M. Delarche - Pernand Vergelesses

[Vince]

Pernand 1 cru Sous Frétille '08
eerste dag vooral citrusimpressies en mooie aciditeit, maar de 2de dag ontboezemt deze wijn aroma's van venkel/anijs en een leuke spanning door de zoet/zuur balans. Wat een afdronk! Deze wijn bevindt zich nu op zijn top. Hopelijk duurt het nog lang. Misschien iets te weinig body om een Corton te zijn, maar dan toch een klein broertje ervan. Dit perceel ligt trouwens bovenaan op de heuvel achter het dorp (de heuvel net achter de corton) en werd als 1 cru geklasseerd in de jaren '90.

score 90

[Olivier]

Klinkt goed! Heb hier een mooie luchtfoto gevonden van sous frétille (hoop dat het werkt) :

http://www.deevin.fr/map.php?user=BOU-12...=VIN_02195

Trouwens, ik had de indruk dat er dit weekend eens meer tn's bourgogne waren dan bordeaux. Dat moet dan toch ook de eerste keer zijn sinds ik op het forum zit...

[TheWineVet]

(02-03-2016 10:03 AM)Olivier schreef:  Klinkt goed! Heb hier een mooie luchtfoto gevonden van sous frétille (hoop dat het werkt) :

http://www.deevin.fr/map.php?user=BOU-12...=VIN_02195

Trouwens, ik had de indruk dat er dit weekend eens meer tn's bourgogne waren dan bordeaux. Dat moet dan toch ook de eerste keer zijn sinds ik op het forum zit...

Wacht dan af tot volgende week...

[vinejo]

Deze namiddag erg genoten van de gewone Pernand Vergelesses 2014 van dit huis. Relatief eenvoudig maar heel fris en in balans, een fijne lekkernij.
Liet drie flesjes meebrengen van Auchan (jawel) aan 14 euro, een zeer mooie prijs-kwaliteit Bourgogne, het bestaat dus nog.

Op het etiket staat wel de voornaam van de zoon (Etienne) terwijl dit vroeger "Domaine" was. Ofwel is dit voor het huis de manier om de flessen voor de Grand Surface te herkennen- however, dit leek me geen supermarktcuvee.

[Vince]

zaterdag was ik bij Etienne Delarche
hij doet ook wat aan négoce en die cuvées krijgen de naam Etienne Delarche, terwijl het domein zelf 'domaine Marius Delarche' noemt (genoemd naar zijn grootvader die pas in 2007 stierf / en een jaar nadien stierf zijn vader)
de witte PV van 2014 (domaine Marius Delarche) heb ik vorig jaar trouwens 16 euro op het domein betaald
Ondanks het feit dat Etienne een introverte kerel is, gaan zijn prijzen de 'extroverte' toer op: nu al 30 euro voor 1 cru sous frétille 2015, en die betaalde ik voor 2008 slechts 18 euro... .

Bourgogne is tegen een rotvaart aan het veranderen, zelfs bij de zogenaamde domeintjes die onder de radar werken

[vinejo]

(19-12-2016 08:49 PM)Vince schreef:  zaterdag was ik bij Etienne Delarche
hij doet ook wat aan négoce en die cuvées krijgen de naam Etienne Delarche, terwijl het domein zelf 'domaine Marius Delarche' noemt (genoemd naar zijn grootvader die pas in 2007 stierf / en een jaar nadien stierf zijn vader)
de witte PV van 2014 (domaine Marius Delarche) heb ik vorig jaar trouwens 16 euro op het domein betaald
Ondanks het feit dat Etienne een introverte kerel is, gaan zijn prijzen de 'extroverte' toer op: nu al 30 euro voor 1 cru sous frétille 2015, en die betaalde ik voor 2008 slechts 18 euro... .

Bourgogne is tegen een rotvaart aan het veranderen, zelfs bij de zogenaamde domeintjes die onder de radar werken

voor deze info, Vince!
Als de wijn die ik proefde een staalkaartje is van 2014 Bourgogne dan lijkt dit me een zéér mooie jaargang te zijn..!

[Fre]

(19-12-2016 09:52 PM)vinejo schreef:   voor deze info, Vince!
Als de wijn die ik proefde een staalkaartje is van 2014 Bourgogne dan lijkt dit me een zéér mooie jaargang te zijn..!

