Chateau Petrus

[wvd]

(13-06-2020 12:16 PM)soiando schreef:  

(13-06-2020 12:07 PM)Jef schreef:  Ik vind het spijtig dat mensen als u dit forum overheersen.

Wat lezen we hier?
Een oproep om naast het lezen van dit forum vooral massaal te gaan posten.
Dacht toch dat dit de boodschap was?

Het staat iedereen toch wel vrij om te posten over wijnen die hij/zij gedronken heeft mag ik hopen. Sommigen hebben meer geluk of geld of zijn gewoon bereid meer uit te geven aan een fles en dat is m.i. prima. Zelf vind ik het fijn af en toe eens iets te lezen over schier onvindbare en/of onbetaalbare wijnen. Als iemand vindt dat Vinoco "het forum overheerst" is daar zoals soiando zeer terecht opmerkt een goede oplossing voor.

[vinejo]

Anderzijds,(NIET weglopen he John) zijn de reacties van Vinoco toch altijd meteen heel scherp wanneer er ook maar iemand een kritische noot durft te posten. Jef beledigt niemand denk ik, hij heeft het enkel over wat Vinoco post. John daarentegen speelt onmiddellijk op de man en duwt Jef in een hoekje. Terwijl een beleefd antwoord ook zou kunnen, genre,
“Jef, ik zou je al deze wijnen ook willen gunnen maar dat kan nu eenmaal niet, dus schrijf ik erover zodat mensen die deze wijnen niet kunnen drinken een idee krijgen. Het is zeker niet de bedoeling de mensen jaloers te maken, ik wil gewoon mijn mooiste wijnmomenten met anderen delen, mijn passie noopt me tot posten.
Wie weet zitten we ooit aan dezelfde tafel, dan kunnen we er samen van genieten.”

Een zekere Juan bleef hier weg nadat een zekere Don hem op de tenen had getrapt. Die Don is hier ondertussen ook al boos weggelopen, boos op - fout geïnterpreteerde- woorden op een scherm. Don blijft koppig weg, maar Juan kwam terug. Ondere een andere naam dan wel, half plagiaat van de mijne . Maar gelukkig dat ie terug is, want het is heerlijk lezen hoe hij geniet van de allermooiste wijnen, en we krijgen af en toe wat inside information over de wijnhandel in Bordeaux.

Dus, alles wat relativeren, aanvaarden dat er andere meningen bestaan en mensen ook toelaten die mening te uiten.

Zonder elkaar te schofferen, hoe goed dat soms ook kan voelen (ik spreek uit ervaring )

Ik hoop dus uit de grond van mijn forumhart (dat al een paar keer een attakske heeft moeten doorstaan telkens iemand om een onnozeliteit wegliep en wegbleef) dat zowel Jef als Vinoco hun licht hier blijvend laten schijnen...

[Olivier]

Volledig gelijk Jo!

Anderzijds is dit al de tweede tussenkomst van Jef in deze zin, dus ik kan John goed begrijpen als hij zich geviseerd voelt.

Maar hetgeen mij het meeste stoort is dat de kritiek op Vinoco komt van iemand die zelf zo goed als nooit deelt wat er in zijn glas zit.

Degene die zonder schuld is...

[Vince]

"vaak stelt Petrus teleur (zeker blind)" vind ik een interessante quote van Vinoco,
stelt alles in perspectief, en zeker voor diegenen die geen toegang hebben tot dergelijke wijnen

[vinejo]

(13-06-2020 07:01 PM)Vince schreef:  "vaak stelt Petrus teleur (zeker blind)" vind ik een interessante quote van Vinoco,
stelt alles in perspectief, en zeker voor diegenen die geen toegang hebben tot dergelijke wijnen

Inderdaad Vince, weet je nog in de lessen Syntra? We hadden het genoegen de betreurde Roland Verbraeken als lesgever Bordeaux te hebben. In Afsnee had hij een wijnwinkel uitgebaat. Hij had een voet binnen in alle grote Chateaux, waaronder ook Petrus.
5000 frank kostte dat toen.
“Maar als de mensen hem gedronken hadden waren ze altijd ontgoocheld.”
Is het dat maar?

