Toppers tegen Outsiders/1998

[Benz]

(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  

(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :

Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de zogezegde minder grote Bordeaux wijnen verouderen schitterend.

[fleer]

(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  

(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  

(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :

Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend.

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts

[Benz]

(17-05-2016 11:55 PM)fleer schreef:  

(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  

(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  

(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :

Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend.

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts

Idd. had misschien beter geformuleerd "kunnen" mooi en lang bewaren, en natuurlijk moet je weten dewelke, maar wat ik wil zeggen is dat het niet altijd de peperdure wijnen moeten zijn die hoog scoren en lang bewaren, er zijn genoeg mooie minder dure wijnen die P/K zeer mooi scoren. En natuurlijk is Grand Pontet geen kleine wijn maar wel ééntje dat zeer lekker en te betalen is en makkelijk meekan met de toppers.

[Olivier]

Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

[fleer]

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Thanks Olivier

[Bert]

Mond van die Cos was inderdaad subliem. Ik gaf die 94-95, qua mondgevoel dan, want die fout in de neus zorgde voor algemene ontgoocheling. Jammer, echt jammer, wat een wijn...
Als de neus ok was geweest was dit de nr1

[vinejo]

Voor alle duidelijkheid nog eens de (toch wel verrassende) eindscore (mét de Lafon die ik vergat)

1. Grand Pontet 93,5
2, Branaire Ducru 93
3, Leoville las Cases 92,75
Malartic Lagraviere 92,75
5. Cos d estournel 92,25
Beausejour Becot 92,25
7. Smith Haut Lafite 91,875
8, Troplong Mondot 91,75
9. Sociando Malet 90,87
10, Pontet Canet 89,875
11. Lafon Rochet 89,75

[don quichotte]

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.

[vinejo]

(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

[don quichotte]

(19-05-2016 11:05 PM)vinejo schreef:  

(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

[vinejo]

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  

(19-05-2016 11:05 PM)vinejo schreef:  

(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Don!!

[Fre]

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.

[vinejo]

(20-05-2016 11:36 AM)Fre schreef:  

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.

Zeer relevante bemerking!

[Olivier]

(20-05-2016 11:36 AM)Fre schreef:  

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.

Ik had dat gevoel vooral bij de Branaire, die was voor mij perfect op dronk, op zijn hoogtepunt. En dat maakte hem voor mij inderdaad af.
De Grand Pontet kan nog wel een tijdje mee, denk ik. Nog veel zuren en fruit. Ik had nog niet echt een tertiaire toets. Kan misschien nog mooier worden...

[vinejo]

Voor de volledigheid nog even de andere gedronken wijnen:

Aperitief: Isabelle et Pierre Clement, Chateau de Chatenoy Menetou Salon 2013
Een witte wijn die zelfs de notoire sauvignon-haters enorm kon bekoren. Prachtige finesse en mineraliteit, verrassend vol (maar blijvend fris) in de mond

Zoet:
Chateau Dudon, Sauternes 1990
Perfect op dronk, kleine wijn uit een groot jaar geeft een behoorlijk grote wijn...

Chateau Suduiraut 1998
Iets meer finesse dan de Dudon. Perfect bij de Stilton

Domaine des Tours 2011
Geschonken na alle kazen en Sauternes en toch...blijft deze wijn overeind.

Dan nog wat bier (Westvleteren en Pannepot) voor de plakkers.

[Jeroen Pieter]

Troplong Mondot 1998

Sorry, geen outsider, gelukkig wel topper.

Ontwikkelde kleur, nog geen bruin. Voor de leeftijd erg jong, rood zelfs. Dikke tranen.
Zacht vanille, kers, ceder, iets gebrands.
Weinig concentratie en ronduit mager op de afdronk, wel veel vanille. Het gekke is dat je ook niet het idee hebt van een zo oude wijn, had net zo goed 2 of 3 jaar kunnen zijn.
Behoorlijk wat alcohol.
Lengte neemt toe.
Tannines spelen op, superfijn/zacht, mooi zuurtje. Maggi.
Intensiteit neemt ook toe. Erg rijpe krachtige neus, nieuwe wereld? Heftig!
Wijn springt nu het glas uit, framboos, kersenbonbon, amarene, nog steeds die lekkere tannines als tegenspel. Romig, complex, rozijnenzoet, formidabele afdronk.
Grote wijn met in het verleden ook persoonlijk minder positieve notities.
Na vanavond weer alle vertrouwen. Ik denk dat deze wijn nog veel potentie heeft.