wijnliefhebbers

Ik vond de beschrijving vóor ie zich sloot ook niet zo aantrekkelijk eigenlijk

Hout/vanille als in sommige Rioja's erg aanwezig, integreert later wel weer. Amandel, romig, rijp fruit, zwoel, pruim, ranja, rook, koffie.

Zacht, lichte stroefheid. Kers. Amaretto. Zuurtje. Lichtvoetig. Iets kort?
Vanille, koffie, zoethout, besjes, cassis, cacao.

Ik bedoel, wel mooi beschreven natuurlijk, maar niet my kind of Bordeaux. Doet me denken aan de Laroze 2015 St Emilion. Ook zo pushy.

Ach Vinejo, je weet, het is zo verdomde moeilijk om een proefervaring in woorden te vatten. En dan ook nog eens zo, dat de lezer de wijn als het ware proeft?
Forget it. Je kunt een poging doen je enthousiasme over te brengen en natuurlijk hebben we referenties. En lekker is lekker en goed is goed.
Maar bijvoorbeeld, bij de Bordeaux primeurs: hussel al die proefnotities van de Puntengevers voor een nieuwe jaargang nou eens door elkaar....

Welke van de volgende wijnen lijkt je wel/niet lekker?


Geur: breed, vanille, pruimen

Smaak: mooie zuren, goede tannine, diepgang



Geur: kaneel en pruimen, zoete kersen

Smaak: sappig, spannend, goede tannine



Geur: heerlijk fruit, puur, kersen

Smaak: gepolijst, mooie zuren, opwekkend



Geur: intens, zwoel, rijp, bramen

Smaak: rijp en elegant, goede zuren, fijn, diep



Geur: pruimen en kruidnagel, rijp

Smaak: zacht en intens, mooi rijp, goede tannine



Geur: zwoel, mooi rijp, donker

Smaak: stevig, flinke tannine, goede zuren



Geur: puur, bosbessen, bramen

Smaak: zacht en fris, opwekkend



Geur: zwoel, cassis en kersen

Smaak: elegant, fijne zuren, goede tannine



Geur: donker fruit, vanille, kersen

Smaak: weelderig, zwoel, fijne tannine



Geur: toast, rokerig, pruimen

Smaak: stevig en sappig, machtig, tannine, goed

Klopt 100%.-en al zeker als t over primeurs gaat, relevantie nul.
BTW, en voor alle duidelijkheid, ik vond jouw beschrijving dus écht accuraat hé, ik kon me meteen voorstellen wat voor type Bordeaux je in het glas had. En dat is niet (meer) het soort wijnen waar ik op zoek naar ben.

Die voorlaatste wil ik toch wel eens proeven. Lijkt me een goeie pomerol of zo. De laatste is natuurlijk Mouton-Rothschild, nooit mijn favoriet geweest, teveel pindanootjes. De recensent heeft die blijkbaar vergeten op te schrijven.

(09-01-2022 01:00 PM)Rik Martens schreef:  Die voorlaatste wil ik toch wel eens proeven. Lijkt me een goeie pomerol of zo. De laatste is natuurlijk Mouton-Rothschild, nooit mijn favoriet geweest, teveel pindanootjes. De recensent heeft die blijkbaar vergeten op te schrijven.

Helemaal mee eens en vergeet de aroma's van inkt niet, ook zo typisch voor jonge, harde Médoc, brrr.
Benieuwd wat de "nieuwe" manier van werken op Ferrière in het glas gaat brengen. Er beweegt toch wel wat in Bordeaux.
Wist je al dat Cheval Blanc een totaal "nieuwe" aanpak in wijngaard management in voege brengt? Chemie was er al lang verbannen en ze stoppen ook zowaar met de grond te bewerken (labour) en ze brengen nieuwe elementen in de wijngaard: kippen, schapen, ze hebben nu ook varkens rondlopen en.... ze planten terug (fruit)bomen in de wijngaard om van monocultuur over te schakelen op polycultuur.
Allé, eigenlijk terug naar de manier van werken zoals die in de Chianti Classico tot in de zeventiger jaren toegepast werd en waar toen zooo mee gelachen werd door de toenmalige schrijvelaars. Grappig, niet?