Tja, het blijft gegist druivensap he, en een wijn die 5 keer duurder is dan een andere zal nooit ofte nimmer 5 noch 4 noch 3 noch zelfs 2 keer beter zijn dan een andere. Enfin, vanaf wijnen van 20 euro dan toch.

Maar het etiket en al wat er rond hangt speelt mee in de proefervaring, en daar is niks mis mee. Als je gaat kijken naar Bruce Springsteen zal zijn versie van “For You” altijd veel en veel beter zijn dan de versie van de beste onbekende zanger van de wereld.

[Jordaens]

Wat ik veel erger vind is dat je, zo te zien op de foto, blijkbaar je lever en je bijnieren in je bord had uitgekotst, alvorens je glas leeg was...

[FRANCISPICCART]

(13-06-2020 07:53 PM)Jordaens schreef:  Wat ik veel erger vind is dat je, zo te zien op de foto, blijkbaar je lever en je bijnieren in je bord had uitgekotst, alvorens je glas leeg was...

OMG, is deze reactie serieus?

[Fre]

(13-06-2020 08:04 PM)FRANCISPICCART schreef:  

(13-06-2020 07:53 PM)Jordaens schreef:  Wat ik veel erger vind is dat je, zo te zien op de foto, blijkbaar je lever en je bijnieren in je bord had uitgekotst, alvorens je glas leeg was...

OMG, is deze reactie serieus?

Ik had iets meer verfijning van jou verwacht, Jordaens.

En er is inderdaad helemaal niets mis met het posten van TN’s van dure wijnen. Als er zijn die vinden dat deze posts dit forum domineren, dan moeten ze maar zelf meer posten.

[Jordaens]

Och, ik vond dat wel grappig. Een beetje weerwerk, nu blijkt dat de seuten definitief de wereld hebben overgenomen.

Btw, ik heb maar één keer Pétrus gedronken. En die viel een beetje tegen...

[150pk]

Het is inderdaad al de tweede keer dat Jef kritiek had gegeven op een tn van Vinoco.
Het is toch juist interessant om te weten of zo'n dure wijnen en champagnes het waard zijn of niet?
Ik heb zelf ook enkele dure wijnen liggen die sommige onder ons niet kunnen of willen kopen. Daar is denk ik niks mis mee.

Enfin beetje begrip voor elks en iedereen, er is denk ik al miserie genoeg in ons klein belgenlandje om hier nu ook al te beginnen bekvechten.

Dat doen de politiekers al met veel overtuiging

Ik wacht trouwens vol ongeduld op Vinoco zijn ondervindingen van zijn primeur proeverij gisteren.

[Vinoco]

(13-06-2020 02:30 PM)vinejo schreef:  Anderzijds,(NIET weglopen he John) zijn de reacties van Vinoco toch altijd meteen heel scherp wanneer er ook maar iemand een kritische noot durft te posten. Jef beledigt niemand denk ik, hij heeft het enkel over wat Vinoco post. John daarentegen speelt onmiddellijk op de man en duwt Jef in een hoekje. Terwijl een beleefd antwoord ook zou kunnen, genre,
“Jef, ik zou je al deze wijnen ook willen gunnen maar dat kan nu eenmaal niet, dus schrijf ik erover zodat mensen die deze wijnen niet kunnen drinken een idee krijgen. Het is zeker niet de bedoeling de mensen jaloers te maken, ik wil gewoon mijn mooiste wijnmomenten met anderen delen, mijn passie noopt me tot posten.
Wie weet zitten we ooit aan dezelfde tafel, dan kunnen we er samen van genieten.”

Dus, alles wat relativeren, aanvaarden dat er andere meningen bestaan en mensen ook toelaten die mening te uiten.

