(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  Hij voelde zich blijkbaar beledigd. Geen idee waarom.

(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  omdat het zo lekker bijzonder is in plaats van bijzonder lekker.

(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  Hij geeft aan dat het een zeer bijzondere wijn is die geweldig matched bij de zeetong (geen idee want ik heb niets met wijn/spijs en drink ook niet als ik eet en vice versa) en dat de gasten er verzot op zijn.

(03-08-2020 08:03 PM)vinejo schreef:  

(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  Hij voelde zich blijkbaar beledigd. Geen idee waarom.

Dat is omdat jij niet beseft hoe jouw “directheid” soms overkomt.

(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  omdat het zo lekker bijzonder is in plaats van bijzonder lekker.

Schitterend ik erger me ook soms aan het nieuwe wijnsnobisme bij jonge sommeliers

(03-08-2020 06:55 PM)Vinoco schreef:  Hij geeft aan dat het een zeer bijzondere wijn is die geweldig matched bij de zeetong (geen idee want ik heb niets met wijn/spijs en drink ook niet als ik eet en vice versa) en dat de gasten er verzot op zijn.

Wijn-spijs combinatie lijkt me nu net wel de taak van de sommelier te zijn?


PS : Ik zou nóoit van mijn leven een jonge sommelier zo voor schut zetten.

(03-08-2020 09:09 PM)PvdW schreef:  Ik kom hier niet zo vaak en over wijn schrijven doe ik al genoeg op andere plekken, maar van dit stukje proza krijg ik zo'n gekrulde tenen dat ik snel even een gulp opkomend maagzuur uit moet spuwen.
Eerst toch dit: ik denk inderdaad dat zeetong met vin jaune een vloek is. En dan wik ik nog mijn woorden. Het subtiele en fijn smakende visje werd ongetwijfeld volledig smaakloos bij dit wijngeweld.
Maar dan nog liever een smakeloos gerechtje dan een smakeloze gast. Eerlijk waar: mocht ik bij u aan tafel gezeten hebben, ik was meteen opgestapt. Ik besef dat de normen en waarden wat aan het verschuiven zijn (en opnieuw wik ik mijn woorden), maar ik heb nog maar zelden zo'n lompheid gelezen.
Die jongen komt wellicht pas van school af en probeert de stiel te leren in de praktijk. Als er al één iemand een (beleefde) opmerking verdient in dit geval, is het wel de maître. Hij moet het overzicht bewaren. Hij moet jongetjes-die-juist-beginnen bijsturen. Hij moet ervoor zorgen dat er niet teveel geëxperimenteerd wordt. Maar in plaats van hém daarop aan te spreken, slijmt u hem uw kamp in door met wat centen te zwaaien.
Een neofiet op zo'n manier behandelen, al van bij het begin, vind ik een gebrek aan alles wat een mens verheft boven een niveau dat ik uit schroom niet zal benoemen.
U bent er vandaag wellicht in geslaagd om een jonge en gemotiveerde beginner meteen al een degout te geven voor het soort dat u vertegenwoordigt. Wees er dus inderdaad maar zeker dat dit nog een staartje zal krijgen. In de toekomst zal deze jongen misschien wat meer haar op de tanden krijgen en beseffen dat hij dit niet hoeft te pikken. Ik mag hopen dat pek en veren bij een volgende gelegenheid dan uw deel zullen zijn.

