La mission Haut-Brion, Pessac Léognan

[TheWineVet]

(02-06-2016 12:49 PM)Mathijs81 schreef:  La Mission Haut Brion 1999

Sedert het bezoek vorig jaar hier en daar wat losse flessen aangekocht.
Gisterenavond de 1999 uit de wijnkast gehaald - zeker niet beklaagd.

Niet het meest sexy jaartal te vinden voor dit Chateau, maar mooie wijn.
Qua neus, smaak en afdronk al wat aan de lichte kant - eerder atypisch.
Duidelijk een wijn al paar jaar de curve aan het afglijden, maar te genieten.

Leuk, maar gelukkig niet teveel meer van liggen - best zo spoedig mogelijk te degusteren.

Mathijs

Ik vraag me toch af hoe sommige van die flessen die je aankocht, bewaard werden. Ik lees vaak TN van "grote" flessen, eigenlijk juist op hun toppunt voor nog jaaaaren, die redelijk vlak smaken of precies voorbij hun piek zitten. Op zich kan dat natuurlijk bij elke fles al eens voorkomen, maar bij die grote wijnen vind ik dat toch te vaak om goed te zijn...
Een collega van ons vader (de Guy) heeft zelf een prachtige kelder met veel grote oude namen, maar regelmatig zitten daar zwakke flessen tussen. Bij ons vader ben ik dit nog maar zelden tegengekomen. Kelderklimaat? Hopelijk zit het bij oké in de kelder

[Juan]

(02-06-2016 02:00 PM)TheWineVet schreef:  

(02-06-2016 12:49 PM)Mathijs81 schreef:  La Mission Haut Brion 1999

Sedert het bezoek vorig jaar hier en daar wat losse flessen aangekocht.
Gisterenavond de 1999 uit de wijnkast gehaald - zeker niet beklaagd.

Niet het meest sexy jaartal te vinden voor dit Chateau, maar mooie wijn.
Qua neus, smaak en afdronk al wat aan de lichte kant - eerder atypisch.
Duidelijk een wijn al paar jaar de curve aan het afglijden, maar te genieten.

Leuk, maar gelukkig niet teveel meer van liggen - best zo spoedig mogelijk te degusteren.

Mathijs

Ik vraag me toch af hoe sommige van die flessen die je aankocht, bewaard werden. Ik lees vaak TN van "grote" flessen, eigenlijk juist op hun toppunt voor nog jaaaaren, die redelijk vlak smaken of precies voorbij hun piek zitten. Op zich kan dat natuurlijk bij elke fles al eens voorkomen, maar bij die grote wijnen vind ik dat toch te vaak om goed te zijn...
Een collega van ons vader (de Guy) heeft zelf een prachtige kelder met veel grote oude namen, maar regelmatig zitten daar zwakke flessen tussen. Bij ons vader ben ik dit nog maar zelden tegengekomen. Kelderklimaat? Hopelijk zit het bij oké in de kelder

Ik geloof niet dat de 99 LMHB al even aan het afglijden is. Hij zit inmiddels gewoon in zijn tertiaire en heeft inmiddels een hoop van zijn "kracht" verloren. Overigens is 99 gewoon een niet al te best jaar waarin wijnen zijn gemaakt die geen lang leven beschoren zijn. 1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

[vinejo]

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

[don quichotte]

(02-06-2016 06:56 PM)vinejo schreef:  

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

Jo, lichtjes decadent ?
Nogal goed dat ik me hier niet laat gaan. Dan pas zou je vuurwerk van mij mogen verwachten.

Juan, realiseer je nog wel dat sommige forumbezoekers bijna een maand moeten werken om bepaalde topflessen uit dit assortiment te kopen?

[TheWineVet]

(02-06-2016 08:07 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 06:56 PM)vinejo schreef:  

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

Jo, lichtjes decadent ?
Nogal goed dat ik me hier niet laat gaan. Dan pas zou je vuurwerk van mij mogen verwachten.
Juan realiseer je nog wel dat sommige forumbezoekers bijna een maand moeten werken om bepaalde topflessen flessen uit dit assortiment te kopen?