En dan nu de uitslag van de kwis!

Proefnotities van Proefschrift, Bordeaux 2018.


(Canon-)Fronsac
****
La Rousselle, Fronsac

Geur: breed, vanille, pruimen

Smaak: mooie zuren, goede tannine, diepgang



Du Gaby, Canon-Fronsac

Geur: kaneel en pruimen, zoete kersen

Smaak: sappig, spannend, goede tannine



Moulin-Haut-Laroque, Fronsac

Geur: heerlijk fruit, puur, kersen

Smaak: gepolijst, mooie zuren, opwekkend



De la Rivière, Fronsac

Geur: intens, zwoel, rijp, bramen

Smaak: rijp en elegant, goede zuren, fijn, diep



Toumalin, Canon-Fronsac

Geur: pruimen en kruidnagel, rijp

Smaak: zacht en intens, mooi rijp, goede tannine



Les Trois Croix, Fronsac

Geur: zwoel, mooi rijp, donker

Smaak: stevig, flinke tannine, goede zuren



Villars, Fronsac

Geur: puur, bosbessen, bramen

Smaak: zacht en fris, opwekkend



Vrai Canon Bouché, Canon-Fronsac

Geur: zwoel, cassis en kersen

Smaak: elegant, fijne zuren, goede tannine



De la Dauphine, Fronsac

Geur: donker fruit, vanille, kersen

Smaak: weelderig, zwoel, fijne tannine


En de laatste was, speciaal voor Vinejo : Laroze 2018

Haha, da s grappig (en toevallig).
t Zijn die pruimen die me niet bevallen in een Bordeaux denk ik ;-)

Deze namiddag de 2005 in het glas.
Zeer mooie,een beetje geevolueerde wijn.

Een Chateau dat toch lichtjes in de vergeethoek is geraakt, niet..?
Ik trek er m even uit.
Gisteren, op een trieste dag, kon deze wijn wat troost brengen.

Prieure Lichine 2019
De neus is klassieker dan de vorige 2019 s die ik prematuur proefde.
Vooral het hout is hier minder gemaskeerd, vanille, wat rokerigheid. Verder frambozentaartje, grafiet en tabak. Blind zou ik dit eerder op rechteroever plaatsen. Daar zou ik bij blijven bij een slok van deze wijn. Bijzonder zacht en romig, medium body, fluwelen tannines. Lange, minerale afdronk.
Wat me opviel was toch weer die heel mooie fraicheur, een kenmerk blijkbaar voor alle 2019 Bordeaux. Althans, diegene die ik tot op heden proefde.
Ik zal er de eerste maanden trouwens nog niet mee stoppen, de wijnen blijven zich bijzónder open for winebusiness tonen.

(02-11-2022 01:03 PM)vinejo schreef:  Een Chateau dat toch lichtjes in de vergeethoek is geraakt, niet..?
Ik trek er m even uit.
Gisteren, op een trieste dag, kon deze wijn wat troost brengen.

Prieure Lichine 2019
De neus is klassieker dan de vorige 2019 s die ik prematuur proefde.
Vooral het hout is hier minder gemaskeerd, vanille, wat rokerigheid. Verder frambozentaartje, grafiet en tabak. Blind zou ik dit eerder op rechteroever plaatsen. Daar zou ik bij blijven bij een slok van deze wijn. Bijzonder zacht en romig, medium body, fluwelen tannines. Lange, minerale afdronk.
Wat me opviel was toch weer die heel mooie fraicheur, een kenmerk blijkbaar voor alle 2019 Bordeaux. Althans, diegene die ik tot op heden proefde.
Ik zal er de eerste maanden trouwens nog niet mee stoppen, de wijnen blijven zich bijzónder open for winebusiness tonen.