(03-08-2020 09:09 PM)PvdW schreef:  Ik kom hier niet zo vaak en over wijn schrijven doe ik al genoeg op andere plekken, maar van dit stukje proza krijg ik zo'n gekrulde tenen dat ik snel even een gulp opkomend maagzuur uit moet spuwen.
Eerst toch dit: ik denk inderdaad dat zeetong met vin jaune een vloek is. En dan wik ik nog mijn woorden. Het subtiele en fijn smakende visje werd ongetwijfeld volledig smaakloos bij dit wijngeweld.
Maar dan nog liever een smakeloos gerechtje dan een smakeloze gast. Eerlijk waar: mocht ik bij u aan tafel gezeten hebben, ik was meteen opgestapt. Ik besef dat de normen en waarden wat aan het verschuiven zijn (en opnieuw wik ik mijn woorden), maar ik heb nog maar zelden zo'n lompheid gelezen.
Die jongen komt wellicht pas van school af en probeert de stiel te leren in de praktijk. Als er al één iemand een (beleefde) opmerking verdient in dit geval, is het wel de maître. Hij moet het overzicht bewaren. Hij moet jongetjes-die-juist-beginnen bijsturen. Hij moet ervoor zorgen dat er niet teveel geëxperimenteerd wordt. Maar in plaats van hém daarop aan te spreken, slijmt u hem uw kamp in door met wat centen te zwaaien.
Een neofiet op zo'n manier behandelen, al van bij het begin, vind ik een gebrek aan alles wat een mens verheft boven een niveau dat ik uit schroom niet zal benoemen.
U bent er vandaag wellicht in geslaagd om een jonge en gemotiveerde beginner meteen al een degout te geven voor het soort dat u vertegenwoordigt. Wees er dus inderdaad maar zeker dat dit nog een staartje zal krijgen. In de toekomst zal deze jongen misschien wat meer haar op de tanden krijgen en beseffen dat hij dit niet hoeft te pikken. Ik mag hopen dat pek en veren bij een volgende gelegenheid dan uw deel zullen zijn.

(03-08-2020 10:52 PM)Olivier schreef:  

(03-08-2020 09:09 PM)PvdW schreef:  Ik kom hier niet zo vaak en over wijn schrijven doe ik al genoeg op andere plekken, maar van dit stukje proza krijg ik zo'n gekrulde tenen dat ik snel even een gulp opkomend maagzuur uit moet spuwen.
Eerst toch dit: ik denk inderdaad dat zeetong met vin jaune een vloek is. En dan wik ik nog mijn woorden. Het subtiele en fijn smakende visje werd ongetwijfeld volledig smaakloos bij dit wijngeweld.
Maar dan nog liever een smakeloos gerechtje dan een smakeloze gast. Eerlijk waar: mocht ik bij u aan tafel gezeten hebben, ik was meteen opgestapt. Ik besef dat de normen en waarden wat aan het verschuiven zijn (en opnieuw wik ik mijn woorden), maar ik heb nog maar zelden zo'n lompheid gelezen.
Die jongen komt wellicht pas van school af en probeert de stiel te leren in de praktijk. Als er al één iemand een (beleefde) opmerking verdient in dit geval, is het wel de maître. Hij moet het overzicht bewaren. Hij moet jongetjes-die-juist-beginnen bijsturen. Hij moet ervoor zorgen dat er niet teveel geëxperimenteerd wordt. Maar in plaats van hém daarop aan te spreken, slijmt u hem uw kamp in door met wat centen te zwaaien.
Een neofiet op zo'n manier behandelen, al van bij het begin, vind ik een gebrek aan alles wat een mens verheft boven een niveau dat ik uit schroom niet zal benoemen.
U bent er vandaag wellicht in geslaagd om een jonge en gemotiveerde beginner meteen al een degout te geven voor het soort dat u vertegenwoordigt. Wees er dus inderdaad maar zeker dat dit nog een staartje zal krijgen. In de toekomst zal deze jongen misschien wat meer haar op de tanden krijgen en beseffen dat hij dit niet hoeft te pikken. Ik mag hopen dat pek en veren bij een volgende gelegenheid dan uw deel zullen zijn.

Bedankt voor deze tussenkomst, PvdW! En ben het helemaal met je eens. Dit is een degoutante manier om iemand voor schut te zetten. Dit heeft niets meer te maken met « direct » zijn. Dit is pure egotripperij. Eventjes tonen dat jij het wel beter weet en heel het restaurant moet dat ook weten. Redelijk zielig, vind ik dat.

(04-08-2020 07:45 AM)Smaakatleet schreef:  Over welk restaurant gaat dit feitelijk?
Is dit dan een vin jaune van -> http://www.vinejo.freebb.be/thread-1286.html
Wat nochtans een zeer goed huis hoort te zijn.
Misschien wel een jaar of tien te vroeg geopend.

Natuur of orange wijnen spelen daarin een rol volgens jou?
Snap deze connectie niet.

(04-08-2020 08:16 AM)Vinoco schreef:  

(04-08-2020 07:45 AM)Smaakatleet schreef:  Over welk restaurant gaat dit feitelijk?
Is dit dan een vin jaune van -> http://www.vinejo.freebb.be/thread-1286.html
Wat nochtans een zeer goed huis hoort te zijn.
Misschien wel een jaar of tien te vroeg geopend.