In wit wel, maar wat ik in rood proefde kon me niet (overal) overtuigen. Soms gebrek aan zuren vonden we.

[Vince]

Fre, dan moet je pech gehad hebben met die zuren. Een verklaring kan slecht gedoseerde chaptalisatie zijn (wat in principe niet nodig was in 2014 behalve indien men vroeger plukt om te anticiperen op mogelijke regenval bij de oogst) of misschien simpelweg veel te laat geplukt. Tijdens al mijn bezoeken ter plaatse vond ik dat de fijne zuren in 2014 juist dé rode draad van het millésime zijn, zowel in wit als rood. Ik heb er niet eentje kunnen betrappen met te weinig zuren. Dat risico loop je meer in 2015, zeker in wit.

[wvd]

(19-12-2016 08:49 PM)Vince schreef:  zaterdag was ik bij Etienne Delarche
hij doet ook wat aan négoce en die cuvées krijgen de naam Etienne Delarche, terwijl het domein zelf 'domaine Marius Delarche' noemt (genoemd naar zijn grootvader die pas in 2007 stierf / en een jaar nadien stierf zijn vader)
de witte PV van 2014 (domaine Marius Delarche) heb ik vorig jaar trouwens 16 euro op het domein betaald
Ondanks het feit dat Etienne een introverte kerel is, gaan zijn prijzen de 'extroverte' toer op: nu al 30 euro voor 1 cru sous frétille 2015, en die betaalde ik voor 2008 slechts 18 euro... .

Bourgogne is tegen een rotvaart aan het veranderen, zelfs bij de zogenaamde domeintjes die onder de radar werken

Marius Delarche is toch vrij bekend en niet echt onder de radar. Een Pernand-Vergelesses 1°Cru voor 30€TTC, dat lijkt me toch nog erg redelijk. Je betaalt een pak meer voor een goede witte Bordeaux, Clos Floridène is ook al meer dan 20€ En 2015 is uiteraard ook wat duurder gezien de rampen van de laatste jaren.
Minder rampen in Bordeaux, maar ook daar forse opslag op enkele jaren. Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Een gewaarschuwd man...: koop nu zoveel Barolo / Barbaresco / Brunello en vooral Chianti Classico als je maar kan. Die zijn alle nog steeds sterk ondergewaardeerd tov hun werkelijke kwaliteit en je koopt er nog steeds heel mooie bewaarwijnen aan 30 tot 60€.
En geloof me, er gaat zeker een inhaal manoeuvre volgen in de komende jaren en kom dan niet klagen dat je niet gewaarschuwd was!

[Vince]

na een bourgognetrip heb ik toch geen budget meer om te besteden aan Italiaanse wijnen... maar ik ga niet klagen hoor!

[vinejo]

(20-12-2016 09:27 PM)wvd schreef:  Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Aha, nu begrijp ik uw Bordeaux-complex, jij koopt blijkbaar jouw Bordeaux in de allerduurste winkels ter wereld...
Zelfs bij Topwijnen kost de 2014 geen 60 maar 47 euro. 2015 is duurder maar dat komt door de hype rond Margaux dat jaar. Trouwens, elke echte wijnliefhebber weet dat je zulke wijnen niet in de kleinhandel maar in de wijnfestivals moet aankopen (heb persoonlijk nooit meer betaald dan 25 euro voor d Issan).
In de kleinhandel kopen we dan wel onze Bourgognes en Italiaanse wijnen, wees gerust ;-)

[don quichotte]

(20-12-2016 09:27 PM)wvd schreef:  ...........................Marius Delarche is toch vrij bekend en niet echt onder de radar. Een Pernand-Vergelesses 1°Cru voor 30€TTC, dat lijkt me toch nog erg redelijk. Je betaalt een pak meer voor een goede witte Bordeaux, Clos Floridène is ook al meer dan 20€ En 2015 is uiteraard ook wat duurder gezien de rampen van de laatste jaren.
Minder rampen in Bordeaux, maar ook daar forse opslag op enkele jaren. Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Een gewaarschuwd man...: koop nu zoveel Barolo / Barbaresco / Brunello en vooral Chianti Classico als je maar kan. Die zijn alle nog steeds sterk ondergewaardeerd tov hun werkelijke kwaliteit en je koopt er nog steeds heel mooie bewaarwijnen aan 30 tot 60€.
En geloof me, er gaat zeker een inhaal manoeuvre volgen in de komende jaren en kom dan niet klagen dat je niet gewaarschuwd was!