Ik denk dat de meeste forumbezoekers zo lang moeten werken en het er dan niet aan geven. Maar stel dat je luchtverkeersleider bent, dan verdien je zowaar een pak meer dan de gemiddelde mens. Je mag alleen niet drinken .
Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen. Als je ze kan kopen, waarom zou je er dan, op een wijnforum uiteindelijk, niet mogen over schrijven?
Kritisch en sceptisch tov de wijn vind ik oké, maar niet op de persoon, hé. Dat is al meerdere keren gebeurd hier... Als er ook maar "Haut-Brion" ergens op het etiket staat
Trouwens Juan, de vergelijking van de Moutonkes die je ging drinken?

[don quichotte]

(02-06-2016 08:24 PM)TheWineVet schreef:  

(02-06-2016 08:07 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 06:56 PM)vinejo schreef:  

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

Jo, lichtjes decadent ?
Nogal goed dat ik me hier niet laat gaan. Dan pas zou je vuurwerk van mij mogen verwachten.
Juan realiseer je nog wel dat sommige forumbezoekers bijna een maand moeten werken om bepaalde topflessen flessen uit dit assortiment te kopen?

Ik denk dat de meeste forumbezoekers zo lang moeten werken en het er dan niet aan geven. Maar stel dat je luchtverkeersleider bent, dan verdien je zowaar een pak meer dan de gemiddelde mens. Je mag alleen niet drinken .
Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen. Als je ze kan kopen, waarom zou je er dan, op een wijnforum uiteindelijk, niet mogen over schrijven?
Kritisch en sceptisch tov de wijn vind ik oké, maar niet op de persoon, hé. Dat is al meerdere keren gebeurd hier... Als er ook maar "Haut-Brion" ergens op het etiket staat
Trouwens Juan, de vergelijking van de Moutonkes die je ging drinken?

Wel TheWineVet als je schrijft:

Citaat:Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen.

Van dat " Moutonke 1990 dronk ik 8 of 9 flesjes.
Groots.....? NEEN. Lekker, ja, maar zijn prijs alles behalve waard.

[TheWineVet]

(02-06-2016 09:04 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 08:24 PM)TheWineVet schreef:  

(02-06-2016 08:07 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 06:56 PM)vinejo schreef:  

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

Jo, lichtjes decadent ?
Nogal goed dat ik me hier niet laat gaan. Dan pas zou je vuurwerk van mij mogen verwachten.
Juan realiseer je nog wel dat sommige forumbezoekers bijna een maand moeten werken om bepaalde topflessen flessen uit dit assortiment te kopen?

Ik denk dat de meeste forumbezoekers zo lang moeten werken en het er dan niet aan geven. Maar stel dat je luchtverkeersleider bent, dan verdien je zowaar een pak meer dan de gemiddelde mens. Je mag alleen niet drinken .
Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen. Als je ze kan kopen, waarom zou je er dan, op een wijnforum uiteindelijk, niet mogen over schrijven?
Kritisch en sceptisch tov de wijn vind ik oké, maar niet op de persoon, hé. Dat is al meerdere keren gebeurd hier... Als er ook maar "Haut-Brion" ergens op het etiket staat
Trouwens Juan, de vergelijking van de Moutonkes die je ging drinken?

Wel TheWineVet als je schrijft:

Citaat:Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen.

Van dat " Moutonke 1990 dronk ik 8 of 9 flesjes.
Groots.....? Lekker, ja, maar zijn prijs alles behalve waard.

Maar toch gekocht per kist? Nu, alle gekheid op een stokje, deze hyperdure cultwijnen zullen om te drinken nooit enige PQ halen. Wijnproeven is dan ook meer dan alleen objectiviteit, niet? Laat dus de overige flessen Mouton enorm smaken met vrienden/familie aan wie het gegund is. Scholl

[don quichotte]

(02-06-2016 09:15 PM)TheWineVet schreef:  

(02-06-2016 09:04 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 08:24 PM)TheWineVet schreef:  

(02-06-2016 08:07 PM)don quichotte schreef:  

(02-06-2016 06:56 PM)vinejo schreef:  