Natuur of orange wijnen spelen daarin een rol volgens jou?
Snap deze connectie niet.

Een hele goedemorgen. Ik noem de naam van het restaurant en/of de sommelier bewust niet. Dan zou ik een smakeloze lompe gast zijn. Een egotripper die op een degoutante manier bewust de sommelier voor schut wil zetten. Dat past niet bij me. Dat gedrag laat ik graag aan anderen over.
Voor 25 euro per glas geloof ik ook wel dat deze wijn een goede Jura wijn is. Geen idee. Ik krijg er geen slok van weg omdat ik niets heb met dit soort geoxideerde natuurwijnen. Net zoals 97% van de personen die graag wijn drinken niets met deze wijnen heeft.
Dat is waar het om gaat. Een sommelier moet bij het samenstellen van het wijnarrangement kijken naar welke wijn er goed past bij het gerecht en wijnen kiezen waar hij zijn gasten gelukkig mee maakt. Daar horen geen wijnen bij waarvan hij van tevoren weet dat zo goed als niemand het lekker vindt. Dan is het egotripperij.
Volgens mij ben jij liefhebber van dit soort wijnen. Dan is het mooi dat er een aantal van dit soort wijnen op de kaart staan zodat je de keuze hebt. Er is ook nog een tussenweg, namelijk dat ie in het arrangement voordat hij de wijn schenkt aan de gasten vraagt of ze interesse hebben iets afwijkends te willen proeven met veel oxidatietoetsen of liever een "traditionele" wijn. Dan scoor je nog extra punten ook en kunnen de gasten nooit klagen dat ze een glas wijn hebben gekregen die niet te drinken was waar ze 25 euro voor moesten betalen. Dan hebben ze er namelijk zelf voor gekozen.
Dat wilde ik hem graag vertellen maar helaas kwam het door zijn gedrag niet zo ver. Dat is gisteren aan de telefoon alsnog gebeurd.

(04-08-2020 09:10 AM)Smaakatleet schreef:  

(04-08-2020 08:16 AM)Vinoco schreef:  

(04-08-2020 07:45 AM)Smaakatleet schreef:  Over welk restaurant gaat dit feitelijk?
Is dit dan een vin jaune van -> http://www.vinejo.freebb.be/thread-1286.html
Wat nochtans een zeer goed huis hoort te zijn.
Misschien wel een jaar of tien te vroeg geopend.

Natuur of orange wijnen spelen daarin een rol volgens jou?
Snap deze connectie niet.

Een hele goedemorgen. Ik noem de naam van het restaurant en/of de sommelier bewust niet. Dan zou ik een smakeloze lompe gast zijn. Een egotripper die op een degoutante manier bewust de sommelier voor schut wil zetten. Dat past niet bij me. Dat gedrag laat ik graag aan anderen over.
Voor 25 euro per glas geloof ik ook wel dat deze wijn een goede Jura wijn is. Geen idee. Ik krijg er geen slok van weg omdat ik niets heb met dit soort geoxideerde natuurwijnen. Net zoals 97% van de personen die graag wijn drinken niets met deze wijnen heeft.
Dat is waar het om gaat. Een sommelier moet bij het samenstellen van het wijnarrangement kijken naar welke wijn er goed past bij het gerecht en wijnen kiezen waar hij zijn gasten gelukkig mee maakt. Daar horen geen wijnen bij waarvan hij van tevoren weet dat zo goed als niemand het lekker vindt. Dan is het egotripperij.
Volgens mij ben jij liefhebber van dit soort wijnen. Dan is het mooi dat er een aantal van dit soort wijnen op de kaart staan zodat je de keuze hebt. Er is ook nog een tussenweg, namelijk dat ie in het arrangement voordat hij de wijn schenkt aan de gasten vraagt of ze interesse hebben iets afwijkends te willen proeven met veel oxidatietoetsen of liever een "traditionele" wijn. Dan scoor je nog extra punten ook en kunnen de gasten nooit klagen dat ze een glas wijn hebben gekregen die niet te drinken was waar ze 25 euro voor moesten betalen. Dan hebben ze er namelijk zelf voor gekozen.
Dat wilde ik hem graag vertellen maar helaas kwam het door zijn gedrag niet zo ver. Dat is gisteren aan de telefoon alsnog gebeurd.