De hoogste prijs die ik voor Floridène betaalde is de 2014 16,99€.
Het wil lukken: deze avond de 2007 in het glas maar moest reeds gedronken zijn.
Mijn Barolo's ; Barbaresco's ; Brunello's; Chianti's komen dan wel voor meer dan 90% van buitenlandse handel.

[Franzo]

(21-12-2016 12:04 AM)vinejo schreef:  

(20-12-2016 09:27 PM)wvd schreef:  Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Aha, nu begrijp ik uw Bordeaux-complex, jij koopt blijkbaar jouw Bordeaux in de allerduurste winkels ter wereld...
Zelfs bij Topwijnen kost de 2014 geen 60 maar 47 euro. 2015 is duurder maar dat komt door de hype rond Margaux dat jaar. Trouwens, elke echte wijnliefhebber weet dat je zulke wijnen niet in de kleinhandel maar in de wijnfestivals moet aankopen (heb persoonlijk nooit meer betaald dan 25 euro voor d Issan).
In de kleinhandel kopen we dan wel onze Bourgognes en Italiaanse wijnen, wees gerust ;-)

Zonder mij actief in deze discussie te willen mengen, ikzelf kocht mijn 6 flessen Issan 2011 aan minder dan 25 euro/fles. Wie een beetje uitkijkt in de supermarkten kan inderdaad nog goede zaken doen voor Bdx. En daarvoor heb ik zelfs nooit moeten staan drummen bij de opening van een wijnfestival...

[wvd]

(21-12-2016 12:04 AM)vinejo schreef:  

(20-12-2016 09:27 PM)wvd schreef:  Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Aha, nu begrijp ik uw Bordeaux-complex, jij koopt blijkbaar jouw Bordeaux in de allerduurste winkels ter wereld...
Zelfs bij Topwijnen kost de 2014 geen 60 maar 47 euro. 2015 is duurder maar dat komt door de hype rond Margaux dat jaar. Trouwens, elke echte wijnliefhebber weet dat je zulke wijnen niet in de kleinhandel maar in de wijnfestivals moet aankopen (heb persoonlijk nooit meer betaald dan 25 euro voor d Issan).
In de kleinhandel kopen we dan wel onze Bourgognes en Italiaanse wijnen, wees gerust ;-)

Sorry, maar van een Bordeaux-complex heb ik echt geen last, maar dat lijkt me een goede benaming voor de op deze site woekerende ziekte. ;-)
Ik probeer hier gewoon wat interesse op te wekken voor toch wel heel mooie en veel interessantere alternatieven, maar ik geef het toe, het lukt niet en ik zal er dan ook maar mee kappen.

Wat de prijsvergelijking betreft, ik kan enkel het vergelijkbare vergelijken ttz. huidige prijzen bij de betrouwbare handel en dan blijf ik vinden dat er voor minder geld echt veel mooiere en interessantere wijnen te vinden zijn, maar ja, het gros hier vindt van niet.
Op de meeste (buitenlandse) blogs wordt nog amper over Bordeaux gepraat en dat gaat ongetwijfeld zijn weerslag hebben op de prijzen van de wijnen die ze daar wel interessant vinden en vandaar mijn tips.

Ik heb zelf ook nog steeds een pak(je) Bx liggen, maar die drinken, dat komt er gewoonweg niet van. Niemand heeft er ooit zin in en dus kan ik binnenkort misschien eens een verkoop organiseren, wellicht een buitenkans voor de liefhebbers op dit forum :-).

[Fre]

(21-12-2016 08:12 PM)wvd schreef:  Ik heb zelf ook nog steeds een pak(je) Bx liggen, maar die drinken, dat komt er gewoonweg niet van. Niemand heeft er ooit zin in en dus kan ik binnenkort misschien eens een verkoop organiseren, wellicht een buitenkans voor de liefhebbers op dit forum :-).

