(26-09-2017 02:28 PM)Mathijs81 schreef:  Tja, in bepaalde delen van Bordeaux zijn ze hard geraakt .... we hoorden bij Pape Clement tot zelfs 60% verlies daar .

(26-09-2017 04:00 PM)wvd schreef:  

(26-09-2017 02:28 PM)Mathijs81 schreef:  Tja, in bepaalde delen van Bordeaux zijn ze hard geraakt .... we hoorden bij Pape Clement tot zelfs 60% verlies daar .

Wat geen groot probleem is want de grote Châteaux zijn volledig uit de kosten bij verkoop van 10% à 20% van een normale oogst (daarom wordt er ook amper meer "en primeur" aangeboden). Aan de overzijde in Saint-Emilion is het natuurlijk een gans ander, veel triester verhaal.
Wat ook eigenaardig is, sommige Merlot is begin september geplukt, andere hebben nog "genoten" van overvloedige september regens, waardoor die met 10 tot 20% zou hebben doen zwellen (bron: JMQ) De Cabernet pluk zou pas voor eind september zijn, benieuwd wat dat allemaal gaat geven in het glas. Misschien toch beter gokken op 2016?

Uit het artikel blijkt ook nog maar eens hoe voorzichtig je moet zijn met generalisaties. In Bourgogne globaal 12% meer dan in 2016. Maar sommigen verloren bijna hun ganse oogst in 2016. Ik was eind augustus in de kelder bij Fournier en daar was bijzonder veel echo...Hij verloor 80% en 2017 lijkt nu zijn grootste oogst sinds 2009 te gaan worden. Hij haalt hier en daar zelfs bijna het basisrendement.

(28-09-2017 03:50 PM)Olivier schreef:  Volgens Decanter is er overvloed in Bourgogne dit jaar :

http://www.decanter.com/wine/wine-regions/burgundy-wine/burgundy-2017-harvest-report-william-kelley-376805/

(29-09-2017 09:18 PM)Jordaens schreef:  Er rijst toch een vraag bij mij.
Bourgogne gaat een bijna normale productie tegemoet.
===> wellicht grootste oogst sinds 2009

Bordeaux heeft een kleine oogst
===> enkel rechteroever, linkeroever is bijna normaal.

maar de kwaliteit is hoog (in elk geval toch in de Médoc), naar ik begrijp...
===> merlot van de warmere terroirs is wellicht geplukt voor de regen. De Cabernets waren allesbehalve rijp begin september en dus is de kwaliteit in de Médoc wellicht ook geïmpacteerd door de overvloedige regens.
Is men dan het hele effect van zware klimatologische schade in april te boven gekomen.
===> weinig wijn in Pomerol en Saintem en ook Pessac-Léognan

Ooit maakte ik al gewag van het autoritje van Antwerpen naar Waarschoot, dat ik op 21 april 1991 deed doorheen een hardnekkige sneeuwvlaag.
Ook in Frankrijk was de lente toen compleet de kluts kwijt.
Resultaat was een vernietiging van een groot deel der ontluikende wijnstruiken. Deels kwam er een tweede knopzetting, met vruchten die niet meer tijdig rijp waren. Gevolg was een miserabele oogst, zowel in Bourgogne als in Bordeaux. Met misschien de troost dat er niet veel wijn werd gemaakt en dat vooraanstaande kastelen als Ch. Margaux niet eens de moeite deden om een grand vin op de markt te brengen.
===> 1991 bracht wel heel mooie Bourgognes hier en daar, maar Bordeaux beleefde inderdaad één van zijn ergste periodes.

En nu, in een vermaledijd wijnjaar dat op een 7 eindigt, zou de oogst weliswaar klein zijn (of iets kleiner of de grootste sinds 2009...), maar de kwaliteit uitstekend...