(02-06-2016 02:53 PM)Juan schreef:  1 keer per jaar hebben wij een Topbordeaux proeverij waarbij we een 1 jaar de revue laten passeren. De wijnen zijn altijd hetzelfde namelijk: Mouton, lafitte, margaux, latour, haut brion, Mission haut brion, de 3 leovilles, cheval blanc, lafleur, Ausone, palmer, cos d'estournel, montrose, de 2 pichons, Tertre roteboeuf, petrus, lynch bages, angelus, eglise clinet, VCC en l'evangile. 1990 en 1985 waren groots, 1994 verraste ons zeer. 1988 bracht wat we verwacht hadden (keurige wijnen maar hoog in de zuren) en 1999 was een grote deceptie. Eigenlijk presteerde alleen Latour op een acceptabel mooi niveau met gemiddeld 94 punten. Veel wijnen haalden de 90 punten niet.
Over een maand is 1996 aan de beurt. Daar verwacht ik wel vuurwerk voor een aantal linkeroever wijnen.

Hasta luego
John

Klinkt toch lichtjes decadent hoor John...

Jo, lichtjes decadent ?
Nogal goed dat ik me hier niet laat gaan. Dan pas zou je vuurwerk van mij mogen verwachten.
Juan realiseer je nog wel dat sommige forumbezoekers bijna een maand moeten werken om bepaalde topflessen flessen uit dit assortiment te kopen?

Ik denk dat de meeste forumbezoekers zo lang moeten werken en het er dan niet aan geven. Maar stel dat je luchtverkeersleider bent, dan verdien je zowaar een pak meer dan de gemiddelde mens. Je mag alleen niet drinken .
Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen. Als je ze kan kopen, waarom zou je er dan, op een wijnforum uiteindelijk, niet mogen over schrijven?
Kritisch en sceptisch tov de wijn vind ik oké, maar niet op de persoon, hé. Dat is al meerdere keren gebeurd hier... Als er ook maar "Haut-Brion" ergens op het etiket staat
Trouwens Juan, de vergelijking van de Moutonkes die je ging drinken?

Wel TheWineVet als je schrijft:

Citaat:Ik vind het juist leuk om bepaalde impressies over die cultwijnen te lezen.

Van dat " Moutonke 1990 dronk ik 8 of 9 flesjes.
Groots.....? Lekker, ja, maar zijn prijs alles behalve waard.

Maar toch gekocht per kist? Nu, alle gekheid op een stokje, deze hyperdure cultwijnen zullen om te drinken nooit enige PQ halen. Wijnproeven is dan ook meer dan alleen objectiviteit, niet? Laat dus de overige flessen Mouton enorm smaken met vrienden/familie aan wie het gegund is. Scholl

Neen; niet per kist.
Er zaten nog maar 10 flessen in.
Men was wellicht een nul vergeten te plaatsen als vierde cijfer voor de prijs.

Ik vraag me nog altijd af welke wijnkenner(s) de eerste 2 flessen kocht aan 1/10 van de prijs.

[vinejo]

Bwa, ik heb er geen probleem mee dat men zulke degustaties organiseert en vind het ook wel leuk om erover te lezen. Als men voor tienduizend euro wijnen wil opentrekken op één avond, waarom niet. Het gaat hem eerder om de achteloosheid waarmee zulke dingen worden verkondigd.

[bowmore]

Eerlijk gezegd kan dat over ieder gezegd worden. Velen vinden het erg raar om voor een wijn meer dan 20€ te betalen. Het is allemaal relatief en ik heb me daar nog nooit aan gestoord.

[Juan]

Jee...wat een reacties....zei ik iets verkeerds? Sorry hoor dat ik regelmatig wat duurdere wijnen in mijn glas heb en dat ik daar zelfs nog iets over durf te schrijven. Ik zou me er eigenlijk voor moeten schamen....een schande is het.
Afgelopen zomer was ik op een Spanje tasting bij Fleer thuis en onmoette ik een aantal personen die hier regelmatig hun liefde voor wijn delen. Blijkbaar was Fleer een lezer van mijn geschreven stukjes op het, inmiddels overleden, Nederlandse wijnforum. Die middag bij Fleer zaten we met een 10 tal wijndebielen bij elkaar te genieten van hetgeen waar we ons hart aan hebben verloren, namelijk WIJN. Het draait niet om geld, namen, poeha, jaloezie, minachting of wat dan ook. Het gaat om het delen van passie en dan is iedereen gelijk. Althans bij mij dan toch.....helaas niet bij iedereen.