Het belooft inderdaad een zeer mooie dag te worden.

Smakeloos zou ik je niet noemen.
Het restaurant noem je niet, maar je laat het hem wel eens goed voelen door 27 mensen even een oordeel te laten vellen.

Maar op zich vind ik het al lomp genoeg dat je de man te kakken zet door achteloos een flesje van 180 euro koopt om jouw gelijk te halen.
Dat deze wijn niet een goede match is met de zeetong.
Wat überhaupt al hypocriet is voor iemand die geen waarde hecht aan wijn/spijs.

Eerst zegt je tegen de sommelier op een beschaafde manier hou je wafel en schenk de glazen vol.
En dan heb je opmerkingen over wat hij schenkt.

Ja dan krijgt hij niet eens de kans om dit te zeggen?

Dan moet je maar naar een zaak gaan waar je 100% vertrouwen hebt in de sommelier.

Hoe was die zeetong klaargemaakt?
Kan je dat kwijt?

Waar haal jij die 97% uit?

Citaat:Dus als je besluit om mee te doen met de anderen en me zonder inhoudelijke kennis te veroordelen moet je op zijn minst moeite doen goed te lezen.

(04-08-2020 08:16 AM)Vinoco schreef:  Dat is waar het om gaat. Een sommelier moet bij het samenstellen van het wijnarrangement kijken naar welke wijn er goed past bij het gerecht en wijnen kiezen waar hij zijn gasten gelukkig mee maakt. Daar horen geen wijnen bij waarvan hij van tevoren weet dat zo goed als niemand het lekker vindt. Dan is het egotripperij.
Volgens mij ben jij liefhebber van dit soort wijnen. Dan is het mooi dat er een aantal van dit soort wijnen op de kaart staan zodat je de keuze hebt. Er is ook nog een tussenweg, namelijk dat ie in het arrangement voordat hij de wijn schenkt aan de gasten vraagt of ze interesse hebben iets afwijkends te willen proeven met veel oxidatietoetsen of liever een "traditionele" wijn. Dan scoor je nog extra punten ook en kunnen de gasten nooit klagen dat ze een glas wijn hebben gekregen die niet te drinken was waar ze 25 euro voor moesten betalen. Dan hebben ze er namelijk zelf voor gekozen.
Dat wilde ik hem graag vertellen maar helaas kwam het door zijn gedrag niet zo ver. Dat is gisteren aan de telefoon alsnog gebeurd.

(04-08-2020 09:10 AM)Smaakatleet schreef:  Snap deze connectie niet.

(04-08-2020 08:16 AM)Vinoco schreef:  

Verder heb ik hem niet te kakken gezet, want daar hou ik helemaal niet van. Dat is iets wat jullie elkaar napraten en inmiddels vanzelf waarheid is geworden. Complete onzin.

Dus totaal geen sprake van te kakken zetten of arrogant gedrag. Allemaal vooringenomen onzin van diverse personen hier. Het gaat ook helemaal niet om mijn gelijk. Het gaat om zijn ongelijk en de professionele rol die hij juist moet invullen.

Het maakt mij niet uit hoor. Moet hard lachen om het gedrag van diverse personen hier en ik snap ook wel dat als je niet meezwemt met de grote stroom en een eigen mening hebt dan krijg je zeik over je heen hier.

(04-08-2020 03:36 PM)wvd schreef:  Afgelopen winter nog in A'pen in een sterrenzaak waar je geen menu krijgt, maar de chef komt vertellen wat er allemaal is. Geen prijzen natuurlijk. Ik vond voor- en hoofdgerecht goed, goed gemaakt, niet gewéldig, maar de rekening was dat wel zeg...! De wijn was daar wel echt heel mooi: Volnay Clos de la Cave 2010 van Bouley, maar die had ik zelf gekozen...
Geef mij dan maar een Trattoria ergens in de Toscaanse heuvels!

(04-08-2020 05:59 PM)Vinoco schreef:  Wat een geplaatst berichtje over Vin Jaune al niet te weeg kan brengen op een forum voor wijnliefhebbers..….

Bij sommigen duurt het wat langer maar uiteindelijk komt bij iedereen de ware aard naar boven zie je wel.

Bij deze wil ik iedereen bedanken voor het inlevingsvermogen en de vriendelijk gebrachte tips. Ze komen vast nog wel eens van pas.

