2e Topflessen tasting in Zwalm-city

[Filip Ragolle]

(03-10-2011 11:16 AM)vinejo schreef:  

(03-10-2011 10:37 AM)Venne schreef:  Vega Vettige cécile :-) lucky one....

Daar begin ik aan te twijfelen - Vrijdag de Witmann als riesling herkend, de Feytit Clinet als pomerol, de Clos Rougeard als Cab Franc, de Borie de Maurel als syrah, de Janasse als GSM, de vin jaune als vin jaune... goe bezig zou k zeggen

Inderdaad goe bezig:
na 1 sec er Vega Saucisse uitflappen zonder enige indicatie is echt wel sterk... (toch niet bepaald een wijn die dagelijks wordt genuttigd veronderstel ik - anders begin ik ook koffie te verkopen)
of anders moet de Venne dringend mijn Euromillions formulierke invullen (hoerensjans). Hij krijgt dan uiteraad een sauciske als kadoo !

[vinejo]

(03-10-2011 11:33 AM)Filip Ragolle schreef:  (toch niet bepaald een wijn die dagelijks wordt genuttigd veronderstel ik - anders begin ik ook koffie te verkopen)

[koen]

(03-10-2011 11:33 AM)Filip Ragolle schreef:  (hoerensjans).

Vergeet niet het hoerensjans topic aan de basis lag van de topflessentasting. Het enig verschil is dat Jo de ... ging meebrengen ... als ik me goe herinner

[Kris G]

eigenlijk is het zelfs moeilijk te bevatten : zo'n kwaliteit aan flessen die de revue zijn gepasseerd, schitterend, dit niveau overtreffen of zelfs maar aanhouden wordt een moeilijke (onmogelijke) opdracht vrees ik, maar die tasting kunnen ze ons in elk geval niet meer afnemen en ik denk dat het concept zich nog eens heeft bewezen

voor mij wel een openbaring dat ik Bourgogne (2 stuks dan nog) lekker heb bevonden, ik geef echt niet zo vaak een 94-score hoor

als Pessac liefhebber ook heel content dat ik La Mission eens heb gedronken (en lekker heb bevonden ) stond op mijn verlanglijstje om eens te proeven

en nu een Sas op dronk : wat een verschil!

VS stak er voor mij echt bovenuit : komt in de punten misschien niet zo over, wat me opviel is dat er heel weinig in de TN stond en dat kwam puur door de verwondering, veel woorden moet je aan deze wijn niet besteden : godendrank heb ik zelf opgeschreven, meer moest da nie zijn

behalve de 2 kostendelende was het allemaal super

[doc]

Nog wat impressies van mijn papierke, misschien ondertussen overbodig...

1. Latour 1971 : Zoals reeds geschreven, toch heel veel finesse en een mooie mineraliteit, pruim, beetje confit, munt,wat kruidig ook maar de mond kan duidelijk niet voldoen, kort.

2. Troplong-Mondot 1990 : Eucalyptus, menthol, kruidig, tijm, chocolat. Zeer geurig en aantrekkelijke neus , heel charmant. Maar in de mond hoekig, de tannines zitten volledig naast het fruit, van versmelting totaal geen sprake. Het hout is er wat over. We zien hem (hopelijk) nog eens terug binnen 10 à) 15 jaar.

3. Bonnes-Mares Bouchard Père 2002 : Mooi mineraal, framboosjes in de neus, tikkeltje leer dacht ik te herkennen. Wat een mooie wijn met een ontzettend aangename finesse, fraîcheur, elegantie++ Grandioos evenwicht. Voor mij het eerste sensatie moment van de namiddag.

4. Montrose 2003 : Zwart fruit, cassis, zeer kruidig, wat drop. Vol krachtige wijn, wat warmte te bespeuren, lekker maar nog niet volledig op dronk.