Zonder elkaar te schofferen, hoe goed dat soms ook kan voelen (ik spreek uit ervaring )

Ik hoop dus uit de grond van mijn forumhart (dat al een paar keer een attakske heeft moeten doorstaan telkens iemand om een onnozeliteit wegliep en wegbleef) dat zowel Jef als Vinoco hun licht hier blijvend laten schijnen...

Een hele goedemorgen allemaal. Het beloofd weer een mooie dag te worden. Beste Jo, Ik vind het prima wat je zegt maar ik ben geen sociaal werker en ben zeker niet van plan dat te gaan worden. Daar zijn anderen veel beter in. Een beleefde reactie naar iemand die voor de zoveelste keer zinloos zijn frustratie uit omdat ik voor zijn zin te dure wijnen drink en daar ook nog iets over durf te schrijven? Echt?
Gaat ie nu na iedere 10 wijnen die ik post zijn frustratie uitspreken? Met wat voor doel?
Vorige keer heeft ie het gedaan. Prima. Er is toen duidelijk gemaakt dat dit forum voor iedereen is en over alle wijnen gepost mag worden.
Vervolgens hebben anderen aangegeven het wel prettig te vinden iets van mij te lezen. Dan is het toch duidelijk en klaar voor iedereen. Althans dat zou je denken. Blijkbaar voor hem niet en blijft zijn gal af en toe naar boven komen wat dan weer hier verschijnt.

Zoals ik vorige keer al aangaf zullen wijnigen (met lange ij ) zoveel passie voor wijn hebben als ik. Ik post mijn proefnotities niet uit zelfverheerlijking maar uit pure passie voor het product wat wij hier allemaal zo lief hebben. Uren en uren typ tijd gaat daar in zitten maar dat doe ik graag als je ziet en leest dat anderen daar plezier aan beleven zoals ik veel plezier beleef aan postings van anderen waarvoor ik anderen ook vaak bedank (ik weet als geen ander hoeveel tijd daar in gaat zitten). Dat is de motor van dit (jouw) prachtige forum.
Dan gaat er 1 of andere pannenkoek....ow wacht dat is natuurlijk te veel op de man....ik bedoel 1 of andere man (daar ga ik bij de naam dan even vanuit) ook nog melden dat ik het forum te veel domineer. Uiteraard uit hij dat in max 1 zin want te veel tijd wil hij zelf, naast klagen, blijkbaar niet besteden aan het forum.
Beleefd op ingaan? Nee, integendeel. Ik ben daar helemaal klaar mee. Ik moet er hard om lachen. Zal zoals gezegd ook niet meer ingaan op zijn inhoudelijk enorm bijdragende postings. Daar zijn anderen beter in.

Ondertussen kijk ik uit naar ontmoetingen met andere wijnfreaks van dit forum waarbij we ongetwijfeld samen vol passie genieten van vergist druivensap.

Ik sprak Juan recent nog. Het gaat hem inmiddels vrij goed. Hij gaf aan een aantal jaren geleden nog te veel last te hebben van zijn trots dat wel eens in de weg zat. Met wat extra levensjaren heeft dat allemaal een plaats gekregen en is het eigenlijk wel een aardige vent geworden. Zal hem de groeten doen.

Geniet van een mooi glas mannen.

[Jordaens]

Natuurlijk. Een wijnliefhebber wil zo'n dingen toch lezen?

In de tijd dat ik nog af en toe een wijnmagazine kocht (RVF, Decanter, Wine Spectator, dat soort dingen), stonden daar toch ook vooral artikelen in over de grote Châteaux, de grote Bourgognes... De prijzen waar in die tijd nog wat menselijker dan nu, wat niet wou zeggen dat ik bij de lokale kruidenier om Leroy ging vragen of om Le Pin... Maar ik wou dat wel lezen.

Ik ben dan ook gestopt met die tijdschriften te kopen omdat ze in een perpetual loop leken te zitten en je na een paar jaar opnieuw werd geconfronteerd met dezelfde teksten en met dezelfde foto van de voorgevel van Château Margaux.

Maar dat neemt niet weg dat het interessant blijft om te vernemen hoe het met de kwaliteit van de toppers is gesteld, want m.i. hebben ze een directe invloed op de overige wijnen uit hun regio.

