wijnliefhebbers

wvd · (Dit bericht is het laatst bewerkt op 10-07-2026 om 09:38 PM door wvd.)

Naar analogie met de sterren voor restaurants, is Michelin nu blijkbaar ook begonnen met wijndomeinen te klasseren. In olaats van sterren, wordt met druiventrosjes gesmeten. Eerste publicatie gaat over de wijndomeinen van Bourgogne.
Ik heb, helaas, niet van alle vermelde domeinen al wat geproefd en gedronken, maar tot mijn eigen verbazing toch al van een flink deel van de selectie.
Uiteraard ben ik het er niet 100% mee eens, dat op zich zou al straf zijn, maar toch volg ik meer wel dan niet. Er zijn helaas ook een paar domeinen vergeten die ik zelf nogal fabuleus vind, in de eerste plaats Perrot-Minot, maar ook een paar aangename verrassingen. Enfin, kijk zelf maar eens...

***vinejo*** · 10-07-2026, 08:10 PM

(10-07-2026 05:26 PM)wvd schreef: Naar analogie met de sterren voor restaurants, is Michelin nu blijkbaar ook begonnen met wijndomeinen te klasseren. In olaats van sterren, wordt met druiventrosjes gesmeten. Eerste publicatie gaat over de wijndomeinen van Bourgogne.
Ik heb, helaas, niet van alle vermelde domeinen al wat geproefd en gedronken, maar tot mijn eigen verbazing toch al van een flink deel van de selectie.
Uiteraard ben ik het er niet 100% mee eens, dat op zich zou al straf zijn, maar toch volg ik meer wel fan niet. Er zijn helaas ook een paar domeinen vergeten die ik zelf nogal fabuleus vind, in de eerste plaat Perrot-Minot, maar ook een paar aangename verrassingen. Enfin, kijk zelf maar eens...

Rousseau 1 ster…? En Barthod,ook? Huh

wvd · 10-07-2026, 09:40 PM

(10-07-2026 08:10 PM)vinejo schreef:
(10-07-2026 05:26 PM)wvd schreef: Naar analogie met de sterren voor restaurants, is Michelin nu blijkbaar ook begonnen met wijndomeinen te klasseren. In olaats van sterren, wordt met druiventrosjes gesmeten. Eerste publicatie gaat over de wijndomeinen van Bourgogne.
Ik heb, helaas, niet van alle vermelde domeinen al wat geproefd en gedronken, maar tot mijn eigen verbazing toch al van een flink deel van de selectie.
Uiteraard ben ik het er niet 100% mee eens, dat op zich zou al straf zijn, maar toch volg ik meer wel fan niet. Er zijn helaas ook een paar domeinen vergeten die ik zelf nogal fabuleus vind, in de eerste plaat Perrot-Minot, maar ook een paar aangename verrassingen. Enfin, kijk zelf maar eens...

Rousseau 1 ster…? En Barthod,ook?

Wel, dat klopt wel voor mij als ik zie wie ze er 2 en 3 geven. Heb je al wat recents geproefd van de hier genoemde hoger geplaatsten?

Rik Martens · 11-07-2026, 09:13 AM

Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

***vinejo*** · 11-07-2026, 02:33 PM

(10-07-2026 09:40 PM)wvd schreef:
(10-07-2026 08:10 PM)vinejo schreef:
(10-07-2026 05:26 PM)wvd schreef: Naar analogie met de sterren voor restaurants, is Michelin nu blijkbaar ook begonnen met wijndomeinen te klasseren. In olaats van sterren, wordt met druiventrosjes gesmeten. Eerste publicatie gaat over de wijndomeinen van Bourgogne.
Ik heb, helaas, niet van alle vermelde domeinen al wat geproefd en gedronken, maar tot mijn eigen verbazing toch al van een flink deel van de selectie.
Uiteraard ben ik het er niet 100% mee eens, dat op zich zou al straf zijn, maar toch volg ik meer wel fan niet. Er zijn helaas ook een paar domeinen vergeten die ik zelf nogal fabuleus vind, in de eerste plaat Perrot-Minot, maar ook een paar aangename verrassingen. Enfin, kijk zelf maar eens...

Rousseau 1 ster…? En Barthod,ook?