Misschien een idee om verschillende rubrieken te maken met wijnen tot 10 euro, 20 euro enz enz.....dan kan je nooit meer ongewild op iemands tenen staan. Treurig.....

Ik ben er na een paar dagen al wel weer klaar mee.

Hasta luego
John

[Mathijs81]

(03-06-2016 08:44 PM)Juan schreef:  Jee...wat een reacties....zei ik iets verkeerds? Sorry hoor dat ik regelmatig wat duurdere wijnen in mijn glas heb en dat ik daar zelfs nog iets over durf te schrijven. Ik zou me er eigenlijk voor moeten schamen....een schande is het.

Ik heb er alvast geen problemen mee ... ook hier al menig semi decadente tastings mogen meemaken.
Een mens zou zich op den duur schamen om eens een peperdure fles open te trekken ... niet dus.

[vinejo]

(03-06-2016 08:44 PM)Juan schreef:  Jee...wat een reacties....zei ik iets verkeerds? Sorry hoor dat ik regelmatig wat duurdere wijnen in mijn glas heb en dat ik daar zelfs nog iets over durf te schrijven. Ik zou me er eigenlijk voor moeten schamen....een schande is het.
Afgelopen zomer was ik op een Spanje tasting bij Fleer thuis en onmoette ik een aantal personen die hier regelmatig hun liefde voor wijn delen. Blijkbaar was Fleer een lezer van mijn geschreven stukjes op het, inmiddels overleden, Nederlandse wijnforum. Die middag bij Fleer zaten we met een 10 tal wijndebielen bij elkaar te genieten van hetgeen waar we ons hart aan hebben verloren, namelijk WIJN. Het draait niet om geld, namen, poeha, jaloezie, minachting of wat dan ook. Het gaat om het delen van passie en dan is iedereen gelijk. Althans bij mij dan toch.....helaas niet bij iedereen.

Misschien een idee om verschillende rubrieken te maken met wijnen tot 10 euro, 20 euro enz enz.....dan kan je nooit meer ongewild op iemands tenen staan. Treurig.....

Ik ben er na een paar dagen al wel weer klaar mee.

Hasta luego
John

Tja John , en dan klagen dat anderen overdreven reageren..?
Mensen met lange tenen blijven idd meestal niet lang hangen op fora...

[WilD]

Ben toch wel een beetje geschrokken van de 'harde manier' van reageren op de posting van Juan. Ik ken Juan persoonlijk al wat jaartjes en zelden iemand meer gepassioneerd bezig gezien met wijn dan hij.

Wijndelen en iedereen mee laten genieten is zijn motto.

Zijn quote "het gaat om het delen van passie en dan is iedereen gelijk. Althans bij mij dan toch" kan ik volledig beamen. Wie brengt anders blind twee flesjes in in een Bordeaux 2000 proeverij: Mouton Rothschildt en Lafite Rothschildt 2000. Zomaar.....

Just my two cents....

Grtz Wil

[Smaakatleet]

Juan , van mijn kant geen probleem dat je wijnen uit die prijsklasse ,
Kan kopen en ze ook drinkt .

Laat maar komen die proefnotities over die wijnen .
Ik zal ze met evenveel plezier lezen als een die van een ander .

Dat er mensen zijn die voor zijn en tegen heb je altijd .
En dat mag ook imo .

En tussen mensen moet het soms eens botsen om weer verder te kunnen .
Als je mekaar ontmoet of leert kenne via een frontale virtuele botsing ,
Laat dit geen reden zijn om offline te gaan .
Maar samen verder te uploaden



Men beste vrienden daar heb ik geregeld eens een discussie mee .

Tot slot :

Mensen ,
ik ben geen hippie van peace en love .
Maar als het kan kon ik graag overeen .

Groeten ,
Greg!

[Olivier]

beetje overtrokken hier, precies. Zal ik anders de thread deleten? Grapje...

ik heb eigenlijk weinig gelezen waar ik me niet in kan vinden, in die zin vond ik hetgeen wat hier gezegd is een discussie waard. Het is waar dat ook ik even schrok van het lijstje grote namen dat op één avond passeert op zo'n tasting. En dat dat wat de ogen kan uitsteken van wijnliefhebbers die zelden of nooit de mogelijkheid zullen hebben om zo'n wijn te drinken. Anderzijds is het leuk om daar eens uit eerste bron wat over te lezen en een mening te horen over zulke wijnen van iemand die zo ook effectief geproefd heeft.