Altijd interesse in een mooi aanbod

[vinejo]

(21-12-2016 08:12 PM)wvd schreef:  

(21-12-2016 12:04 AM)vinejo schreef:  

(20-12-2016 09:27 PM)wvd schreef:  Nog niet zo lang geleden kocht ik bvb d'Issan nog voor 30€, nu 60€!

Aha, nu begrijp ik uw Bordeaux-complex, jij koopt blijkbaar jouw Bordeaux in de allerduurste winkels ter wereld...
Zelfs bij Topwijnen kost de 2014 geen 60 maar 47 euro. 2015 is duurder maar dat komt door de hype rond Margaux dat jaar. Trouwens, elke echte wijnliefhebber weet dat je zulke wijnen niet in de kleinhandel maar in de wijnfestivals moet aankopen (heb persoonlijk nooit meer betaald dan 25 euro voor d Issan).
In de kleinhandel kopen we dan wel onze Bourgognes en Italiaanse wijnen, wees gerust ;-)

Sorry, maar van een Bordeaux-complex heb ik echt geen last, maar dat lijkt me een goede benaming voor de op deze site woekerende ziekte. ;-)
Ik probeer hier gewoon wat interesse op te wekken voor toch wel heel mooie en veel interessantere alternatieven, maar ik geef het toe, het lukt niet en ik zal er dan ook maar mee kappen.

Wat de prijsvergelijking betreft, ik kan enkel het vergelijkbare vergelijken ttz. huidige prijzen bij de betrouwbare handel en dan blijf ik vinden dat er voor minder geld echt veel mooiere en interessantere wijnen te vinden zijn, maar ja, het gros hier vindt van niet.
Op de meeste (buitenlandse) blogs wordt nog amper over Bordeaux gepraat en dat gaat ongetwijfeld zijn weerslag hebben op de prijzen van de wijnen die ze daar wel interessant vinden en vandaar mijn tips.

Ik heb zelf ook nog steeds een pak(je) Bx liggen, maar die drinken, dat komt er gewoonweg niet van. Niemand heeft er ooit zin in en dus kan ik binnenkort misschien eens een verkoop organiseren, wellicht een buitenkans voor de liefhebbers op dit forum :-).

Wvd, mijn laatste aankopen zijn Jura (Petit), Noordelijke Rhone (Ferraton) en Australie (Tournon van Chapoutier). Deze laatste komt van Delhaize, de andere twee werden door een vriendelijk forumlid voor me meegebracht vanuit Lille.
T is niet omdat we bij u niet kopen dat we geen andere wijnen kennen en drinken dan Bordeaux hé.

[vinejo]

Heb trouwens speciaal voor jou eens geteld hoeveel topics er zijn over bvb Italiaanse wijn hier op het forum

Noorden: 180 (met in elke topic meerdere reacties)
Midden: 178 ("" " )
Zuiden: 77 (" " ")

Maakt 435 Italiaanse wijndomeinen die reeds besproken werden op dit forum, dit zelfs zonder rekening te houden met de topcs over aankopen, speciale degustaties, enz...

Toch niet zó slecht voor een forum met een Bordeaux woekerende ziekte vind ik...

[Vince]

Ik wou nog iets toevoegen aan mijn initiële post en het antwoord daarop van wvd. Het gaat over mijn eigenste definitie van domeinen 'onder de radar'.
De radar, dat is niét de belgische markt. Heel Leuven mag bij wijze van spreken nog Delarche kennen, maar daarmee zit Delarche nog niet in de radar. Belgen zijn waardezoekers, maar gaan de prijs niet op hun eentje opdrijven. De radar is ook niet het 2 maandelijkse wijntijdschrift bourgogne audjourd'hui. De radar is ook niet lapassionduvin (waar Delarche weinig besproken wordt). Nog minder de Auchan. En nog minder de vlaamse wijnacademie ; - ).

De radar dat is de angelsaksische pers voor wie Pernand Vergelesses 'in a nutshell' gelijk is aan Rapet, Dubreuil Fontaine of Chandon de briailles. Alsof daarbuiten niets anders bestaat. Dat is/was Clive Coates, die de status van een heilige heeft in de bourgogne (terecht). Dat zijn de londense wijnmakelaars zoals berry brothers,... die in Hong Kong hun 2de thuismarkt gevonden hebben.