Vind je dat niet merkwaardig, dat die toch nog zo jonge Bordeaux al zo aanspreekbaar zijn?
Doet, net als de jonge 2016, een beetje 1982 aan, niet?

(02-11-2022 01:16 PM)wvd schreef:  

(02-11-2022 01:03 PM)vinejo schreef:  Een Chateau dat toch lichtjes in de vergeethoek is geraakt, niet..?
Ik trek er m even uit.
Gisteren, op een trieste dag, kon deze wijn wat troost brengen.

Prieure Lichine 2019
De neus is klassieker dan de vorige 2019 s die ik prematuur proefde.
Vooral het hout is hier minder gemaskeerd, vanille, wat rokerigheid. Verder frambozentaartje, grafiet en tabak. Blind zou ik dit eerder op rechteroever plaatsen. Daar zou ik bij blijven bij een slok van deze wijn. Bijzonder zacht en romig, medium body, fluwelen tannines. Lange, minerale afdronk.
Wat me opviel was toch weer die heel mooie fraicheur, een kenmerk blijkbaar voor alle 2019 Bordeaux. Althans, diegene die ik tot op heden proefde.
Ik zal er de eerste maanden trouwens nog niet mee stoppen, de wijnen blijven zich bijzónder open for winebusiness tonen.

Vind je dat niet merkwaardig, dat die toch nog zo jonge Bordeaux al zo aanspreekbaar zijn?
Doet, net als de jonge 2016, een beetje 1982 aan, niet?

De 1982 was voor mij onmogelijk om jong te drinken maar de vergelijking met 2016 kan ik enkel beamen. Zeer genoten van enkele jonge Bdx van dat jaartal !

(02-11-2022 02:57 PM)dakur schreef:  

(02-11-2022 01:16 PM)wvd schreef:  

(02-11-2022 01:03 PM)vinejo schreef:  Een Chateau dat toch lichtjes in de vergeethoek is geraakt, niet..?
Ik trek er m even uit.
Gisteren, op een trieste dag, kon deze wijn wat troost brengen.

Prieure Lichine 2019
De neus is klassieker dan de vorige 2019 s die ik prematuur proefde.
Vooral het hout is hier minder gemaskeerd, vanille, wat rokerigheid. Verder frambozentaartje, grafiet en tabak. Blind zou ik dit eerder op rechteroever plaatsen. Daar zou ik bij blijven bij een slok van deze wijn. Bijzonder zacht en romig, medium body, fluwelen tannines. Lange, minerale afdronk.
Wat me opviel was toch weer die heel mooie fraicheur, een kenmerk blijkbaar voor alle 2019 Bordeaux. Althans, diegene die ik tot op heden proefde.
Ik zal er de eerste maanden trouwens nog niet mee stoppen, de wijnen blijven zich bijzónder open for winebusiness tonen.

Vind je dat niet merkwaardig, dat die toch nog zo jonge Bordeaux al zo aanspreekbaar zijn?
Doet, net als de jonge 2016, een beetje 1982 aan, niet?

De 1982 was voor mij onmogelijk om jong te drinken maar de vergelijking met 2016 kan ik enkel beamen. Zeer genoten van enkele jonge Bdx van dat jaartal !

1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

(03-11-2022 11:25 AM)wvd schreef:  

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische :Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

Dronk wel al verscheidene 1982 s (heb er nog een paar liggen zelfs) maar nooit jong. Ik was 19 toen ze op de markt kwamen, wijn dronk ik pas (met interesse) vanaf mijn 30ste.
2019, heb er al een fles of 70 van gekocht…

(03-11-2022 01:09 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 11:25 AM)wvd schreef:  

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische :Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

Dronk wel al verscheidene 1982 s (heb er nog een paar liggen zelfs) maar nooit jong. Ik was 19 toen ze op de markt kwamen, wijn dronk ik pas (met interesse) vanaf mijn 30ste.
2019, heb er al een fles of 70 van gekocht…

Ah, OK, goed voor je. Wat ligt er nog van 1982?
Van 2019 heb ik Corbin, Branaire, Lassègue, La Gaffelière en ik wacht nog op Gloria, Beau Séjour Bécot en Phelan-Segur. Waar liet jij je oog op vallen?

