heb ook ook enkele andere wijnen uit Toscane vermeld die wellicht "toegankelijker" zijn dan de streng-zurige stijl van Biondi-Santi. Ik denk aan bvb. Tignanello, Pergole Torte, Flaccianello of Brunello's van Ciacci, Campalto, Salvione,....

Trouwens, enkele jaren terug kon je op onze degustatie van zowel Sammarco als d'Alceo een recent + een ouder jaar proeven. Dat is dan Cabernet van het 5-sterren niveau uit de Conca d'Oro. Zoals je je wellicht kan inbeelden heb ik nogal wat "doorproefde" klanten en die waren allen toch wel even stil...

@Don: lang geleden dat ik Croix Violettes 2009 dronk. Ik heb wel enkele flessen apart om eens een volledige verticale te doen van 2009 t/m 2016. Iemand interesse?

En we weten hier allemaal dat de wijnen uit de Beaujolais nog steeds tot de beste p/k verhoudingen van de planeet behoren, iets wat we moeilijk kunnen beweren van Bourgogne, maar zo is het nu eenmaal. En Fournier behoort dan zeker tot de betere. Croix Violettes is echt een top terroir met wijn van een eigen, herkenbare stijl. Maar ik zal zeker nooit beweren dat je dat dan lekkerder moet vinden dan een (goede) Moulin à Vent.

---

(22-09-2018 09:56 PM)vinejo schreef:  Ach, ja jongens, wat is dat toch met dat Calimero-gedrag van die Italofielen.. ?
Alsmaar klagen dat ze te weinig worden geapprecieerd of te weinig worden gedronken of dat ze even goed zijn of beter dan andere wijnen...

Ach, als hier enkel tn's van leuke wijntjes zouden gepost worden, zou het maar een saaie bedoening zijn hé

Ik ben zeker Italofiel, maar ik heb geen behoefte aan Calimero gedrag. Mijn bedoeling is simpel: interessante en soms bijzonder spannende wijnen onder de aandacht van de liefhebber brengen.

(23-09-2018 09:24 AM)Vinogan(s) schreef:  De calimero-uithaal lijkt me nogal goedkoop: als je per se wil vergelijken met een wijn met een fout / twijfels, vermeld die twijfels er gewoon bij, dat was alles wat ik wou zeggen.

Hey Vino, was meer algemeen bedoeld - het lijkt idd wel duidelijk dat die 2004 een fout vertoonde. Ik stel gewoon vast (lijkt wel een politieker aan het woord) dat Italofielen zich nogal gauw "tekort" gedaan voelen als het gaat over de hoeveelheid Italiaanse wijnen die hier worden besproken. Er zijn nu eenmaal nog steeds meer mensen die vooral Franse wijnen drinken, dus meer posts in die topics. Zelf ben ik ervan overtuigd dat er even veel top- Italiaanse wijnen zijn dan Franse (onlangs nog 2 hele mooie bij Bowmore) maar om een of andere reden kom ik er zelf niet toe die veel aan te kopen (zeker nu niet meer, sedert mijn koopstop vanaf september).
Anderzijds, de Italiaanse topics worden hier toch behoorlijk gevoed via een paar echte specialisten (jij, 33S, Innesto, wvd, Corto) en vele liefhebbers (Oli, Gertjeuh, Francis, enz...).
Ik vraag me soms af in welke Spaanse woestijn die arme Fleer zich soms moet voelen...

(23-09-2018 10:47 AM)vinejo schreef:  

(23-09-2018 09:24 AM)Vinogan(s) schreef:  De calimero-uithaal lijkt me nogal goedkoop: als je per se wil vergelijken met een wijn met een fout / twijfels, vermeld die twijfels er gewoon bij, dat was alles wat ik wou zeggen.