Hoe doe je dat? Staan de kristalzuikerzakken klaar? Of is de technologie, die in de jaren voor 1991 zo'n ongelooflijke boost had gekregen, sindsdien alweer zo erg geëvolueerd, dat het nog onmogelijk is om slechte wijn te maken?
===> dat heet selectie.

Of wordt er weer in het wilde weg gezeverd door de betrokken pers, zodat er binnen twee jaar opnieuw een enorme lading snert op de markt kan gegooid worden tegen de prijs van goudklompjes?
===> dat noemt men nu marketing.

(30-09-2017 11:36 AM)wvd schreef:  

(29-09-2017 09:18 PM)Jordaens schreef:  Er rijst toch een vraag bij mij.
Bourgogne gaat een bijna normale productie tegemoet.
===> wellicht grootste oogst sinds 2009

Bordeaux heeft een kleine oogst
===> enkel rechteroever, linkeroever is bijna normaal.

--> in het voorjaar maakte men nog gewag van Margaux dat het hevigst getroffen was (samen met Saint-Emilion en Lalande-de-Pomerol)...

maar de kwaliteit is hoog (in elk geval toch in de Médoc), naar ik begrijp...
===> merlot van de warmere terroirs is wellicht geplukt voor de regen. De Cabernets waren allesbehalve rijp begin september en dus is de kwaliteit in de Médoc wellicht ook geïmpacteerd door de overvloedige regens.

--> iedereen plukt voortdurend zelf op een beter moment dan de buren...

Is men dan het hele effect van zware klimatologische schade in april te boven gekomen.
===> weinig wijn in Pomerol en Saintem en ook Pessac-Léognan

--> weinig wijn, maar van hoge kwaliteit... Hoe doen ze in 2017 wat in 1991 niet mogelijk was?

Ooit maakte ik al gewag van het autoritje van Antwerpen naar Waarschoot, dat ik op 21 april 1991 deed doorheen een hardnekkige sneeuwvlaag.
Ook in Frankrijk was de lente toen compleet de kluts kwijt.
Resultaat was een vernietiging van een groot deel der ontluikende wijnstruiken. Deels kwam er een tweede knopzetting, met vruchten die niet meer tijdig rijp waren. Gevolg was een miserabele oogst, zowel in Bourgogne als in Bordeaux. Met misschien de troost dat er niet veel wijn werd gemaakt en dat vooraanstaande kastelen als Ch. Margaux niet eens de moeite deden om een grand vin op de markt te brengen.
===> 1991 bracht wel heel mooie Bourgognes hier en daar, maar Bordeaux beleefde inderdaad één van zijn ergste periodes.

--> Ik heb zelfs een enkele goede bourgogne gedronken van het rampjaar 1977. Maar daarom was 1977 niet minder een rampjaar.

--> 1991 was in Bordeaux redelijk vergelijkbaar met 2017. Vorstschade in de lente, hozende regenvlagen in september... Zelfs met een warme, droge zomer krijg je dan toch geen druiven rijp en dan slurpen die zich op het einde ook nog eens vol water... Hoe krijg je het dan voor elkaar om in 2017 een "kleine maar kwaliteitsvolle" oogst te krijgen?

En nu, in een vermaledijd wijnjaar dat op een 7 eindigt, zou de oogst weliswaar klein zijn (of iets kleiner of de grootste sinds 2009...), maar de kwaliteit uitstekend...

Hoe doe je dat? Staan de kristalsuikerzakken klaar? Of is de technologie, die in de jaren voor 1991 zo'n ongelooflijke boost had gekregen, sindsdien alweer zo erg geëvolueerd, dat het nog onmogelijk is om slechte wijn te maken?
===> dat heet selectie.

--> Selectie in 1991 betekende dat er in Bordeaux op heel wat kastelen de gehele oogst werd gedeclasseerd... Selectie nu?

Of wordt er weer in het wilde weg gezeverd door de betrokken pers, zodat er binnen twee jaar opnieuw een enorme lading snert op de markt kan gegooid worden tegen de prijs van goudklompjes?
===> dat noemt men nu marketing.