5. VCC 1988 : Een Pomerol uit een schoon jaar , volledig op dronk. Loste absoluut mijn verwachtingen in. Wat boslucht, varens lichtjes tertiaire geuren dus in mooi evenwicht met nog het resterende fruit. Heel vel finesse door z’n subtiele zuurtjes in de afdronk die er echt nog heel duidelijk in zaten. Mooi evenwicht met het fruit

6. Chambertin-Clos de Bèze 2001 : Onmiddellijk na het inschenken heel aardse, minerale geuren, deed mij direct denken aan een bio. De 2001 nog niet dus, maar wschl toch al dichtbij. Appelsienzeste, rode besjes. Heel veel fraîcheur en finesse. Een ontzettend mooie wijn. Tweede hoogtepunt voor mij in de tasting.

7. Sassicaia 1998 : De bedruiving CS haalden we er al snel uit, maar we dachten niet aan een Italiaan, waarvan we wat meer zuren verwachten. Zondoorstoofd, warm klimaat, zuiders, rôti… Een rasechte topper die op applaus werd onthaald. Revelatie en hoogtepunt. De 2007 was blijkbaar veel minder.

8. Vega Sicilia Unico 1996 : Cacao, hout, zuiders, warm, iets ondefinieerbaars in de neus, en wat een schoon fijn fruit. Heel groot moment !! Mijn notities beginnen hier wat in te krimpen.

9. La Mission Haut-Brion 2003 : Heel veel materie, rokerige mineraliteit, kruidig, hout maar ook prachtig fruit in de neus. Een bittertje, koffie in de mond, als je de wijn te lang in de mond hield kreeg je heel veel bitter. Warm. Eerste contact met Mission, de verrassing was groot toen we een Pessac zagen verschijnen. Heeft ook nog jaren te gaan…

10. Penfolds Grange 1997 : Zwarte kersen, cacao, drop, enorme kruidigheid, munt. Shiraz, heel lekkere neus. Ferm grote wijn en gelukkig geen storende eucalyptus. Zeer geslaagd.

11. Clos des Papes 2007 : Gelukkig op het laatst geschonken, tonnen fruit, kruidig, appelsienzeste. De neus was wat vreemd vond onze kant van de tafel. In de mond aardbei-confituur. Wat een lengte , ik kwam makkelijk aan 12 seconden… Ik dacht dat Parker die 100 scoorde, niet dus, gisteren opgezocht, Bob gaf 98. Eigenlijk een meer degustatieve wijn, verpletterend.

12. Reignac 2001 : Venne had nog een aangename afsluiter voorzien. Een verrassing dat deze wijn met eigenschappen van een grote topper zich hier niet ongelukkig voelde in het rijtje, merci Tom.


Voor mij waren de Bourgognes echte revelaties !

Bedankt nog aan Kris G en Koen voor de organisatie van deze top namiddag, er waren af en toe vapeurs op deze warme oktoberdag… En ja er bestaat iets als het Venne-fenomeen, indrukwekkend toch...

[Filip Ragolle]

'k moest zopas spontaan aan de Belgische film "Les Barons" denken:
een groepje van 8 marokkaanse vrienden (les barons) kocht samen een BMW, die ze deelden: elk had recht op 1 dag BMW per week (enig probleem: ze waren met 8 en er zijn slechts zeven dagen in de week...).

Dergelijk concept lijkt mij extrapoleerbaar: we kopen gezamenlijk topflessen die we anders nooit zouden kopen en degusteren die gezamenlijk... Op die manier kunnen we toch die once-in-a-lifetime flessen eens proeven met een "beperkt" budget. Een beetje zoals met die 2 "afsluitende" topflessen waarvoor de kosten werden gedeeld.

[doc]

Goed idee, soort spaarkasfenomeen dus, nu nog een penningmeester...

[Kris G]

(03-10-2011 02:24 PM)Filip Ragolle schreef:  'k moest zopas spontaan aan de Belgische film "Les Barons" denken:
een groepje van 8 marokkaanse vrienden (les barons) kocht samen een BMW, die ze deelden: elk had recht op 1 dag BMW per week (enig probleem: ze waren met 8 en er zijn slechts zeven dagen in de week...).