(03-11-2022 01:15 PM)wvd schreef:  

(03-11-2022 01:09 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 11:25 AM)wvd schreef:  

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische :Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

Dronk wel al verscheidene 1982 s (heb er nog een paar liggen zelfs) maar nooit jong. Ik was 19 toen ze op de markt kwamen, wijn dronk ik pas (met interesse) vanaf mijn 30ste.
2019, heb er al een fles of 70 van gekocht…

Ah, OK, goed voor je. Wat ligt er nog van 1982?
Van 2019 heb ik Corbin, Branaire, Lassègue, La Gaffelière en ik wacht nog op Gloria, Beau Séjour Bécot en Phelan-Segur. Waar liet jij je oog op vallen?

Zou moeten checken..sowieso Yon Figeac, Mouton Cadet (echt waar en…Leoville Barton
Van 2019 La Garde, SM, BeauSejour Becot, Phelan Segur, Dame de Montrose, Lafon Rochet, Lilian Ladouys, Giscours, Siran, Malescot, Beaumont, Larmande, Poujeaux, Meney, Labegorce, Chevalier en nog een paar.
PQ kon ik niet beter vinden in de wijnwereld..;-)

(03-11-2022 02:24 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 01:15 PM)wvd schreef:  

(03-11-2022 01:09 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 11:25 AM)wvd schreef:  

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische :Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

Dronk wel al verscheidene 1982 s (heb er nog een paar liggen zelfs) maar nooit jong. Ik was 19 toen ze op de markt kwamen, wijn dronk ik pas (met interesse) vanaf mijn 30ste.
2019, heb er al een fles of 70 van gekocht…

Ah, OK, goed voor je. Wat ligt er nog van 1982?
Van 2019 heb ik Corbin, Branaire, Lassègue, La Gaffelière en ik wacht nog op Gloria, Beau Séjour Bécot en Phelan-Segur. Waar liet jij je oog op vallen?

Zou moeten checken..sowieso Yon Figeac, Mouton Cadet (echt waar en…Leoville Barton
Van 2019 La Garde, SM, BeauSejour Becot, Phelan Segur, Dame de Montrose, Lafon Rochet, Lilian Ladouys, Giscours, Siran, Malescot, Beaumont, Larmande, Poujeaux, Meney, Labegorce, Chevalier en nog een paar.
PQ kon ik niet beter vinden in de wijnwereld..;-)

Impressive !

(03-11-2022 02:24 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 01:15 PM)wvd schreef:  

(03-11-2022 01:09 PM)vinejo schreef:  

(03-11-2022 11:25 AM)wvd schreef:  

(03-11-2022 12:52 AM)vinejo schreef:  1982 heb ik ook nooit jong gedronken ;-)
1990 eigenlijk ook niet, maar mss is het daarmee wel te vergelijken? Of meer fraicheur mss.

Echt? Wat jammer eigenlijk en ik wou dat ik je kon helpen, maar de mijne zijn al lang op... Het was een uniek jaar, voor mij met lengte het beste ooit en eigenlijk niet te vergelijken met 1990.
De laatste 1982 die ik proefde was de legendarische :Mouton op onze nu alweer bijna een jaar geleden, maar die vond ik eigenlijk over de top en licht uitdrogend. 1982 was top van de eerste minuut, maar de meeste wijnen moeten nu wel gedronken zijn denk ik. Ik dacht aanvankelijk dat 2009 een beetje in die stijl was, maar dat blijkt toch niet zo. Dan hoopte ik op 2016 en dat leek eerst ook zo, maar ik proefde onlangs een - overigens zeer mooie - Saint-Pierre en die heeft toch meer structuur. En nu 2019.... daar heb ik al flink in geïnvesteerd....