Wat fijn dat ook Olivier zijn hart lucht. Als je mijn postings op het forum gezwans vindt moet je ze vooral niet lezen Olivier. Het leven is niet zo ingewikkeld. Als een onderwerp van jou mij niet interessant lijkt lees ik het ook niet. Alleen hou ik dat voor me, dat vind ik wel zo netjes.

Had ik het anders kunnen aanpakken in het restaurant? Jazeker. Maar gezien de voorgeschiedenis met deze persoon in kwestie is bewust gekozen voor de directe benadering en dat hebben we blijkbaar goed gedaan (Vandaag nog gebeld door de maitre waarin hij aangaf dat er wat ogen geopend zijn bij de verantwoordelijke voor de wijn. Mooi! Heeft iedereen er profijt van). Ik heb hem, zoals al eerder aangegeven, geen seconde respectloos behandeld en ben altijd beleefd gebleven. Om dat ook daadwerkelijk te weten had je er bij moeten zijn (dank voor de fijne reactie Bart)

2 landen die naast elkaar liggen, dezelfde taal spreken en toch zo vreselijk verschillend zijn. De Hollandse aanpak is direct. Soms te direct! Maar wij gaan liever ons op bek, staan weer op en gaan verder.
Liever spijt van iets wat je gezegd/gedaan hebt dan van iets wat je niet gezegd/gedaan hebt....
De Belgische aanpak is het tegenovergestelde. A zeggen en B bedoelen, of vooral maar niets zeggen want stel je voor dat....Dat is inderdaad een stuk veiliger, maar of je er sneller resultaat mee bereikt is te betwijfelen. Ach, zoals alles in het leven zijn er voor- en nadelen. Zolang je maar het gevoel hebt dat er bij anderen waardering is voor de moeite die je doet om hier wijn ervaringen te delen......en die waardering voel ik sinds mijn komst hier dagelijks...
Dank daarvoor.

(05-08-2020 07:02 PM)Smaakatleet schreef:  

(04-08-2020 05:59 PM)Vinoco schreef:  Wat een geplaatst berichtje over Vin Jaune al niet te weeg kan brengen op een forum voor wijnliefhebbers..….

Bij sommigen duurt het wat langer maar uiteindelijk komt bij iedereen de ware aard naar boven zie je wel.

Bij deze wil ik iedereen bedanken voor het inlevingsvermogen en de vriendelijk gebrachte tips. Ze komen vast nog wel eens van pas.

Wat fijn dat ook Olivier zijn hart lucht. Als je mijn postings op het forum gezwans vindt moet je ze vooral niet lezen Olivier. Het leven is niet zo ingewikkeld. Als een onderwerp van jou mij niet interessant lijkt lees ik het ook niet. Alleen hou ik dat voor me, dat vind ik wel zo netjes.

Had ik het anders kunnen aanpakken in het restaurant? Jazeker. Maar gezien de voorgeschiedenis met deze persoon in kwestie is bewust gekozen voor de directe benadering en dat hebben we blijkbaar goed gedaan (Vandaag nog gebeld door de maitre waarin hij aangaf dat er wat ogen geopend zijn bij de verantwoordelijke voor de wijn. Mooi! Heeft iedereen er profijt van). Ik heb hem, zoals al eerder aangegeven, geen seconde respectloos behandeld en ben altijd beleefd gebleven. Om dat ook daadwerkelijk te weten had je er bij moeten zijn (dank voor de fijne reactie Bart)

2 landen die naast elkaar liggen, dezelfde taal spreken en toch zo vreselijk verschillend zijn. De Hollandse aanpak is direct. Soms te direct! Maar wij gaan liever ons op bek, staan weer op en gaan verder.
Liever spijt van iets wat je gezegd/gedaan hebt dan van iets wat je niet gezegd/gedaan hebt....
De Belgische aanpak is het tegenovergestelde. A zeggen en B bedoelen, of vooral maar niets zeggen want stel je voor dat....Dat is inderdaad een stuk veiliger, maar of je er sneller resultaat mee bereikt is te betwijfelen. Ach, zoals alles in het leven zijn er voor- en nadelen. Zolang je maar het gevoel hebt dat er bij anderen waardering is voor de moeite die je doet om hier wijn ervaringen te delen......en die waardering voel ik sinds mijn komst hier dagelijks...
Dank daarvoor.