Dergelijk concept lijkt mij extrapoleerbaar: we kopen gezamenlijk topflessen die we anders nooit zouden kopen en degusteren die gezamenlijk... Op die manier kunnen we toch die once-in-a-lifetime flessen eens proeven met een "beperkt" budget. Een beetje zoals met die 2 "afsluitende" topflessen waarvoor de kosten werden gedeeld.

dat was exact mijn gedacht om met dit concept te starten

"beperkt" budget is wel een rekbaar begrip maar ik denk niet dat er iemand spijt heeft die over budget is gegaan? ik denk dat ze het allemaal wel waard waren (behalve Latour en TM), kan je op een VS bevoorbeeld nog een prijs plakken vraag ik me af, dit drinken is zo'n bijzonder gebeuren dat de vraagprijs voor zo'n fles ergens wel te begrijpen valt vind ik

[Kris G]

nog 2 halve slokken restjes gevonden

Montrose 2003 : afdronk was minder indrukwekkend vandaag, maar het geheel was beter versmolten

TM 1990 : in de neus zwaar geöxideerd, toch nog eens geproefd : zwaar, en vanaf midden deel te geöxideerd om hem nog echt met plezier uit te drinken

[Anne]

Kris en Koen,

Bedankt voor de fantastische namiddag, schitterende wijnen met een echt schitterend gezelschap!
Count me in voor de volgende keer, ik ga wel voor wit!

[Kris G]

(03-10-2011 05:47 PM)mrs_magooo schreef:  Kris G

Bedankt voor de fantastische namiddag, schitterende wijnen met een echt schitterend gezelschap!
Count me in voor de volgende keer, ik ga wel voor wit!

als jullie eens een witte 100 € tasting willen doen > go nuts ik wil zelfs mijn infrastructuur ter beschikking stellen maar ik kan echt geen 100 € geven voor nen witten (zelfs geen 20 € eigenlijk), wit en in mindere mate CdR : hopeloos bij mij ik schaam me diep maar wit kan ik echt maar heel matig waarderen, sorry hoor

maar sinds zondag is Bourgogne wel OK bij mij dus misschien is er nog hoop voor wit en zeker CdR zou wel eens moeten lukken

[Kris]

Thanks aan allen, het was inderdaad onvergetelijk...zoveel lekkers
Opvallendste vaststellingen voor mij:

- Troplong 1990, 21 jaar oud en nog te onstuimig...crazy wijn
- de bourgognes, zo verschillend maar beiden o zo elegant en puur
- VS Unico: compleet, top, zelden zo'n klasse geproefd
- Grange: veel finesse en totaal geen last van de bombast van veel aussies
- VCC ontgoocheld nooit

Ik zal het deze week met een pak minder moeten doen

[doc]

Kris, een bakje primus kost niet veel zu !

[vinejo]

(03-10-2011 11:44 AM)koen schreef:  

(03-10-2011 11:33 AM)Filip Ragolle schreef:  (hoerensjans).

Vergeet niet het hoerensjans topic aan de basis lag van de topflessentasting. Het enig verschil is dat Jo de ... ging meebrengen ... als ik me goe herinner

t zal wel aan mij liggen (waarschijnlijk iets eruit geflapt tijdens een degustatie alhier of aldaar) maar weet begot niet waar je t over hebt...
Maar t is misschien niet voor publicatie vatbaar... ?

[Filip Ragolle]

(03-10-2011 06:35 PM)Kris schreef:  - de bourgognes, zo verschillend maar beiden o zo elegant en puur

Ik heb de Bonnes Marres 2002 (jouw cru en millésime) liggen van de dezelfde wijnmaker als Venne's Bourgogne (Frédéric Magnien). Ik ben benieuwd...

