Chateau Lafleur (Pomerol)

[Mathijs81]

Heb mij recent vier flessen Pensees de Lafleur 1996 aangeschaft - iemand hiermee ervaring ?
Ik vermoed wel wat ik kan verwachten, maar is mijn allereerste fles van 1996 in de kelder !!!

[Mathijs81]

Heren,

Deze avond de eerste van vier flessen Pensées de Lafleur 1996 geopend.
Zoals gewoonlijk eerst een dagje rechtop om het bezinksel te temmen.

- toestand fles = uitstekende staat, kurk komt er vlotjes uit
- kleur = nog een mooi medium rood, niet echt sporen van ouderdom
- neus = zeer scherp, volle neus gevuld met hout, typische Pomerol
- smaak = eerst zeer licht, bloeit daarna nog wat open en houdt goed aan
- afdronk = toch wel lichte teleurstelling in afdronk - sterk begin, flauw einde

Conclusie - naar mijn mening een fles die toch al een 5-tal jaar over zijn piek heen is.
In het begin nog beloftevol, maar na een uurtje of zo valt alles wel op zijn gat.

Pro - niettemin toch tevreden, een leuke wijn, krijgt initieel een 85/100, maar eindigt op een 82-83/100
Contra - is deze wijn nog een goeie 90€ / fles waard ? Niet echt, veel betere alternatieven vermoed ik.

Soit, nog drie flessen hiervan in stock - degusteren " better sooner than later"

Mathijs

   

[vinejo]

(02-04-2015 09:46 PM)Mathijs81 schreef:  Heren,

Deze avond de eerste van vier flessen Pensées de Lafleur 1996 geopend.
Zoals gewoonlijk eerst een dagje rechtop om het bezinksel te temmen.

- toestand fles = uitstekende staat, kurk komt er vlotjes uit
- kleur = nog een mooi medium rood, niet echt sporen van ouderdom
- neus = zeer scherp, volle neus gevuld met hout, typische Pomerol
- smaak = eerst zeer licht, bloeit daarna nog wat open en houdt goed aan
- afdronk = toch wel lichte teleurstelling in afdronk - sterk begin, flauw einde

Conclusie - naar mijn mening een fles die toch al een 5-tal jaar over zijn piek heen is.
In het begin nog beloftevol, maar na een uurtje of zo valt alles wel op zijn gat.

Pro - niettemin toch tevreden, een leuke wijn, krijgt initieel een 85/100, maar eindigt op een 82-83/100
Contra - is deze wijn nog een goeie 90€ / fles waard ? Niet echt, veel betere alternatieven vermoed ik.

Soit, nog drie flessen hiervan in stock - degusteren " better sooner than later"

Mathijs

Thanks voor de TN, Mathijs.
Op rechteroever was 96 niet echt goed, ik verschiet dus niet van je bevindingen. En natuurlijk is die wijn geen 90 euro waard, t is een speculatief domein hé, zelfs voor de tweede wijn...

[Corto]

Een fles van 1996 die 90 euro kost en al een 5-tal jaar over zijn piek heen is, zou ik een zware afknapper vinden.

[Mathijs81]

Pensées de Lafleur 2004

Aangekocht september 2017 bij L'Intendant te Bordeaux ... kostprijs 90 Euro.

+ Voorbereiding - nada, gewoon pop and pour
+ Kleur - duidelijk de leeftijd terug te vinden in het glas
+ Neus - eerder gedroogd fruit, fijn hout, inderdaad wat leder
+ Mond - kwam mooi open, ook hier gedroogd fruit en wat tertiaire toetsen
+ Afdronk - mooi, subtiel, verfijnd, maar tamelijk kort

Nu, ik hou wel van een mooi verouderde fles Bordeaux, was dus wel degelijk "mijn tand"
Mijn gast deze avond vond deze net iets te vergaand, had gehoopt op wat jonger fruit.

Mooie wijn, blij deze toch even in een deftige jaargang en netjes op dronk te kunnen proeven.
Maar aan de huidige prijzen zou ik dit niet in grote getallen aanschaffen, te duur momenteel.