Hetgeen ik moeilijker vind in deze is de manier waarop argumenten soms verwoord worden. Zoals ik zei, elk argument hier lijkt mij verdedigbaar. Maar het is een wereld van verschil als je dat op een constructieve, zij het kritische, manier verwoord, of als we ons even laten gaan van achter ons keyboard.

Ik heb al vaak kunnen vaststellen dat de mensen die hier komen lezen en schrijven allemaal gepassioneerde mensen zijn. Onlangs nog heb ik Don mogen ontmoeten en gezien dat Don een aimabele man is, met een open visie op wijn. Dat helpt mij om de soms wat harde woorden van Don beter te kunnen plaatsen. Ook Juan heb ik kunnen ontmoeten en gezien dat Juan een joviale man is die inderdaad zomaar een mooie fles uit zijn hoed tovert om te delen met andere wijndebielen (bedankt om mij zo te noemen! ). Ook daardoor kan ik de posts van Juan beter in zijn context plaatsen.

Maar niet iedereen kent iedereen. En niet iedereen kan dus direct de toon van een bericht plaatsen en zich daar niet meteen over opwinden. Mag ik daarom oproepen tot twee dingen?
1. Drink meer met elkaar dan dat je met elkaar discussieert
2. en wees kritisch, maar doe dat op een beleefde, constructieve manier

En nu ga ik mijn eerste oproep gaan toepassen... Santé!

[TheWineVet]

(04-06-2016 12:54 PM)Olivier schreef:  Zal ik anders de thread deleten? Grapje...

[vinejo]

(04-06-2016 12:54 PM)Olivier schreef:  beetje overtrokken hier, precies. Zal ik anders de thread deleten? Grapje...

ik heb eigenlijk weinig gelezen waar ik me niet in kan vinden, in die zin vond ik hetgeen wat hier gezegd is een discussie waard. Het is waar dat ook ik even schrok van het lijstje grote namen dat op één avond passeert op zo'n tasting. En dat dat wat de ogen kan uitsteken van wijnliefhebbers die zelden of nooit de mogelijkheid zullen hebben om zo'n wijn te drinken. Anderzijds is het leuk om daar eens uit eerste bron wat over te lezen en een mening te horen over zulke wijnen van iemand die zo ook effectief geproefd heeft.

Hetgeen ik moeilijker vind in deze is de manier waarop argumenten soms verwoord worden. Zoals ik zei, elk argument hier lijkt mij verdedigbaar. Maar het is een wereld van verschil als je dat op een constructieve, zij het kritische, manier verwoord, of als we ons even laten gaan van achter ons keyboard.

Ik heb al vaak kunnen vaststellen dat de mensen die hier komen lezen en schrijven allemaal gepassioneerde mensen zijn. Onlangs nog heb ik Don mogen ontmoeten en gezien dat Don een aimabele man is, met een open visie op wijn. Dat helpt mij om de soms wat harde woorden van Don beter te kunnen plaatsen. Ook Juan heb ik kunnen ontmoeten en gezien dat Juan een joviale man is die inderdaad zomaar een mooie fles uit zijn hoed tovert om te delen met andere wijndebielen (bedankt om mij zo te noemen! ). Ook daardoor kan ik de posts van Juan beter in zijn context plaatsen.

Maar niet iedereen kent iedereen. En niet iedereen kan dus direct de toon van een bericht plaatsen en zich daar niet meteen over opwinden. Mag ik daarom oproepen tot twee dingen?
1. Drink meer met elkaar dan dat je met elkaar discussieert
2. en wees kritisch, maar doe dat op een beleefde, constructieve manier

En nu ga ik mijn eerste oproep gaan toepassen... Santé!