[Anne]

Volledig 100€ tasting wit hoeft niet voor mij hoor Kris, maar 't zou wel leuk zijn om er eentje tussen te steken, that's all..

---

(03-10-2011 06:58 PM)Filip Ragolle schreef:  

(03-10-2011 06:35 PM)Kris schreef:  - de bourgognes, zo verschillend maar beiden o zo elegant en puur

Ik heb de Bonnes Marres 2002 (jouw cru en millésime) liggen van de dezelfde wijnmaker als Venne's Bourgogne (Frédéric Magnien). Ik ben benieuwd...

De bourgognes....zucht...schitterend, verfijnd, elegant.....arghhh!!!

[koen]

(03-10-2011 06:50 PM)vinejo schreef:  

(03-10-2011 11:44 AM)koen schreef:  

(03-10-2011 11:33 AM)Filip Ragolle schreef:  (hoerensjans).

Vergeet niet het hoerensjans topic aan de basis lag van de topflessentasting. Het enig verschil is dat Jo de ... ging meebrengen ... als ik me goe herinner

t zal wel aan mij liggen (waarschijnlijk iets eruit geflapt tijdens een degustatie alhier of aldaar) maar weet begot niet waar je t over hebt...
Maar t is misschien niet voor publicatie vatbaar... ?

http://www.vinejo.freebb.be/thread-638.html

(22-10-2010 02:33 PM)koen schreef:  oeps ik heb den indruk dat onze Roi soleil nog meer van deze verzoeken gaat krijgen . Voorstel we organiseren een gezamelijk topwijnmoment en iedereen brengt zijn topfles mee en dan en Jo moet enkel voor de hoeren
chance zorgen.

[Venne]

Filip , bel me , schrijf me laat me vlug iets weten!! :-)
En dat van die flessen raden... gaat inderdaad goed de laatste tijd maar soms zit ik er ook dik langs... zou dat stoppen met roken er dan toch mee te maken hebben? .... waarschijnlijk wel , maar de boodschap blijft : Heel veel drinken!! :-)
Vega staat hier idd niet regelmatig op tafel maar heb dat ooit ééns 1 keer gedronken en dat had zo een typisch geurke dat ik er maar Vettige Cecile uitflapte :-) Dan zou ik toch wat meer tonnekes koffie moeten verkopen
Kris : een bakje Primus?... dat komt daar niet binnen zonne ... Mellis zou een attack krijgen:-)
Enkele witten zie ik ook wel zitten...
when next TFT ?

[Kris G]

ik heb ook geen probleem hoor met wit flesje ertussen maar voor een grotendeels witte tasting ga ik wel passen : is trouwens zonde om die topwijn aan mij te verspillen : ik kan hem toch niet voldoende waarderen

[vinejo]

Even nagedacht over het concept en misschien een nog interessantere formule gevonden:
Ieder brengt 2 flessen mee: Een topfles (100 euro idealwine of te bepalen) én een andere fles van 20 à 25 euro.
De flessen worden in willekeurige volgorde geschonken.

Zou wel eens voor verrassende resultaten kunnen zorgen...

[Kris G]

(04-10-2011 05:43 PM)vinejo schreef:  Even nagedacht over het concept en misschien een nog interessantere formule gevonden:
Ieder brengt 2 flessen mee: Een topfles (100 euro idealwine of te bepalen) én een andere fles van 20 à 25 euro.
De flessen worden in willekeurige volgorde geschonken.

Zou wel eens voor verrassende resultaten kunnen zorgen...