Mathijs

[Mr Coone]

(03-02-2018 11:07 PM)Mathijs81 schreef:  Pensées de Lafleur 2004

Aangekocht september 2017 bij L'Intendant te Bordeaux ... kostprijs 90 Euro.

+ Voorbereiding - nada, gewoon pop and pour
+ Kleur - duidelijk de leeftijd terug te vinden in het glas
+ Neus - eerder gedroogd fruit, fijn hout, inderdaad wat leder
+ Mond - kwam mooi open, ook hier gedroogd fruit en wat tertiaire toetsen
+ Afdronk - mooi, subtiel, verfijnd, maar tamelijk kort

Nu, ik hou wel van een mooi verouderde fles Bordeaux, was dus wel degelijk "mijn tand"
Mijn gast deze avond vond deze net iets te vergaand, had gehoopt op wat jonger fruit.

Mooie wijn, blij deze toch even in een deftige jaargang en netjes op dronk te kunnen proeven.
Maar aan de huidige prijzen zou ik dit niet in grote getallen aanschaffen, te duur momenteel.

Mathijs

Inderdaad te duur voor wat hij brengt.

Neus en mond volgen elkaar: champignon, leer en hout. Tamelijk streng in de mond ook. Weinig complexiteit en een middellange afdronk.
Mist een beetje punch, complexiteit en rondeur.

[vinejo]

Les Perrieres de Lafleur, Bordeaux Superieur 2019

Op de site van Thienpont:

Op de weg van Fronsac naar Pomerol bezit de familie Guinaudeau deze ‘tussenstop' met kleiachtige kiezelgronden waar ze via masale selectie wijnranken met oorsprong van Château Lafleur hebben aangeplant. Deze wijn is helder en kleurrijk. Met aroma's van rode pruimen, geroosterde paprika's en pepers, die verwijzen naar de overheersende Cabernet Franc (53%) in deze wijn. Een lichte toets van eikenhout, zeer mooi gestructureerd, met aangename rijpe tannines en eindigend in een strakke finale. Te drinken 2024 - 2035

Deze middag geproefd met Vince en Hm Ho Ha Ooh.

[vinejo]

(26-05-2022 10:31 PM)vinejo schreef:  Les Perrieres de Lafleur, Bordeaux Superieur 2019

Op de site van Thienpont:

Op de weg van Fronsac naar Pomerol bezit de familie Guinaudeau deze ‘tussenstop' met kleiachtige kiezelgronden waar ze via masale selectie wijnranken met oorsprong van Château Lafleur hebben aangeplant. Deze wijn is helder en kleurrijk. Met aroma's van rode pruimen, geroosterde paprika's en pepers, die verwijzen naar de overheersende Cabernet Franc (53%) in deze wijn. Een lichte toets van eikenhout, zeer mooi gestructureerd, met aangename rijpe tannines en eindigend in een strakke finale. Te drinken 2024 - 2035

Deze middag geproefd met Vince en Hm Ho Ha Ooh.

TN dag 2:
Ouaa mmmm oe aah ooohohoo hoho

[Vince]

coïtus non interuptus

[rlin]

(27-05-2022 04:10 PM)Vince schreef:  coïtus non interuptus

Geduld is een schone zaak. We zien wel na 9 maanden.

[vinejo]

Grand Village 2019.
Heerlijk.
Zeker in combinatie met zonlicht, weltschmerz en Bonnie Prince Billy.


   

[Sur la Table]

Pomerol kan verwijderd worden uit de titel

[Vince]

En waarom juist VDP...?

[vinejo]

(25-08-2025 08:36 PM)Sur la Table schreef:  Pomerol kan verwijderd worden uit de titel

Waw, straf…!
Zou wel eens willen weten wat ze anders gaan doen dat volgens de voorschriften niet mag..
PS waar vond je dat?

@Vince t is zelfs VDF he

[Sur la Table]

(25-08-2025 09:07 PM)vinejo schreef:  

(25-08-2025 08:36 PM)Sur la Table schreef:  Pomerol kan verwijderd worden uit de titel

Waw, straf…!
Zou wel eens willen weten wat ze anders gaan doen dat volgens de voorschriften niet mag..
PS waar vond je dat?