Olivier voor deze wijze woorden.
Enige wat ik nog zou willen aanvullen: drinken is ok, maar discussiëren ook.
Daar dient een forum als dit toch voor?
Jammer genoeg zorgt,zoals Greg stelde, de digitale afstand er soms voor dat mensen zich al gauw op hun plaats gezet voelen, dit niet pikken en dan maar meteen wegblijven. Terwijl dit in een discussie rond tafel helemaal niet zou gebeuren. Wanneer ik dan bvb bij het opsommen van een degustatie van een collectie topwijnen -die zowat een jaarloon van de gemiddelde sterveling vertegenwoordigen -zou stellen dat ik dit toch lichtjes decadent vind dan zou daar wellicht een kwinkslag op volgen.
In geschreven vorm komt alles veel directer over.
Anderzijds de manier waarop is inderdaad ook belangrijk, ik denk dat Don gewoon graag eens een stok in de kippenren gooit..

[don quichotte]

(04-06-2016 01:29 PM)vinejo schreef:  ..................................... ik denk dat Don gewoon graag eens een stok in de kippenren gooit..

Ssssssssstt Jo, je weet teveel.

[Jordaens]

Ha, controverse!

Op een gegeven ogenblik gaat het toch altijd over geld. In ons groepje heb ik al zo vaak gezegd (het wordt stilaan een dooddoener) dat het objectief gezien onzinnig is om honderden, laat staan meer dan duizend euro voor een fles wijn te geven, maar naarmate je meer met goede wijnen bezig bent groeit de nieuwsgierigheid naar die dure wijnen. De antithese is dan: als je zo'n wijn wil proeven dan moet je er ook die maffe prijs voor betalen. En er zijn twee wegen voor een synthese: je zegt "fuck this, geen enkele vloeistof is zoveel geld waard" en je koopt een mooie fles van 25 euro in de plaats, of je zegt "fuck this, er zijn er die evenveel geld uitgeven op de Sinksenfoor" en je laat je eens compleet gaan.

In onze wereld, die veel nuchterder is dan dit forum zou doen vermoeden, wint doorgaans de eerste synthese. Laatst (heb ik ergens kond van gedaan) deden we een avond met wat duurdere wijnen. Ik stelde twee mogelijkheden voor: 120 euro de man of 60 euro de man. De meerderheid koos spontaan voor de goedkoopste formule. Wat een erg interessante avond opleverde, weze het zonder Latours of Lafites (en dat hadden er ook voor 120 euro niet veel geweest...). Al blijft de nieuwsgierigheid bij degenen die nooit premiers grands crus geproefd hebben natuurlijk groot.

Blijft natuurlijk dat het hier circulerende lijstje zonder meer decadent mag genoemd worden en dat na de revolutie dit soort flessen door het politburo in beslag zullen worden genomen.

Hasta la revolucion sempre!

[don quichotte]

(04-06-2016 05:53 PM)Jordaens schreef:  ......................................................................

Blijft natuurlijk dat het hier circulerende lijstje zonder meer decadent mag genoemd worden en dat na de revolutie dit soort flessen door het politburo in beslag zullen worden genomen.

Hasta la revolucion sempre!

Jordaens,

Citaat:Hasta la revolucion sempre!

https://www.youtube.com/watch?v=86LSuXi5...re=related

[fleer]

(03-06-2016 08:44 PM)Juan schreef:  Jee...wat een reacties....zei ik iets verkeerds? Sorry hoor dat ik regelmatig wat duurdere wijnen in mijn glas heb en dat ik daar zelfs nog iets over durf te schrijven. Ik zou me er eigenlijk voor moeten schamen....een schande is het.
Afgelopen zomer was ik op een Spanje tasting bij Fleer thuis en onmoette ik een aantal personen die hier regelmatig hun liefde voor wijn delen. Blijkbaar was Fleer een lezer van mijn geschreven stukjes op het, inmiddels overleden, Nederlandse wijnforum. Die middag bij Fleer zaten we met een 10 tal wijndebielen bij elkaar te genieten van hetgeen waar we ons hart aan hebben verloren, namelijk WIJN. Het draait niet om geld, namen, poeha, jaloezie, minachting of wat dan ook. Het gaat om het delen van passie en dan is iedereen gelijk. Althans bij mij dan toch.....helaas niet bij iedereen.

Misschien een idee om verschillende rubrieken te maken met wijnen tot 10 euro, 20 euro enz enz.....dan kan je nooit meer ongewild op iemands tenen staan. Treurig.....