@Vinejo : Venne was je voor hij had al hetzelfde voorgesteld in een mail en dit zou idd tot verrassende resultaten kunnen leiden, ik heb trouwens met het idee gespeeld, maar dan besloten om de TM 1990 als mijn fles aan te bieden om ze blind te kunnen drinken, dus dat was eigenlijk mijn piraat-fles maar ik had nen RP94 klaar van een 20-tal € om als piraat te gebruiken, maar ik had er ook op gehamerd om geen opwarmers en proevers mee te brengen, ik ging het dan eigenlijk zelf doen dus dan toch maar niet gedaan

[koen]

(04-10-2011 05:43 PM)vinejo schreef:  Even nagedacht over het concept en misschien een nog interessantere formule gevonden:
Ieder brengt 2 flessen mee: Een topfles (100 euro idealwine of te bepalen) én een andere fles van 20 à 25 euro.
De flessen worden in willekeurige volgorde geschonken.

Zou wel eens voor verrassende resultaten kunnen zorgen...

Dat zijn 18 flessen makker ... zeker weten dat de resultaten verrassend zijn. Venne zijn voorstel 2x jaar en eerste helft brengt 100+ € de andere helft 30-50€

[Filip Ragolle]

(04-10-2011 06:08 PM)koen schreef:  

(04-10-2011 05:43 PM)vinejo schreef:  Even nagedacht over het concept en misschien een nog interessantere formule gevonden:
Ieder brengt 2 flessen mee: Een topfles (100 euro idealwine of te bepalen) én een andere fles van 20 à 25 euro.
De flessen worden in willekeurige volgorde geschonken.

Zou wel eens voor verrassende resultaten kunnen zorgen...

Dat zijn 18 flessen makker ... zeker weten dat de resultaten verrassend zijn. Venne zijn voorstel 2x jaar en eerste helft brengt 100+ € de andere helft 30-50€

Ik vind Rogier zijn idee niet slecht (had daar ook ooit aan gedacht): 1 mol er tussen stoppen (bv. een fles van 10 €). Maar dan zit iedereen constant te denken: ik vind die wijn wel goed en zou hem 90+ geven, maar stel dat het de mol is... dus niemand durft nog hoge scores geven.

[vinejo]

(04-10-2011 06:32 PM)Filip Ragolle schreef:  Ik vind Rogier zijn idee niet slecht (had daar ook ooit aan gedacht): 1 mol er tussen stoppen (bv. een fles van 10 €). Maar dan zit iedereen constant te denken: ik vind die wijn wel goed en zou hem 90+ geven, maar stel dat het de mol is... dus niemand durft nog hoge scores geven.

Maar nu gebeurt krek het omgekeerde.
Een uitgebluste Latour krijgt nog 91 punten omdat iedereen wéét dat het om een zeer dure wijn gaat...
Deze wijn blind op een gewone degustatie, hoeveel zou hij gekregen hebben?

[Kris G]

(04-10-2011 07:37 PM)vinejo schreef:  

(04-10-2011 06:32 PM)Filip Ragolle schreef:  Ik vind Rogier zijn idee niet slecht (had daar ook ooit aan gedacht): 1 mol er tussen stoppen (bv. een fles van 10 €). Maar dan zit iedereen constant te denken: ik vind die wijn wel goed en zou hem 90+ geven, maar stel dat het de mol is... dus niemand durft nog hoge scores geven.

Maar nu gebeurt krek het omgekeerde.
Een uitgebluste Latour krijgt nog 91 punten omdat iedereen wéét dat het om een zeer dure wijn gaat...
Deze wijn blind op een gewone degustatie, hoeveel zou hij gekregen hebben?

88

---

ik blijf wel achter de meeste van mijn scores staan, maar jouw opmerking was ook al door Rogier gemaakt tijdens de tasting : "mochten we nu de Latour drinken zouden we hem 88 geven"

[carl]

(04-10-2011 06:32 PM)Filip Ragolle schreef:  Ik vind Rogier zijn idee niet slecht (had daar ook ooit aan gedacht): 1 mol er tussen stoppen (bv. een fles van 10 €). Maar dan zit iedereen constant te denken: ik vind die wijn wel goed en zou hem 90+ geven, maar stel dat het de mol is... dus niemand durft nog hoge scores geven.