Hey Vino, was meer algemeen bedoeld - het lijkt idd wel duidelijk dat die 2004 een fout vertoonde. Ik stel gewoon vast (lijkt wel een politieker aan het woord) dat Italofielen zich nogal gauw "tekort" gedaan voelen als het gaat over de hoeveelheid Italiaanse wijnen die hier worden besproken. Er zijn nu eenmaal nog steeds meer mensen die vooral Franse wijnen drinken, dus meer posts in die topics. Zelf ben ik ervan overtuigd dat er even veel top- Italiaanse wijnen zijn dan Franse (onlangs nog 2 hele mooie bij Bowmore) maar om een of andere reden kom ik er zelf niet toe die veel aan te kopen (zeker nu niet meer, sedert mijn koopstop vanaf september).
Anderzijds, de Italiaanse topics worden hier toch behoorlijk gevoed via een paar echte specialisten (jij, 33S, Innesto, wvd, Corto) en vele liefhebbers (Oli, Gertjeuh, Francis, enz...).
Ik vraag me soms af in welke Spaanse woestijn die arme Fleer zich soms moet voelen...

Erg bedankt voor de verduidelijking; ik had het naar goede gewoonte weer verkeerd begrepen

(23-09-2018 10:47 AM)vinejo schreef:  Er zijn nu eenmaal nog steeds meer mensen die vooral Franse wijnen drinken, dus meer posts in die topics.

Eigenaardig genoeg is dat blijkbaar allemaal nogal streekgebonden. Wij verkopen steeds meer Italiaanse wijnen (in Limburg is dat al lang het geval), Oost- en vooral West-Vlaanderen blijft wat meer Frans gericht.

Toch heeft Spanje ook zijn schare trouwe aanhangers, misschien hebben die gewoon de weg naar het forum nog niet gevonden.

En nog zoiets: Leuven is amper 25km van Brussel, waar (rode) Loire wijnen erg in trek zijn, maar bij ons zowat onverkoopbaar. Zelfs nog nooit een vraag naar gehad.

Amai, er is hier heel wat gepost sinds ik dit topic afgelopen zaterdag naar boven heb gehaald ... wel veel off topic ... m.a.w. Toscane 2015 en 2016 leeft niet echt!
Zit ik hier ook in de woestijn

Grtz

(24-09-2018 03:41 PM)fleer schreef:  Amai, er is hier heel wat gepost sinds ik dit topic afgelopen zaterdag naar boven heb gehaald ... wel veel off topic ... m.a.w. Toscane 2015 en 2016 leeft niet echt!
Zit ik hier ook in de woestijn

Grtz

Ik drink ook wel wat uit die woestijn, al vinden mijn TN niet altijd hun weg naar het forum

(24-09-2018 04:03 PM)Dc schreef:  

(24-09-2018 03:41 PM)fleer schreef:  Amai, er is hier heel wat gepost sinds ik dit topic afgelopen zaterdag naar boven heb gehaald ... wel veel off topic ... m.a.w. Toscane 2015 en 2016 leeft niet echt!
Zit ik hier ook in de woestijn

Grtz

Ik drink ook wel wat uit die woestijn, al vinden mijn TN niet altijd hun weg naar het forum

Als ik eentje doe, gjj ook?

Haha deal

(24-09-2018 06:59 PM)Dc schreef:  Haha deal

Laat maar komen!

(24-09-2018 07:02 PM)gertjeuh schreef:  

(24-09-2018 06:59 PM)Dc schreef:  Haha deal

Laat maar komen!

U vraagt wij draaien. Ik heb er zelfs 2 van gemaakt .

(24-09-2018 07:39 PM)Dc schreef:  

(24-09-2018 07:02 PM)gertjeuh schreef:  

(24-09-2018 06:59 PM)Dc schreef:  Haha deal

Laat maar komen!

U vraagt wij draaien. Ik heb er zelfs 2 van gemaakt .