--> O.K. marketing is synoniem voor "zeveren in het wilde weg". Daar kan ik me wat bij voorstellen.

(04-10-2017 08:31 AM)Gaudendo schreef:  Wat betreft Piëmonte:
De afgelopen dagen een 10-tal wijnhuizen bezocht en de tendens was overal hetzelfde. Door de vorst in het voorjaar wel wat verlies, dus minder opbrengst maar de warme zomer heeft voor goede tot zeer goede kwaliteit gezorgd.
Oogst was zeer vroeg dit jaar. Eind september was op de meeste plaatsen zelfs de Nebbiolo al binnen.

(04-10-2017 09:15 AM)Olivier schreef:  

(04-10-2017 08:31 AM)Gaudendo schreef:  Wat betreft Piëmonte:
De afgelopen dagen een 10-tal wijnhuizen bezocht en de tendens was overal hetzelfde. Door de vorst in het voorjaar wel wat verlies, dus minder opbrengst maar de warme zomer heeft voor goede tot zeer goede kwaliteit gezorgd.
Oogst was zeer vroeg dit jaar. Eind september was op de meeste plaatsen zelfs de Nebbiolo al binnen.

Bedankt voor de info, Gaudendo. Zal het geen zeer warm jaar zijn voor Piëmonte? Toen ik daar was deze zomer was het eigenlijk ondraaglijk warm, 36-37°C. En die hitte/droogte heeft er zeer lang aangehouden.

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

(14-12-2017 03:38 PM)Vinogan(s) schreef:  

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

2017 was veelal f*cking heet en droog in Toscane - streek rond Montepulciano (mensen hadden in augustus al 4 maand geen druppel regen gezien en hitte genoeg...)

Ik ben daarom iets voorzichtiger gestemd (t is natuurlijk altijd wel plaatsgebonden hè)

(14-12-2017 03:48 PM)Olivier schreef:  

(14-12-2017 03:38 PM)Vinogan(s) schreef:  

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

2017 was veelal f*cking heet en droog in Toscane - streek rond Montepulciano (mensen hadden in augustus al 4 maand geen druppel regen gezien en hitte genoeg...)

Ik ben daarom iets voorzichtiger gestemd (t is natuurlijk altijd wel plaatsgebonden hè)

indeed, ook in Piëmonte was het stikkend heet in de zomer. Wij hadden elke dag 36°C toen we er waren. Ik kon gewoon niet buiten komen in de namiddag.

(14-12-2017 07:02 PM)wvd schreef:  

(14-12-2017 03:48 PM)Olivier schreef:  

(14-12-2017 03:38 PM)Vinogan(s) schreef:  

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

2017 was veelal f*cking heet en droog in Toscane - streek rond Montepulciano (mensen hadden in augustus al 4 maand geen druppel regen gezien en hitte genoeg...)

Ik ben daarom iets voorzichtiger gestemd (t is natuurlijk altijd wel plaatsgebonden hè)

indeed, ook in Piëmonte was het stikkend heet in de zomer. Wij hadden elke dag 36°C toen we er waren. Ik kon gewoon niet buiten komen in de namiddag.

Veel hangt dan af van terroir / leeftijd van de aanplant. Ik herinner me levendig dat de jonge Bourgognes van 2003 zowat hetzelfde proefden als een jonge Rhône, maar als je ze nu opent is het echt wel Bourgogne. Zeer eigenaardig soms. Enfin, de Barbera 2017 zal dan wel blij zijn en Dolcetto ook, maar hopelijk heeft men de Nebbiolo niet te vroeg moeten oogsten.
Sangiovese kan wel tegen een vleugje hitte en gezien de erg kalkhoudende terroirs in de Classico valt het daar wellicht nog mee met de "stress hydrique". Werd ook gezegd over 2012 en 2015, beide nu zeer mooie jaren, op de nodige uitzonderingen na uiteraard.
En als het dan wat natter en frisser is (2014.) dan is het ook weer niet goed en schrijft de "kenner" de jaargang al op voorhand af. Nochtans een fabuleuze 2014 in het glas vandaag!