[wvd]

(22-12-2016 09:26 PM)Vince schreef:  Ik wou nog iets toevoegen aan mijn initiële post en het antwoord daarop van wvd. Het gaat over mijn eigenste definitie van domeinen 'onder de radar'.
De radar, dat is niét de belgische markt. Heel Leuven mag bij wijze van spreken nog Delarche kennen, maar daarmee zit Delarche nog niet in de radar. Belgen zijn waardezoekers, maar gaan de prijs niet op hun eentje opdrijven. De radar is ook niet het 2 maandelijkse wijntijdschrift bourgogne audjourd'hui. De radar is ook niet lapassionduvin (waar Delarche weinig besproken wordt). Nog minder de Auchan. En nog minder de vlaamse wijnacademie ; - ).

De radar dat is de angelsaksische pers voor wie Pernand Vergelesses 'in a nutshell' gelijk is aan Rapet, Dubreuil Fontaine of Chandon de briailles. Alsof daarbuiten niets anders bestaat. Dat is/was Clive Coates, die de status van een heilige heeft in de bourgogne (terecht). Dat zijn de londense wijnmakelaars zoals berry brothers,... die in Hong Kong hun 2de thuismarkt gevonden hebben.

Helemaal waar, wij kunnen zoveelpoeha maken rond een domein, zolang de Engelstalige (vooral Amerikaanse toch) schrijvelaars ze niet omhoog schrijven zal de prijs niet meer stijgen dan nodig.
Maar naar mijn bescheiden mening bereiken de wijnen van Delarche toch niet het niveau van Dubreuil, Chandon of Rapet.

[don quichotte]

(23-12-2016 04:23 PM)wvd schreef:  .........Helemaal waar, wij kunnen zoveelpoeha maken rond een domein, zolang de Engelstalige (vooral Amerikaanse toch) schrijvelaars ze niet omhoog schrijven zal de prijs niet meer stijgen dan nodig.
.........................

Voor mij hebben die wijngoeroes meer kwaad dan goed aangericht.

[Vince]

Pernand 1 cru île des vergelesses 2009
aromatisch volledig op zijn fruit: kers en granaatappel, mooie diepte, nog niets tertiairs. Fris mondgevoel, fijne zuren, heel veel kers, lange afdronk, njammie. Blij dat dit geen zwoele syrah-achtige 2009 is, maar een onmiskenbaar edele pinot (die zich op een paar 100 meter van de corton heuvel bevindt). Enige 'minpunt': niet supercomplex, maar dat vind ik nogal typisch aan 2009.
score 91
(vermoedelijk is zijn top binnen handbereik, ik gok binnen 2-tal jaar)

[wvd]

(25-02-2017 10:11 PM)Vince schreef:  Pernand 1 cru île des vergelesses 2009
aromatisch volledig op zijn fruit: kers en granaatappel, mooie diepte, nog niets tertiairs. Fris mondgevoel, fijne zuren, heel veel kers, lange afdronk, njammie. Blij dat dit geen zwoele syrah-achtige 2009 is, maar een onmiskenbaar edele pinot (die zich op een paar 100 meter van de corton heuvel bevindt). Enige 'minpunt': niet supercomplex, maar dat vind ik nogal typisch aan 2009.
score 91
(vermoedelijk is zijn top binnen handbereik, ik gok binnen 2-tal jaar)

Ik denk (en hoop) dat vele 2009's een evolutie kennen in de aard van de betere 2003. Initieel vond ik dat pure Côtes du Rhône, maar velen kwamen toch boven water en 2009 heeft ook zo'n "sausje", maar toch proefde ik ook al erg mooie pinot's. Ook hier zijn de "mindere" wijnen, de Villages" soms relatief beter en dat is toch mooi meegenomen.
Je nota klinkt me al erg positief en Ile de Vergelesses is toch wel een mooie wijngaard. Misschien komt er later nog wat meer piepen.

[vinejo]

(23-12-2016 04:23 PM)wvd schreef:  Maar naar mijn bescheiden mening bereiken de wijnen van Delarche toch niet het niveau van Dubreuil, Chandon of Rapet.

Vorige week Le Corton 2011 van Delarche gedronken. Geen topjaar, nochtans wel een topwijn. Beter dan al wat ik tot op heden al dronk van Rapet...