Ja maar ge stond achter hé!

http://johnfodera.com/brunello-2013-comp...rt-part-1/

http://johnfodera.com/brunello-2013-comp...rt-part-2/

http://johnfodera.com/benvenuto-brunello-2014/

http://johnfodera.com/brunello-2013-comp...rt-part-3/

http://johnfodera.com/brunello-2013-comp...rt-part-4/

Wellicht komen er nog een paar "parts", want tenzij ik er over keek, mis ik toch enkele van de belangrijkste als Salvioni, Poggio di Sotto, Biondi-Santi, Costanti, Potazzine, Pian dell'Orino, Campalto, Sesta di Sopra, Canalicchio di Sopran Barici, Capanna,... kortom, de top

http://johnfodera.com/debut-2015-brunello/

http://johnfodera.com/benvenuto-brunello-2015-2/

2015 is ook echt wel extreem groot in Toscane. Wat heb ik al veel geweldige wijnen in mijn glas gehad die flirten met perfectie of perfect zijn. Il poggione is DE value for money Brunello wat mij betreft

(06-02-2020 10:11 PM)Vinoco schreef:  2015 is ook echt wel extreem groot in Toscane. Wat heb ik al veel geweldige wijnen in mijn glas gehad die flirten met perfectie of perfect zijn. Il poggione is DE value for money Brunello wat mij betreft

Inderdaad, bestelling is al onderweg samen met enkele Brunello di Montalcino Fuligni 2015.

(07-02-2020 11:27 AM)fleer schreef:  

(06-02-2020 10:11 PM)Vinoco schreef:  2015 is ook echt wel extreem groot in Toscane. Wat heb ik al veel geweldige wijnen in mijn glas gehad die flirten met perfectie of perfect zijn. Il poggione is DE value for money Brunello wat mij betreft

Inderdaad, bestelling is al onderweg samen met enkele Brunello di Montalcino Fuligni 2015.

Waar kan je die nu al bestellen? Bij mijn usual suspects vind ik jaargang 2015 nog niet.

(07-02-2020 03:22 PM)Corto schreef:  

(07-02-2020 11:27 AM)fleer schreef:  

(06-02-2020 10:11 PM)Vinoco schreef:  2015 is ook echt wel extreem groot in Toscane. Wat heb ik al veel geweldige wijnen in mijn glas gehad die flirten met perfectie of perfect zijn. Il poggione is DE value for money Brunello wat mij betreft

Inderdaad, bestelling is al onderweg samen met enkele Brunello di Montalcino Fuligni 2015.

Waar kan je die nu al bestellen? Bij mijn usual suspects vind ik jaargang 2015 nog niet.

Dirk Grandry Winebrokers

B-2520 Oelegem
Belgium
+32 473 85 10 30
http://www.dirkgrandry.com/

 


Il Poggione, Brunello di Montalcino 2015 (RP 97) 42,00€ (- 5%discount (6) = 39,90€) 
Magnum (in Individial Wood Case) @ 90,00€
Halves (37,5cl) for tasting purposes @ 21,00€
WA Interim (Jan 31, 2020), Review by Monica Larner, Rating 97, Drink 2021-2045
The Il Poggione 2015 Brunello di Montalcino shows a darker and more concentrated appearance than many of its peers. The wine is beautifully abundant and fragrant in the most exuberant and expressive manner. You will recognize aromas of moist soil, tobacco and smoke. Candied cherry hovers over the entire bouquet. Fruit is sourced from older vines (all over 25 years old). Il Poggione occupies a special spot within the Montalcino appellation, and the area always produces slightly more concentrated and powerful wines. I find that to be particularly true in this gorgeous 2015 vintage. I am also very attracted to that almost dusty note of crushed mineral that rides long on the full-bodied finish. Il Poggione's Brunello is also distinguished by firm, youthful tannin that need a few more years to unwind. Luckily, there are quite a few bottles to go around, with some 200,000 made.

Prima prijs. Dat kan bijna niet goedkoper.

Als het goed is arriveren de flessen in maart.

En voor zij die 2015 rateren, 2016 zal niet onderdoen, maar dan op een andere manier. De verschillen tussen dag & nacht waren groter, dus iets meer fraicheur in de laatste. Opnieuw een groot jaar maar anders. Een kwestie van voorkeur.