@Vince t is zelfs VDF he

Stond in een bordeaux groep op Facebook (klinkt betrouwbaar he)

Ja ik vroeg het me ook af. Pomerol is toch nog wel handig om op je etiket te hebben staan lijkt me, voor de verkoop. Wellicht zijn ze met andere rassen in de weer ofzo. Edit: Of willen ze water kunnen geven..?

[vinejo]

(25-08-2025 09:17 PM)Sur la Table schreef:  

(25-08-2025 09:07 PM)vinejo schreef:  

(25-08-2025 08:36 PM)Sur la Table schreef:  Pomerol kan verwijderd worden uit de titel

Waw, straf…!
Zou wel eens willen weten wat ze anders gaan doen dat volgens de voorschriften niet mag..
PS waar vond je dat?

@Vince t is zelfs VDF he

Stond in een bordeaux groep op Facebook (klinkt betrouwbaar he)

Ja ik vroeg het me ook af. Pomerol is toch nog wel handig om op je etiket te hebben staan lijkt me, voor de verkoop. Wellicht zijn ze met andere rassen in de weer ofzo. Edit: Of willen ze water kunnen geven..?

..dus kan een grap zijn..? Niks over te vinden op hun site alleszins.

[Rik Martens]

Les5 du Vin: Budd-Franjus-Lalau-Deyrieux-Vanhellemont hebben een wijnblog, waarin ze dit nieuws verspreiden. In annex een brief van de familie Guineaudeau (van Lafleur e.a.) waarin ze dit besluit toelichten. Vreemd genoeg is dit een Engelstalige brief en is deze blog de enige bron die ik kon vinden.

De 5 zijn:
- Jim Budd schrijft blijkbaar voor Decanter
- Nadine Franjus is een journaliste-oenologue uit Narbonne
- Hervé Lalau is journaliste vineux en beweert te hebben leren lezen met etiketten van Bourgognes
- André Deyrieux is z.g. de pionier van het wijntourisme in Frankrijk
- Marc Van Hellemont is een Belgische jounalist, die voor tijdschriften in België en in Frankrijk schrijft.

Het kan nog altijd een hoax zijn, maar als deze mensen het publiceren geeft het toch enige geloofwaardigheid.

Intussen merkte ik dat je hier en daar meer dan 1800 euro voor een fles Lafleur moet betalen, dus mij gaat het eigenlijk niet echt aan.

[redacteur]

Ook Neal Martin (weliswaar al grappend dat ze het hele domein naar Essex gaan verhuizen) en Chris Kissack (winedoctor.com) hebben er al over bericht.
Niemand weet op dit moment het waarom van de beslissing, maar irrigatie is het voornaamste vermoeden.

[wvd]

(26-08-2025 02:58 PM)redacteur schreef:  Ook Neal Martin (weliswaar al grappend dat ze het hele domein naar Essex gaan verhuizen) en Chris Kissack (winedoctor.com) hebben er al over bericht.
Niemand weet op dit moment het waarom van de beslissing, maar irrigatie is het voornaamste vermoeden.

Irrigatie is een mogelijkheid, maar echte droogte speelt toch nog steeds minder in Bordeaux. Ik vermoed eerder dat ze willen beschermen tegen hagel en misschien ook overtollig water afleiden.

[vinejo]

for the answers.

Als dat zo is moeten ze in Bordeaux mss eens dringend hun aop voorwaarden herbekijken..

[Rik Martens]

De veronderstelde reactie van Lafleur wordt in de eerste plaats veroorzaakt door een conservatieve en trage besluitvorming bij het INAO, dat blijkbaar achter de klimaatfeiten aanloopt.

Nu kan ik me voorstellen dat de omstandigheden qua waterhuishouding anders zijn op het plateau boven Libourne, dan in de vlakte van Médoc (tenslotte toch een door de 'Ollanders gedraineerd moeras). Voor het oogstjaar 2022 werd in A.C. Pomerol blijkbaar al een vergunning tot irrigatie toegekend.