Dronk wel al verscheidene 1982 s (heb er nog een paar liggen zelfs) maar nooit jong. Ik was 19 toen ze op de markt kwamen, wijn dronk ik pas (met interesse) vanaf mijn 30ste.
2019, heb er al een fles of 70 van gekocht…

Ah, OK, goed voor je. Wat ligt er nog van 1982?
Van 2019 heb ik Corbin, Branaire, Lassègue, La Gaffelière en ik wacht nog op Gloria, Beau Séjour Bécot en Phelan-Segur. Waar liet jij je oog op vallen?

Zou moeten checken..sowieso Yon Figeac, Mouton Cadet (echt waar en…Leoville Barton
Van 2019 La Garde, SM, BeauSejour Becot, Phelan Segur, Dame de Montrose, Lafon Rochet, Lilian Ladouys, Giscours, Siran, Malescot, Beaumont, Larmande, Poujeaux, Meney, Labegorce, Chevalier en nog een paar.
PQ kon ik niet beter vinden in de wijnwereld..;-)

Mouton Cadet..... Die was jong heel lekker, maar ik vrees dat.... Barton zal nog super zijn denk en hoop ik.
Van de 2019 die je opnoemt heb ik er een aantal geproefd op de UGCB. Giscours vond ik toen echt minder, nogal monolithisch, maar dat zal wel aan het fleske / moment liggen want anderen geven daar hoog van op en ik vind dat meestal ook. Phelan Segur was echt mooi, misschien iets meer structuur dan goed is voor mij, maar zeer genuanceerd (en ik heb me er toch maar 6 van aangeschaft...) Siran had ik zelfs aangekruist en "zeer goed" bij geschreven. Malescot was er uitzonderlijk ooit, eerste keer dat ik die daar proefde denk ik en ik vond hem erg "Margaux". Poujeaux is wat compacter, meer gedrongen maar de beste (voor mij) in jaren. En Chevalier, dat was 1 van de mooiste van de dag, voor mij nr 2 in Pessac-Léognan en daar is wel enige competitie. Larmande is wat lichter dan wat daar naast stond, maar ik hou ook wel van die elegante stijl, mooie finesse vond ik en eigenlijk al perfect genietbaar. Dat was niet zo voor Bécot, dat heeft tijd nodig, maar wordt zeer mooi. Heb dat dan alsnog besteld onlangs.

(02-11-2022 01:03 PM)vinejo schreef:  Een Chateau dat toch lichtjes in de vergeethoek is geraakt, niet..?
Ik trek er m even uit.
Gisteren, op een trieste dag, kon deze wijn wat troost brengen.

Prieure Lichine 2019
De neus is klassieker dan de vorige 2019 s die ik prematuur proefde.
Vooral het hout is hier minder gemaskeerd, vanille, wat rokerigheid. Verder frambozentaartje, grafiet en tabak. Blind zou ik dit eerder op rechteroever plaatsen. Daar zou ik bij blijven bij een slok van deze wijn. Bijzonder zacht en romig, medium body, fluwelen tannines. Lange, minerale afdronk.
Wat me opviel was toch weer die heel mooie fraicheur, een kenmerk blijkbaar voor alle 2019 Bordeaux. Althans, diegene die ik tot op heden proefde.
Ik zal er de eerste maanden trouwens nog niet mee stoppen, de wijnen blijven zich bijzónder open for winebusiness tonen.

Vorige week toevallig de 2008 in het glas van deze prachtige wijn, behoord nog steeds tot mijn favoriete Margaux wijnen, had hem meegenomen op verplaatsing naar mijn schoonouders. Was in ieder geval weer dik in orde en had hem een 91 score gegeven maar de notities zijn me ontgaan.