Wel, dat klopt wel voor mij als ik zie wie ze er 2 en 3 geven. Heb je al wat recents geproefd van de hier genoemde hoger geplaatsten?

Ja hoor. Van Rousseau twee jaar terug de gewone Gevrey en een week of drie terug zijn Cazetiers 2021- met dank aan Fre
Van die Gevrey kan je hier teruglezen.
http://www.vinejo.freebb.be/thread-7674....ght=Armand

Barthod dronk ik al een tiental keer, Vince is daar kind aan huis.

wvd · (Dit bericht is het laatst bewerkt op 11-07-2026 om 02:51 PM door wvd.)

(11-07-2026 09:13 AM)Rik Martens schreef: Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

@Rik: Probeer iets te vinden van Thomas Bouley (nu het nog kan...?)
Ik heb ook nog nooit iets geproefd laat staan gedronken van d' Auvenay of DRC, maar wel van Bouley, Tremblay, Dugat-Py (wel lang geleden deze) en Domaine Leroy en ik begrijp dan waarom die hier op kop staan.
Ik heb nergens gelezen op welke basis ze tot dit lijstje gekomen zijn. Hebben de domeinen zich moeten "inschrijven"? Zijn er stiekem controleurs langste geweest,....?
Wat me wel opvalt is dat er een aantal toch wel beroemde of zeer gereputeerde domeinen ontbreken. Zo zie ik geen Bertheau, Gouges noch Chevillon en zelfs geen Bruno Clavelier. Maar de meeste die ik wat beter ken en die er wel staan, daar kan ik me wel verzoenen met waar ze geplaatst zijn.

@Jo: ik ken Barthod redelijk, Rousseau iets minder en wat ik er van dronk / proefde vond ik zeker nogal goed (liever Barthod dan Rousseau...), maar eerlijk, Croix en Bouley schat ik echt hoger in. En in wit ben ik erg blij dat bvb J.M. Vincent hier op waarde geschat is en niet op de reputatie van de wijngaarden die hij bewerkt. Zelfde met Lamy, hoewel die wel Grand Cru's heeft dacht ik.

***vinejo*** · 11-07-2026, 04:24 PM

(11-07-2026 02:46 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 09:13 AM)Rik Martens schreef: Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

@Rik: Probeer iets te vinden van Thomas Bouley (nu het nog kan...?)
Ik heb ook nog nooit iets geproefd laat staan gedronken van d' Auvenay of DRC, maar wel van Bouley, Tremblay, Dugat-Py (wel lang geleden deze) en Domaine Leroy en ik begrijp dan waarom die hier op kop staan.
Ik heb nergens gelezen op welke basis ze tot dit lijstje gekomen zijn. Hebben de domeinen zich moeten "inschrijven"? Zijn er stiekem controleurs langste geweest,....?
Wat me wel opvalt is dat er een aantal toch wel beroemde of zeer gereputeerde domeinen ontbreken. Zo zie ik geen Bertheau, Gouges noch Chevillon en zelfs geen Bruno Clavelier. Maar de meeste die ik wat beter ken en die er wel staan, daar kan ik me wel verzoenen met waar ze geplaatst zijn.
@Jo: ik ken Barthod redelijk, Rousseau iets minder en wat ik er van dronk / proefde vond ik zeker nogal goed (liever Barthod dan Rousseau...), maar eerlijk, Croix en Bouley schat ik echt hoger in. En in wit ben ik erg blij dat bvb J.M. Vincent hier op waarde geschat is en niet op de reputatie van de wijngaarden die hij bewerkt. Zelfde met Lamy, hoewel die wel Grand Cru's heeft dacht ik.

Bouley ooit bezocht, toen nog betaalbaar (Caillerets aan 40 euro, veel te weing van gekocht.) zoon heeft het opgewaardeerd vermoed ik. Maar om die nu bij de top 10 van Bourgogne te plaatsen..? Confused

Heb nog 2 flesjes Clos de la cave 2009 liggen dacht ik…

wvd · (Dit bericht is het laatst bewerkt op 11-07-2026 om 05:45 PM door wvd.)