Ik ben er na een paar dagen al wel weer klaar mee.

Hasta luego
John

Juan, ik zou hier gewoon blijven posten zo leer ik de Belgen ook kennen
Als je in Belgie een tasting wil meemaken stuur mij een mail op mijn telenet adres (vandaag o.a. een mooie tasting gahad).


Btw, uw (lege) fles Dom Perignon 2002 staat hier als ornament tussen enkele andere beestjes (Wie brengt een fles Dom perignon 2002 mee naar een verjaardagsfeestje van iemand die hij niet kent ... enkel een wine geek doet zo iets en zo herken ik mezelf ook)

Grts.

[Jordaens]

"Zo leer ik de Belgen ook kennen"... Een typo, zeker, Fleer? Of heb je hoogst persoonlijk de onafhankelijke enclave Mââreksoem uitgeroepen?

Wat elders nog eens tevoorschijn kwam: het verschil in bewaring van fles tot fles. Niet onbelangrijk bij oudere (en zeker ook bij duurdere) wijnen. Hoe het precies komt weet ik ook niet, maar in een kist van 12, vind ik toch meer dan eens één of twee flessen waarvan het niveau merkelijk gezakt is, de capsule sporen van doorsijpelen vertoont, de kleur, in geval van wit, donkerder is, terwijl de herkomst natuurlijk identiek is. Het moet haast aan de individuele kwaliteit van de kurken liggen. Of kan er bij het bottelen iets fout gaan?

[vinejo]

(04-06-2016 11:02 PM)fleer schreef:  

(03-06-2016 08:44 PM)Juan schreef:  Jee...wat een reacties....zei ik iets verkeerds? Sorry hoor dat ik regelmatig wat duurdere wijnen in mijn glas heb en dat ik daar zelfs nog iets over durf te schrijven. Ik zou me er eigenlijk voor moeten schamen....een schande is het.
Afgelopen zomer was ik op een Spanje tasting bij Fleer thuis en onmoette ik een aantal personen die hier regelmatig hun liefde voor wijn delen. Blijkbaar was Fleer een lezer van mijn geschreven stukjes op het, inmiddels overleden, Nederlandse wijnforum. Die middag bij Fleer zaten we met een 10 tal wijndebielen bij elkaar te genieten van hetgeen waar we ons hart aan hebben verloren, namelijk WIJN. Het draait niet om geld, namen, poeha, jaloezie, minachting of wat dan ook. Het gaat om het delen van passie en dan is iedereen gelijk. Althans bij mij dan toch.....helaas niet bij iedereen.

Misschien een idee om verschillende rubrieken te maken met wijnen tot 10 euro, 20 euro enz enz.....dan kan je nooit meer ongewild op iemands tenen staan. Treurig.....

Ik ben er na een paar dagen al wel weer klaar mee.

Hasta luego
John

Juan, ik zou hier gewoon blijven posten zo leer ik de Belgen ook kennen
Als je in Belgie een tasting wil meemaken stuur mij een mail op mijn telenet adres (vandaag o.a. een mooie tasting gahad).


Btw, uw (lege) fles Dom Perignon 2002 staat hier als ornament tussen enkele andere beestjes (Wie brengt een fles Dom perignon 2002 mee naar een verjaardagsfeestje van iemand die hij niet kent ... enkel een wine geek doet zo iets en zo herken ik mezelf ook)

Grts.

Ok, bij deze is Don Juan heilig verklaard
Nu maar hopen op zijn snelle wederopstanding

[Mathijs81]

Een pre-verjaardagsfeestje voor drie leden van het jaar 1981 en dan gooi ik graag wat lekkers op tafel.

Deze kwam naast de overbuur ( Haut Brion 1994 ) op tafel terecht, een leuke & faire oefening ... wie zou winnen ?

+ Neus - licht / donker fruit, moeilijk te typeren
+ Smaak - zeer zacht in de mond, finesse, afgeronde tannines, zeer mooi
+ Afdronk - mooi kruidig en boem patat erop !

Tegen de "grote buurman" moest deze zelfs niet onderdoen.
Beter nog - alle vier de tasters zetten deze boven de Haut Brion.
Die laatste leek ons zelfs nog te jong, waar La Mission perfect op dronk was.
Een leuke oefening en opnieuw getuige van een memorabele avond op verplaatsing !