Gewoon even mijn persoonlijke mening. Ik wil hiermee niemand tegen zijn kar rijden maar wil dit toch even kwijt :
Dat je dure wijnen drinkt, ok. Dat je die dan ook hoog wil scoren, ook ok. Maar dat een goedkopere wijn wel eens 90 + zou kunnen scoren dat verontrust je? Dat lijkt mij als wijnliefhebber nu net het leukste ; om een goedkopere fles te vinden die een schitterende prijs/kwaliteit geeft ipv een dure fles te moeten kopen waarvan je zou mogen verwachten dat ze meer dan ok is, niet? Dat maakt het wijnliefhebber zijn en dan vooral een avontuurlijke wijnliefhebber zijn nu net zo leuk. Om dure wijnen te drinken daar moet je , laten we eerlijk zijn, niet echt een wijnliefhebber/kenner voor zijn. Bemiddeld zijn is dan voldoende. Waarmee ik niet wil zeggen dat wie dure wijnen drinkt geen liefhebber kan zijn maar nieuwe ontdekkingen doen moet toch het uitgangspunt blijven, niet?
Zoals ik hierboven al schreef : Persoonlijke mening, hé

[Kris G]

was toch geen enkel probleem hoor : we hadden totaal geen idee in welke prijsklasse Venne zijn extra fles was en ze scoorde heel hoog: lag bij iedereen tussen de 92 en 94 dacht ik, dus het had even goed een wijntje van 5 € kunnen zijn, we hebben echt punten gegeven op kwaliteit hoor, en eerlijk ook : ik heb als laatste punten gegeven voor de Clos en ik zat 5-6 punten lager dan de rest, op dat moment echt gewoon eerlijk mijn punten gegeven

de kwaliteit van de meeste wijnen droop er gewoon vanaf, dus we moesten ze echt wel hoog scoren, bij de VS en Sas zelfs niet aan scores gedacht bij het proeven, was pure verwondering

[vinejo]

Venne zijn fles, die Reignac 2001... Ooit jong gedronken, zeer goed bevonden

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...ndoos.html

Maar de Fougas Maldoror van hetzelfde jaar haalde nog betere punten.

Anderzijds, 93 punten, lijkt me toch een score die is behaald in de slipstream van de grote kleppers.
(Als Montrose 03 en andere Vega Sicilia' s nog op je tong hangen... )

[Kris G]

(04-10-2011 09:00 PM)vinejo schreef:  Venne zijn fles, die Reignac 2001... Ooit jong gedronken, zeer goed bevonden

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...ndoos.html

Maar de Fougas Maldoror van hetzelfde jaar haalde nog betere punten.

Anderzijds, 93 punten, lijkt me toch een score die is behaald in de slipstream van de grote kleppers.
(Als Montrose 03 en andere Vega Sicilia' s nog op je tong hangen... )

ik heb hem zelf 94 gegeven, maar 92-93 ware misschien correcter geweest, zeker ten opzichte van de Montrose 2003 en de VS een idd wel heel hoge score, maar ik denk wel dat we de toppers echt wel redelijk correct hebben

het ging natuurlijk niet om punten : maar ik vind dat het punten geven je verplicht om na te denken over de wijn die je aan het drinken bent en zo ben je hem (misschien wel onbewust maar toch) beter aan het proeven

zo'n kwalitatieve tasting ga ik waarschijnlijk niet meer meemaken, ik denk dat we die tasting allemaal zullen koesteren als iets heeeeeel speciaals, het is ook niet door 100-200 € op tafel te leggen dat je zowaar die kwaliteit zal proeven ook : je moet echt op zoek naar goeie P/K maar dan wel in het duurdere gamma natuurlijk

[fleer]

Als je een gemiddelde neemt van de 12fl kom je aan 94.17.
Er zijn wel wat flessen onder de €25 die aan 93 punten komen en dat komt dicht in de buurt.
Ik kan er wel inkomen dat zo'n 'mol flessen' de zenuwachtigheid verhogen ivm de aankoop van flessen boven de €100.