[vinejo]

Vorige week gaan halen, vandaag geopend...kon me niet houden
Corton Renardes 2013
De neus is subtiel, elegant, edel. Bloemetjes, mineraal (ijzer), klein rood fruit, cacao, fijn leder. Heb mijn beide dochters laten ruiken en allebei reageerden ze hetzelfde: Mmm, dát ruikt lekker..(terwijl ze anders niet specifiek in wijnaroma s zijn geïnteresseerd...)
In de mond is de wijn al even mooi. Perfect afgelijnd, ultieme balans, fijne zuurtjes en subliem verdeelde materie. Dit doet me alweer denken aan een meer verfijnde Reynaudwijn. Heel lang ook in de mond, de wijn blijft enorm lichtvoetig maar is tegelijkertijd complex en gelaagd.
Een waar genot om drinken.
Is het het lentegevoel of is het de wijn? Feit is dat ik me eventjes de gelukkigste mens ter wereld voel...
Ik hoop van u hetzelfde.
95

[Venne]

Bij de Willy geweest ja? :-)

[Fre]

Tijd om nog s naar De Pinte ta gaan

[vinejo]

(25-03-2017 05:07 PM)Fre schreef:  Tijd om nog s naar De Pinte ta gaan

Haast u, de fles is al halfleeg! (of nog halfvol )

[Vince]

blij dit te lezen, vinejo geeft niet zo vaak scores van 95...

[vinejo]

(25-03-2017 01:34 PM)vinejo schreef:  Vorige week gaan halen, vandaag geopend...kon me niet houden
Corton Renardes 2013
De neus is subtiel, elegant, edel. Bloemetjes, mineraal (ijzer), klein rood fruit, cacao, fijn leder. Heb mijn beide dochters laten ruiken en allebei reageerden ze hetzelfde: Mmm, dát ruikt lekker..(terwijl ze anders niet specifiek in wijnaroma s zijn geïnteresseerd...)
In de mond is de wijn al even mooi. Perfect afgelijnd, ultieme balans, fijne zuurtjes en subliem verdeelde materie. Dit doet me alweer denken aan een meer verfijnde Reynaudwijn. Heel lang ook in de mond, de wijn blijft enorm lichtvoetig maar is tegelijkertijd complex en gelaagd.
Een waar genot om drinken.
Is het het lentegevoel of is het de wijn? Feit is dat ik me eventjes de gelukkigste mens ter wereld voel...
Ik hoop van u hetzelfde.
95

Dag 2 nog steeds heel mooi in de neus, frisse roodfruitige mineraliteit.
In de mond blijft de wijn heerlijk lichtvoetig, vandaag vind ik m wel iets minder dan gisteren- lijkt minder lang, had de indruk dat ie wat meer materie had.
Kleine downgrade naar 93.

[vinejo]

(26-03-2017 01:30 PM)vinejo schreef:  

(25-03-2017 01:34 PM)vinejo schreef:  Vorige week gaan halen, vandaag geopend...kon me niet houden
Corton Renardes 2013
De neus is subtiel, elegant, edel. Bloemetjes, mineraal (ijzer), klein rood fruit, cacao, fijn leder. Heb mijn beide dochters laten ruiken en allebei reageerden ze hetzelfde: Mmm, dát ruikt lekker..(terwijl ze anders niet specifiek in wijnaroma s zijn geïnteresseerd...)
In de mond is de wijn al even mooi. Perfect afgelijnd, ultieme balans, fijne zuurtjes en subliem verdeelde materie. Dit doet me alweer denken aan een meer verfijnde Reynaudwijn. Heel lang ook in de mond, de wijn blijft enorm lichtvoetig maar is tegelijkertijd complex en gelaagd.
Een waar genot om drinken.
Is het het lentegevoel of is het de wijn? Feit is dat ik me eventjes de gelukkigste mens ter wereld voel...
Ik hoop van u hetzelfde.
95

Dag 2 nog steeds heel mooi in de neus, frisse roodfruitige mineraliteit.
In de mond blijft de wijn heerlijk lichtvoetig, vandaag vind ik m wel iets minder dan gisteren- lijkt minder lang, had de indruk dat ie wat meer materie had.
Kleine downgrade naar 93.

For the record (en FWIW): na laatste glas zondagavond: eindscore 94!