Mathijs

   

[Mathijs81]

La Mission Haut Brion 1988 ( tasting 14/10/16 )

Neus - mooi, leder, stofferig, koude gebruikte koffiefilter
Smaak - mooi rijp fruit, lekker versmolten, licht tertiair
Afdronk - ook hier trekt iets te droog ( beterde met O2 ), bosgrond, aarde

Mathijs

[Mathijs81]

La Chapelle de la Mission Haut Brion 2013 ( 2de wijn Mission Haut Brion ).

Ja, ik weet het ... enkel een halfslagen idioot koopt de tweede wijn van een miserabel wijnjaar.
Maar deze idioot wou toch een kijken wat dit kleine broertje in een zwak jaar kan presteren.

Aangekocht via iDealWine aan 37 Euro - eerste van vier flessen - hier gaan we

+ Voorbereiding - "pop and pour", gedegusteerd over een 4-tal uren aan 16-18°C
+ Kleur - prachtig robijnrood met een hint van paars kantje
+ Neus - hout, vanille, kers, zoet kantje, beetje kalkachtig, leuk & uitdagend
+ Mond - licht, nog flink wat zuurtjes, lichtrood snoep, zacht
+ Afdronk - beetje bitterheid, lichte tannines, rood snoep, licht alcoholisch (*)

(*) Naar het einde liep de degustatie temperatuur toch wat op - dat bracht de alcohol naar voren.

Al bij al, duidelijk een wijn om jong te degusteren, maar die ook geen lange indrukken zal nalaten.
Het is gewoon aangenaam dergelijke wijnen te proeven in minderen jaren ( lees ook betaalbaar ).

Mathijs

   

[Olivier]

(28-05-2017 09:26 PM)Mathijs81 schreef:  La Chapelle de la Mission Haut Brion 2013 ( 2de wijn Mission Haut Brion ).

Ja, ik weet het ... enkel een halfslagen idioot koopt de tweede wijn van een miserabel wijnjaar.
Maar deze idioot wou toch een kijken wat dit kleine broertje in een zwak jaar kan presteren.

Aangekocht via iDealWine aan 37 Euro - eerste van vier flessen - hier gaan we

+ Voorbereiding - "pop and pour", gedegusteerd over een 4-tal uren aan 16-18°C
+ Kleur - prachtig robijnrood met een hint van paars kantje
+ Neus - hout, vanille, kers, zoet kantje, beetje kalkachtig, leuk & uitdagend
+ Mond - licht, nog flink wat zuurtjes, lichtrood snoep, zacht
+ Afdronk - beetje bitterheid, lichte tannines, rood snoep, licht alcoholisch (*)

(*) Naar het einde liep de degustatie temperatuur toch wat op - dat bracht de alcohol naar voren.

Al bij al, duidelijk een wijn om jong te degusteren, maar die ook geen lange indrukken zal nalaten.
Het is gewoon aangenaam dergelijke wijnen te proeven in minderen jaren ( lees ook betaalbaar ).

Mathijs

Niet slecht, maar zijn geld niet waard?

[Mathijs81]

(28-05-2017 09:39 PM)Olivier schreef:  Niet slecht, maar zijn geld niet waard?

Oliver ... goeie vraag. Zoals steeds is er vermoedelijk betere wijn voor minder geld te vinden.
Maar ik ben 1) blij dat ik deze heb kunnen proeven en 2) ben van mening dat dit P/K wel goed zit.

Mathijs

[Mathijs81]

La Mission Haut Brion 1999

Aangekocht in 2016 ( privé ) aan 126,60 Euro

Blijkbaar "to be revisited". Ook hier, fles in uitstekende staat, dito niveau.
Pop and pour, en over een paar uren gedegusteerd aan +/- 18°C.

Na ontkurken, toch direct dat typische ouwe Bordeaux neusje.
Wat kruidigheid, gedroogde tabak, wat leder ... the usual.
In de mond nog tamelijk aangenaam, eerder gevriesdroogd rood fruit.
Afdronk stukken minder ... de wijn kwam zowat te droog over, weinig diepgang.

Soit ... 1999 toont zich nogmaals niet als een sexy en sappige jaargang.

   

Mathijs