Naast een algemene opwarming, die wellicht meer en meer zal doen grijpen naar hitteresistente variëteiten, is een eigenschap van de klimaatverandering nu juist de grilligheid (met hittegolven, die afgewisseld worden met regenbommen, stormen, temperatuurvallen, exotische insecten enz.). De ene dag zal je moeten irrigeren en 's anderendaags draineren... Stringente regels uit de jaren vijftig gaan daar geen weerwerk tegen hebben.

Het verbod op Syrah opheffen is misschien al een goed begin. Syrah is gewoon lekker. Het zou het karakter van bordeaux wat veranderen, maar het voordeel zou zijn dat ze geen vaten meer moeten aansjouwen vanuit Tain, zoals dat tot honderd jaar geleden gebeurde.

[wvd]

Net mail met uitleg gekregen van JMQ:


Coup de théâtre à Pomerol
Coup de théâtre à Pomerol. Le remarquable château Lafleur quitte l'appellation pour celle de vin de France. Idem pour son tout aussi remarquable Bordeaux.

Ci-dessous un résumé de mon échange téléphonique avec les propriétaires.
Voici les nouvelles autorisations, demandées par Baptiste et Julie Guinaudeau pour maintenir la qualité gustative des vins qu'ils élaborent dans le contexte sévère du réchauffement climatique éprouvé comme jamais en 2025. Ces 5 axes fondamentaux, tous expérimentés positivement, fonctionnent complémentairement. Ils devraient être autorisés.
1- Plantation à des densités minimales raisonnées et proportionnées à la réserve utile en eau réelle de chaque grand type de sol. Il doit être possible de planter parfois à moins de 5000 pieds/ha
2 - Autoriser les modes de couverture intégrale du sol, type paillage pour limiter l'évaporation d'eau.
3 - Autoriser l'installation de dispositifs d'ombrage permanent ou ponctuel.
4 - Autoriser la réduction très forte de la hauteur de feuillage qu'eux-mêmes ont réduit de 30 % en 2025 et épaissi de 20 % pour protéger le raisin des brûlures du soleil.
5 - L'irrigation. En préciser les modalités sur la base d'un suivi précoce et régulier dès le printemps et sur chaque zone de l'appellation. Le syndicat doit pouvoir acquérir auprès de l'INAO la mise en oeuvre d'un dispositif de dérogation adapté, activable dès le début du mois de juin, le plus tôt est toujours le plus efficace et le plus économe. Eau qui ne devrait pas être prélevée sur le réseau public et dont la provenance doit être connue. Pour illustrer le décalage avec les conditions actuelles de dérogation, prenons l'exemple de 2025, sans aucune précision ni sur les volumes ni sur l'origine de l'eau employée. En bref et sur ce point sensible, une complète remise en question est nécessaire.
« En conclusion, difficile d'être plus concis pour résumer notre position et nos propositions pour tenter ensemble d'écrire l'avenir. . Vous l'avez noté, aucune mention n'est faite ici d'autorisation à la plantation de cépages étrangers à Bordeaux, ou sélectionnés pour leur résistance. . C'est pour nous une limite à ne pas franchir ! N'oublions pas que c'est l'association de grands sols viticoles à un patrimoine génétique local exceptionnel qui garantit la typicité de nos vins très longtemps. C'est à nous de nous adapter et ainsi pouvoir offrir à nos 5 cépages déjà autorisés la possibilité d'exprimer ce terroir unique de Pomerol. » Julie et Baptiste Guinaudeau.

Quel engagement !

Bonne réflexion. A suivre.

Jean-Marc Quarin

Het gaat dus wel degelijk over het uitvoeren van allerlei ingrepen, maar wat me opvalt is de vraag naar minder stokken per hectare... Weet je nog (wellicht niet... ) hoe ze in Bordeaux en andere Franse wijnkringen lachten met de lagere plantdensiteiten in de toen reeds veel drogere regio's in Spanje en Italië....

[jr02]

https://www.larvf.com/chateau-lafleur-qu...0jx4wRw0_w