(11-07-2026 04:24 PM)vinejo schreef:
(11-07-2026 02:46 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 09:13 AM)Rik Martens schreef: Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

@Rik: Probeer iets te vinden van Thomas Bouley (nu het nog kan...?)
Ik heb ook nog nooit iets geproefd laat staan gedronken van d' Auvenay of DRC, maar wel van Bouley, Tremblay, Dugat-Py (wel lang geleden deze) en Domaine Leroy en ik begrijp dan waarom die hier op kop staan.
Ik heb nergens gelezen op welke basis ze tot dit lijstje gekomen zijn. Hebben de domeinen zich moeten "inschrijven"? Zijn er stiekem controleurs langste geweest,....?
Wat me wel opvalt is dat er een aantal toch wel beroemde of zeer gereputeerde domeinen ontbreken. Zo zie ik geen Bertheau, Gouges noch Chevillon en zelfs geen Bruno Clavelier. Maar de meeste die ik wat beter ken en die er wel staan, daar kan ik me wel verzoenen met waar ze geplaatst zijn.
@Jo: ik ken Barthod redelijk, Rousseau iets minder en wat ik er van dronk / proefde vond ik zeker nogal goed (liever Barthod dan Rousseau...), maar eerlijk, Croix en Bouley schat ik echt hoger in. En in wit ben ik erg blij dat bvb J.M. Vincent hier op waarde geschat is en niet op de reputatie van de wijngaarden die hij bewerkt. Zelfde met Lamy, hoewel die wel Grand Cru's heeft dacht ik.

Bouley ooit bezocht, toen nog betaalbaar (Caillerets aan 40 euro, veel te weing van gekocht.) zoon heeft het opgewaardeerd vermoed ik. Maar om die nu bij de top 10 van Bourgogne te plaatsen..?
Heb nog 2 flesjes Clos de la cave 2009 liggen dacht ik…

Het zal allemaal wel een kwestie van smaak zijn zeker, maar Bouley vind ik super de laatste jaren. Of dat nu niveau Cécile Tremblay is valt te bezien, maar dz wijnen zijn in ieder geval iets betaalbaarder. En je had toen ik dat nog importeerde wat Domaine des Croix moeten kopen hé... David maakt echt superfijne Bourgognes en bewijst ook dat Beaune deftig onderschat was.
Wat ik wel leuk vind is dat Arnoux-Lachaux wel wat lager staat dan ze zelf wellicht verwacht hadden.
Ik vind dat er wat domeinen ontbreken, maar van de wijnen die ik wat beter ken, zie ik er niet zo dadelijk in staan waarvan ik vind dat ze er niet in thuis horen. De rest, tja, iedereen heeft zeker een beetje z'n eigen voorkeuren zeker...

***vinejo*** · 12-07-2026, 05:11 PM

(11-07-2026 05:42 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 04:24 PM)vinejo schreef:
(11-07-2026 02:46 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 09:13 AM)Rik Martens schreef: Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

@Rik: Probeer iets te vinden van Thomas Bouley (nu het nog kan...?)
Ik heb ook nog nooit iets geproefd laat staan gedronken van d' Auvenay of DRC, maar wel van Bouley, Tremblay, Dugat-Py (wel lang geleden deze) en Domaine Leroy en ik begrijp dan waarom die hier op kop staan.
Ik heb nergens gelezen op welke basis ze tot dit lijstje gekomen zijn. Hebben de domeinen zich moeten "inschrijven"? Zijn er stiekem controleurs langste geweest,....?
Wat me wel opvalt is dat er een aantal toch wel beroemde of zeer gereputeerde domeinen ontbreken. Zo zie ik geen Bertheau, Gouges noch Chevillon en zelfs geen Bruno Clavelier. Maar de meeste die ik wat beter ken en die er wel staan, daar kan ik me wel verzoenen met waar ze geplaatst zijn.
@Jo: ik ken Barthod redelijk, Rousseau iets minder en wat ik er van dronk / proefde vond ik zeker nogal goed (liever Barthod dan Rousseau...), maar eerlijk, Croix en Bouley schat ik echt hoger in. En in wit ben ik erg blij dat bvb J.M. Vincent hier op waarde geschat is en niet op de reputatie van de wijngaarden die hij bewerkt. Zelfde met Lamy, hoewel die wel Grand Cru's heeft dacht ik.