Voor een Nederlandse directe aanpak te handhaven kan je wel verbazend goed naast de kwestie van de gestelde vragen antwoorden.

Vind het ganse stuk wat je gisteren schreef trouwens daar weer een zeer mooi voorbeeld van.

Maar genoeg Ad Hominem, het is duidelijk jij lust geen vin jaune en dat is perfect OK.
En al zeker niet in combinatie met een zeetong die god weet hoe klaargemaakt werd.

Voor de rest hef ik vandaag nog eens mijn glas.
Ik weet niet eens wat erin zit.
Het is zeker oxidatief opgevoed met waarschijnlijk nog een halve druif in de fles daarmee zeg ik je proost!

(05-08-2020 07:25 PM)Vinoco schreef:  

(05-08-2020 07:02 PM)Smaakatleet schreef:  

(04-08-2020 05:59 PM)Vinoco schreef:  Wat een geplaatst berichtje over Vin Jaune al niet te weeg kan brengen op een forum voor wijnliefhebbers..….

Bij sommigen duurt het wat langer maar uiteindelijk komt bij iedereen de ware aard naar boven zie je wel.

Bij deze wil ik iedereen bedanken voor het inlevingsvermogen en de vriendelijk gebrachte tips. Ze komen vast nog wel eens van pas.

Wat fijn dat ook Olivier zijn hart lucht. Als je mijn postings op het forum gezwans vindt moet je ze vooral niet lezen Olivier. Het leven is niet zo ingewikkeld. Als een onderwerp van jou mij niet interessant lijkt lees ik het ook niet. Alleen hou ik dat voor me, dat vind ik wel zo netjes.

Had ik het anders kunnen aanpakken in het restaurant? Jazeker. Maar gezien de voorgeschiedenis met deze persoon in kwestie is bewust gekozen voor de directe benadering en dat hebben we blijkbaar goed gedaan (Vandaag nog gebeld door de maitre waarin hij aangaf dat er wat ogen geopend zijn bij de verantwoordelijke voor de wijn. Mooi! Heeft iedereen er profijt van). Ik heb hem, zoals al eerder aangegeven, geen seconde respectloos behandeld en ben altijd beleefd gebleven. Om dat ook daadwerkelijk te weten had je er bij moeten zijn (dank voor de fijne reactie Bart)

2 landen die naast elkaar liggen, dezelfde taal spreken en toch zo vreselijk verschillend zijn. De Hollandse aanpak is direct. Soms te direct! Maar wij gaan liever ons op bek, staan weer op en gaan verder.
Liever spijt van iets wat je gezegd/gedaan hebt dan van iets wat je niet gezegd/gedaan hebt....
De Belgische aanpak is het tegenovergestelde. A zeggen en B bedoelen, of vooral maar niets zeggen want stel je voor dat....Dat is inderdaad een stuk veiliger, maar of je er sneller resultaat mee bereikt is te betwijfelen. Ach, zoals alles in het leven zijn er voor- en nadelen. Zolang je maar het gevoel hebt dat er bij anderen waardering is voor de moeite die je doet om hier wijn ervaringen te delen......en die waardering voel ik sinds mijn komst hier dagelijks...
Dank daarvoor.

Voor een Nederlandse directe aanpak te handhaven kan je wel verbazend goed naast de kwestie van de gestelde vragen antwoorden.

Vind het ganse stuk wat je gisteren schreef trouwens daar weer een zeer mooi voorbeeld van.

Maar genoeg Ad Hominem, het is duidelijk jij lust geen vin jaune en dat is perfect OK.
En al zeker niet in combinatie met een zeetong die god weet hoe klaargemaakt werd.

Voor de rest hef ik vandaag nog eens mijn glas.
Ik weet niet eens wat erin zit.
Het is zeker oxidatief opgevoed met waarschijnlijk nog een halve druif in de fles daarmee zeg ik je proost!

Als jij het niet erg vind had/heb ik niet echt meer behoefte om nog serieus in te gaan op gestelde na de reacties van diverse personen. Dat zal je vast begrijpen. Of niet, en dat is ook prima.

En laat duidelijk zijn dat ik jou en wie dan ook die daar naar zoeken heel veel oxidatieve wijnen gunt. Geniet er van!