(14-12-2017 03:38 PM)Vinogan(s) schreef:  

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

2017 was veelal f*cking heet en droog in Toscane - streek rond Montepulciano (mensen hadden in augustus al 4 maand geen druppel regen gezien en hitte genoeg...)

Ik ben daarom iets voorzichtiger gestemd (t is natuurlijk altijd wel plaatsgebonden hè)

(15-12-2017 12:22 AM)fleer schreef:  

(14-12-2017 03:38 PM)Vinogan(s) schreef:  

(14-12-2017 12:19 PM)wvd schreef:  Er heerst in andere regio's ook grote tevredenheid over deze oogst. Zeer goed zegt men mij vanuit Bourgogne en de Rhône, misschien iets onder 2015/2016.
Net met Susanna gebeld en gevraagd naar 2017 in de Chianti: zeer heet jaar, in de warmste terroirs (de Conca d'Oro) soms wat overrijp fruit, in de koelere terroirs (Lamole) een zeer goed jaar met vrij volle, rijke wijnen voor dit terroir. Ook 2016 is een heel mooi jaar, iets lichter dan 2015 dat nu toch algemeen als een absoluut topjaar beschouwd wordt.

2017 was veelal f*cking heet en droog in Toscane - streek rond Montepulciano (mensen hadden in augustus al 4 maand geen druppel regen gezien en hitte genoeg...)

Ik ben daarom iets voorzichtiger gestemd (t is natuurlijk altijd wel plaatsgebonden hè)

Ik heb luchtfoto's gezien vanuit een helikopter en het zag er voor 75% dor uit!

Grtz

(15-12-2017 01:45 PM)Mathijs81 schreef:  De nieuwsbrief van Topwijnen vermeldt onderstaande berichten ...



Mathijs

(16-12-2017 11:32 AM)TheWineVet schreef:  

(15-12-2017 01:45 PM)Mathijs81 schreef:  De nieuwsbrief van Topwijnen vermeldt onderstaande berichten ...



Mathijs

Tiens, waar is de inhoud van de 8ste barrique dan naartoe? 7 barriques geven al 1000 magnums... Tenzij onder hoge druk natuurlijk!

(06-01-2018 02:26 PM)wvd schreef:  Net mijn eerste 2016 allocatie uit Bourgogne gekregen. De hoeveelheid kan vlot op de achterbank en er is toch wel een prijsstijging van 7% tot 10%.
Benieuwd wat de Marsannianen gaan doen, want die zijn wel erg getroffen.

(01-02-2018 05:30 PM)redacteur schreef:  http://www.decanter.com/wine-news/opinion/news-blogs-anson/bordeaux-wine-frost-2017-vintage-383633/

Naast Fieuzal zijn er nog meer chateaux in Bordeaux die geen of heel weinig wijn uit 2017 zullen produceren.

Vooral op de rechteroever heeft de vorst heel veel schade aangericht.

(01-02-2018 06:35 PM)Jordaens schreef:  Afschrikwekkende kaart...
Merkwaardig die kleine gele enclave aan de rand van de Blayais... Dat blijkt Saint-Mariens te zijn, er wordt volop wijn gemaakt op wijngaarden zo vlak als een biljartlaken. Het aangrenzende Laruscade (>80% verlies) ziet er op Google Maps krek hetzelfde uit.

(05-02-2018 10:23 AM)troisetoiles schreef:  Hier nog een interview met Ronald de Groot van Perswijn over de historisch slechte oogst van Bordeaux: https://www.nporadio1.nl/ovt/onderwerpen/443206-historisch-slechte-wijnoogst-in-frankrijk