Bouley ooit bezocht, toen nog betaalbaar (Caillerets aan 40 euro, veel te weing van gekocht.) zoon heeft het opgewaardeerd vermoed ik. Maar om die nu bij de top 10 van Bourgogne te plaatsen..?
Heb nog 2 flesjes Clos de la cave 2009 liggen dacht ik…

Het zal allemaal wel een kwestie van smaak zijn zeker, maar Bouley vind ik super de laatste jaren. Of dat nu niveau Cécile Tremblay is valt te bezien, maar dz wijnen zijn in ieder geval iets betaalbaarder. En je had toen ik dat nog importeerde wat Domaine des Croix moeten kopen hé... David maakt echt superfijne Bourgognes en bewijst ook dat Beaune deftig onderschat was.
Wat ik wel leuk vind is dat Arnoux-Lachaux wel wat lager staat dan ze zelf wellicht verwacht hadden.
Ik vind dat er wat domeinen ontbreken, maar van de wijnen die ik wat beter ken, zie ik er niet zo dadelijk in staan waarvan ik vind dat ze er niet in thuis horen. De rest, tja, iedereen heeft zeker een beetje z'n eigen voorkeuren zeker...

Lignier Michelot bvb nergens te bespeuren…

wvd · 12-07-2026, 07:25 PM

(12-07-2026 05:11 PM)vinejo schreef:
(11-07-2026 05:42 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 04:24 PM)vinejo schreef:
(11-07-2026 02:46 PM)wvd schreef:
(11-07-2026 09:13 AM)Rik Martens schreef: Zo'n drie-druifjes-wijnen zou ik best willen drinken, maar dan zal ik mijn Bugatti moeten wegdoen.

@Rik: Probeer iets te vinden van Thomas Bouley (nu het nog kan...?)
Ik heb ook nog nooit iets geproefd laat staan gedronken van d' Auvenay of DRC, maar wel van Bouley, Tremblay, Dugat-Py (wel lang geleden deze) en Domaine Leroy en ik begrijp dan waarom die hier op kop staan.
Ik heb nergens gelezen op welke basis ze tot dit lijstje gekomen zijn. Hebben de domeinen zich moeten "inschrijven"? Zijn er stiekem controleurs langste geweest,....?
Wat me wel opvalt is dat er een aantal toch wel beroemde of zeer gereputeerde domeinen ontbreken. Zo zie ik geen Bertheau, Gouges noch Chevillon en zelfs geen Bruno Clavelier. Maar de meeste die ik wat beter ken en die er wel staan, daar kan ik me wel verzoenen met waar ze geplaatst zijn.
@Jo: ik ken Barthod redelijk, Rousseau iets minder en wat ik er van dronk / proefde vond ik zeker nogal goed (liever Barthod dan Rousseau...), maar eerlijk, Croix en Bouley schat ik echt hoger in. En in wit ben ik erg blij dat bvb J.M. Vincent hier op waarde geschat is en niet op de reputatie van de wijngaarden die hij bewerkt. Zelfde met Lamy, hoewel die wel Grand Cru's heeft dacht ik.

Bouley ooit bezocht, toen nog betaalbaar (Caillerets aan 40 euro, veel te weing van gekocht.) zoon heeft het opgewaardeerd vermoed ik. Maar om die nu bij de top 10 van Bourgogne te plaatsen..?
Heb nog 2 flesjes Clos de la cave 2009 liggen dacht ik…

Het zal allemaal wel een kwestie van smaak zijn zeker, maar Bouley vind ik super de laatste jaren. Of dat nu niveau Cécile Tremblay is valt te bezien, maar dz wijnen zijn in ieder geval iets betaalbaarder. En je had toen ik dat nog importeerde wat Domaine des Croix moeten kopen hé... David maakt echt superfijne Bourgognes en bewijst ook dat Beaune deftig onderschat was.
Wat ik wel leuk vind is dat Arnoux-Lachaux wel wat lager staat dan ze zelf wellicht verwacht hadden.
Ik vind dat er wat domeinen ontbreken, maar van de wijnen die ik wat beter ken, zie ik er niet zo dadelijk in staan waarvan ik vind dat ze er niet in thuis horen. De rest, tja, iedereen heeft zeker een beetje z'n eigen voorkeuren zeker...