[Jef]

Jo,ik denk dat u weet dat ik geen pannekoek ben.
Je weet dat wijn ook mijn passie is.
Spijtig dat er op het forum mensen zitten die niet tegen een beetje kritiek kunnen.
Dat wil ik zeggen met overheersen op het forum.

[vinejo]

(14-06-2020 12:07 PM)Jef schreef:  Je weet dat wijn ook mijn passie is.

Dat is inderdaad zo.
Ik heb het genoegen gehad om Jef een paar keer te ontmoeten, in het kader van het ruilen van wijnen.
Ik herinner me de eerste keer dat hij voor mij als extraatje een fles mee had. Chevalier Montrachet 199.... (begin jaren 90, herinner me niet exact de jaargang, is ook al meer dan 10 jaar geleden.)
Wel, ik dronk die wijn een tijdje later en het is een van de beste witte wijnen die ik ooit mocht drinken.
Later mocht ik ook zes flessen Pialade overkopen van Jef.
Ik betaalde wat hij in de winkel had betaald, denk 23 euro.
Ondertussen zijn die flessen drie x zoveel waard.

Om maar te zeggen, Jef is inderdaad een echte liefhebber, en hij dronk ook al alle grote kleppers (en heeft er nog liggen denk ik). Hij is ook bijzonder vrijgevig als het over wijn gaat.

Ik zou die mens, ook al komt hij eens kritisch uit de hoek, dus nooit een smurf of een pannekoek noemen en vind het jammer dat John dat wel doet.

Maar laat het ons hierbij houden want ik heb me voorgenomen om als moderator te trachten niemand meer voor het hoofd te stoten. Er zijn al genoeg mensen die, om futiliteiten zoals dit, boos van het forum wegblijven.

BTW, heb 15 mooie wijnen klaarstaan voor deze namiddag, daar zal ik met veel plezier de moeite voor doen om er iets over te schrijven. Zoals ik al 15 jaar doe....

[Jordaens]

Vinoco is natuurlijk een arrogant stuk vreten en daar kan ik perfect mee leven, zolang hij me niet te vaak tegenspreekt.

Waarmee meteen de zwakte van fora op het internet nogmaals wordt blootgelegd: je kan de ironie niet lezen.

[Vinoco]

(14-06-2020 01:07 PM)Jordaens schreef:  Vinoco is natuurlijk een arrogant stuk vreten en daar kan ik perfect mee leven, zolang hij me niet te vaak tegenspreekt.

Waarmee meteen de zwakte van fora op het internet nogmaals wordt blootgelegd: je kan de ironie niet lezen.

Nee joh! Ik ben veel erger dan dat! Haha

[wvd]

(14-06-2020 02:26 PM)Vinoco schreef:  

(14-06-2020 01:07 PM)Jordaens schreef:  Vinoco is natuurlijk een arrogant stuk vreten en daar kan ik perfect mee leven, zolang hij me niet te vaak tegenspreekt.

Waarmee meteen de zwakte van fora op het internet nogmaals wordt blootgelegd: je kan de ironie niet lezen.

Nee joh! Ik ben veel erger dan dat! Haha

Ben ik helemaal mee eens...

Zoals ik al schreef, ieder heeft hier zijn plaats en John Vinoco is zeker één van de sterkhouders / veelposters en brengt wat animo en dat is fijn.
En moeten er van alle soorten zijn: John post vanalles over veel te dure wijnen die wij nog niet zouden wíllen drinken, zelf post ik over superwijnen aan onovertrefbare prijzen en anderen posten dan weer over flutwijntjes van nog geen €20, voor elk wat wils dus.

@Jordaens: zo maak je duidelijk dat je ironisch bent, het moet er echt dik opliggen...

[Jordaens]

Nee, manneke, gij meent dat allemaal!

[wvd]

(14-06-2020 03:26 PM)Jordaens schreef:  Nee, manneke, gij meent dat allemaal!

Als ge 't maar weet...!