Lignier Michelot bvb nergens te bespeuren…

Inderdaad! Enfin, de slotsom is: wat een nonsens....

Rik Martens · 13-07-2026, 12:45 PM

Dank voor de tips. 100, 150 of 200 euro uitgeven aan een fles wijn doe ik niet.

Dus komt er hier zelden nog bourgogne op tafel, want in de scharrelzone heb ik al te vaak brol tegengekomen.

Gelukkig zijn er erg mooie wijnen te koop binnen mijn prijsvork, zopas nog die bewonderenswaardige Griekse en Italiaanse witte wijnen en de herontdekking van de Rias Baixas. Sorry, Madame Leroy.

wvd · (Dit bericht is het laatst bewerkt op 13-07-2026 om 04:11 PM door wvd.)

(13-07-2026 12:45 PM)Rik Martens schreef: Dank voor de tips. 100, 150 of 200 euro uitgeven aan een fles wijn doe ik niet.

Dus komt er hier zelden nog bourgogne op tafel, want in de scharrelzone heb ik al te vaak brol tegengekomen.

Gelukkig zijn er erg mooie wijnen te koop binnen mijn prijsvork, zopas nog die bewonderenswaardige Griekse en Italiaanse witte wijnen en de herontdekking van de Rias Baixas. Sorry, Madame Leroy.

Ik heb het geluk gehad om een redelijk aantal gereputeerde, dure wijnen te kunnen proeven en soms zelfs drinken. Dat gaf me dan het referentiekader om betaalbare wijnen kwalitatief te kunnen plaatsen en als handelaar/importeur heb ik altijd gezocht naar de betere alternatieven. Zo kwam ik in Bourgogne bijvoorbeeld uit bij Fournier, wat toen (en nu zeker nog steeds) een bijzonder interessant domein was en is voor Bourgogne liefhebbers die meer kijken naar de inhoud van het glas dan naar het label. Maar het blijft Bourgogne en ik kan me voorstellen dat er elders minstens even lekkere wijnen kunnen gevonden worden aan zowat de helft van die prijzen. Maar dan is het geen Pinot natuurlijk.... Ieder moet dat voor zich uitmaken, maar ik wil er graag nog aan toevoegen dat ik niet denk dat ik gelukkiger geworden ben van dure wijnen in de privé kelder...

Rik Martens · 13-07-2026, 06:30 PM

In mijn kelder al helemaal niet, in mijn geheugen daarentegen toch een paar dingen. Maar het gros daarvan heeft zichzelf voor mij uit de markt geprijsd.

Grand crus die ik destijds iets meer dan 650 frank betaalde (een veiling houden heeft voordelen), moeten nu 1000 euro kosten. Zelfs als ik echt met een Bugatti zou rijden, zou ik me aan die prijzen bekocht voelen. En dan spreken nog bijlange niet over DRC of Leroy. Een stomme fles Vigne de l'Enfant Jésus kost ook al meer dan 160 euro en dat is gewoon belachelijk. En Bouchard Père et Fils heb ik destijds in allerlei maten en gewichten gedronken.

***Olivier*** · 18-07-2026, 04:55 PM

Arnoux-Lachaux heeft zijn ster al terug gegeven. Ze sturen hun wijnen sinds 2020 niet meer naar proeverijen en willen dus ook geen Michelin rating.

wvd · (Dit bericht is het laatst bewerkt op 19-07-2026 om 09:53 AM door wvd.)

(18-07-2026 04:55 PM)Olivier schreef: Arnoux-Lachaux heeft zijn ster al terug gegeven. Ze sturen hun wijnen sinds 2020 niet meer naar proeverijen en willen dus ook geen Michelin rating.

Ja, ik heb hun communiqué gezien, maar ik vraag me af of ze ook zo zouden reageren moesten ze in de drie sterren lijst gestaan hebben.
Wat wel vast staat is dat de hele zaak aardig wat stof doet opwaaien in Bourgogne.
Maar wellicht wordt het volgende maand nog leuker, want dan worden de lijsten over Bordeaux gepubliceerd...