Portugalavond
|
25-02-2017, 02:04 PM
Bericht: #1
|
|||
|
|||
Portugalavond
Nadat we in oktober 2014 op zoek gingen naar de ultieme Q/P van Portugal (en ook één en ander gevonden hadden), deden we er deze maand een schepje bij en kwamen opnieuw tot de ontdekking dat men in dat rare aanhangsel van de E.U. schitterende wijnen maakt.
0. Vinhas do Lasso Vinho Branco Colheita Seleccionada 2015 Vinho Regional Lisboa 50% Arinto, 50% Fernão Pires Quinta do Pinto, Aldeia Galega da Merceana 13,5% vol. - Magnus, Deurne - 9,00 euro oog: helder, vol, bleekgeel, brede meniscus, goede tranen neus: wit bloempje, verse appel, ananas, gemaaid gras, zoethout, fijn en gevarieerd mond: iets te hoog in de zuren, met een bittertje, appel in de nasmaak, gemiddelde lengte. een aperitiefwijn voor in 't zonnetje. Fernão Pires is de meest geplante witte druif van Portugal. In Bairrada bekend als Maria Gomes. Jong te drinken. Arinto de Bucelas is één van de oudste Portugese witte druiven. Heeft zich verspreid over het land vanuit Bucelas tot in de Vinho Verde. 1. Quinta do Cardo Reserva 2012 Vinhas de Altitude 750 m DOC Beira Interior 100% Touriga Nacional, 20 maanden Franse eik, 50% nieuwe vaten. Agrocardo S.A., Figueira de Castelo Rodrigo Companhia des Quintas 13,5% vol. - Cora - 16,39 euro (inclusief verzending). oog: helder, intens tot vol, ondoorzichtig, zwarte kers met violette rand, veel kleur, ook in tranen en meniscus. neus: intens, zwarte bes, krieken, eikenhout, teer, "kinderlijm", peper, kaneel, provençaalse kruiden, oxo-blokske, heel complex mond: evenwichtig met nog nadrukkelijke, af te ronden tannines, goede lengte redelijk indrukwekkende wijn, om nog een tijdje (tot 5 jaar?) af te blijven. Touriga Nacional is de belangrijkste druif voor goede porto en een verplichte druif in de Dão. Portugal's finest. Kleine druiven, laag rendement. Beste van de Test van Portugese rode wijnen (TestAankoop 2016) 2. Quinta de Lemos Dona Santana 2010 DOC Dão 60% Touriga Nacional, 20% Tinta Roriz (= Tempranillo), 10% Alfrocheiro, 10% Jaen 14% vol. - Colruyt (rode prijs) - 12,15 euro oog: helder, vol tot intens, ondoorzichtig karmijnrood à zwarte kers, goede tranen neus: vol tot intens, krieken en zwart fruit, gestoofd fruit (pruim), eik, ceder, tabak, rook, koffie, thee, peper, vanille, koeienstal, weelderig. mond: harmonieus en finesserijk, eindigend op drop, behoorlijk lang. een zeer evenwichtige, smakelijke wijn. 3. Quinta do Portal Reserva 2011 D.O.C. Douro 45% Tinta Roriz, 40% Touriga Nacional, 15% Touriga Franca (9 maanden nieuwe Franse eik) Quinta do Portal, Sabrosa 14% vol - Chacalli-De Decker, Antwerpen - 16,25 euro oog: helder, intens, ondoorzichtig, zwarte kers, volledig gekleurde meniscus en goede, gekleurde tranen neus: intens, zwarte bes, bramen, kers, gestoofde krieken, eikenhout, roostergeuren, koffie, thee, peper, vanille, finesserijk mond: harmonieus en finesserijk, eindigend op krieken, goede lengte. Serieuze wijn. Misschien nog even afblijven tot binnen een jaar of drie. 4. Esporão Reserva 2013 DOC Alentejo Aragonez, Trincadeira, Cabernet Sauvignon, Alicante Bouschet (12 maanden in Franse en Amerikaans eik) Herdade do Esporão, Reguengos de Monsaraz 14,5% vol. - Chacalli-De Decker, Antwerpen - 18,95 euro oog: helder, intens, ondoorzichtig, karmijn met mauve, gekleurde meniscus, gekleurde tranen neus: intens, zwarte bes, vlier, gestoofd fruit, eikenhout, tabak, rook, peper, vanille, kaneel (peperkoek), beetje dierlijk, fijn mond: harmonieus en fijn, sappig, goede lengte. 5. Redoma Tinto 2014 DOC Douro Niepoort S.A. Vila Nova de Gaia 13% vol. - Young Charly, Merksem - 33,54 euro oog: helder, intens, ondoorzichtig, karmijn met purper, gekleurde tranen en meniscus neus: intens, viooltje, braam, zwarte bes, gestoofde krieken, eik, tabak, kaneel, peper, kruidnagel, finesserijk, jong en fris. mond: goed evenwicht, finesserijk met wat hout en met krieken in de nasmaak, redelijke lengte. De twee Douro-wijnen vielen het meest in de smaak, waarbij de nummer 3 het haalde van de nummer 5 op basis van de prijs. Niepoort's originele Dourowijn, voor het eerst uitgebracht in 1991. Oude op het noorden gerichte wijngaarden van de Quinta de Nàpoles en de Pinhãovallei vormen de basis van deze wijn, de variëteiten zijn Tinta Amarela, Tinta Roriz en Touriga Franca, Rufete, Tinto Cão. 50% ontrist en met de voeten getreden in granieten lagares. Opvoeding in oude vaten. 6. Porto Colheita 2001 Engarrafado em 2012 Touriga Nacional, Touriga Franca, Tonto Cão, Tinta Francisca, Tinta Amarela, Sousão, Tinta Roriz en andere Niepoort S.A. - Porto 20,5% vol. - Young Charly, Merksem - 35,95 euro oog: helder, intens, matig doorzichtig, tuilé, mooie tranen neus: intens tot diep, kriek, diverse vruchten, rozijnen, gekonfijte kriek, noten, ceder, tabak, thee, rum, peper, heel fijn mond: vanzelfsprekende molligheid, goed ondersteund door zuren en zelfs nog wat tannine. Een bewijs dat een Colheita een interessant alternatief is voor eens zo dure vintage, met alle gedoe vandien, van decanteren, afbrokkelende kurken, lange bewaartijden enz. Colheita Port is een Tawny van een enkel oogstjaar, gerijpt op hout gedurende minstens 7 jaar voor de botteling. |
|||
26-02-2017, 11:11 PM
Bericht: #2
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Misschien niet onbelangrijk nevenverschijnsel: de wijnen werden allemaal (soms veel) duurder ingeschat dan ze waren. Behalve de Redoma. En die was misschien wel de beste, maar dus echt wel te duur.
|
|||
27-02-2017, 12:18 AM
Bericht: #3
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(26-02-2017 11:11 PM)Jordaens schreef: Misschien niet onbelangrijk nevenverschijnsel: de wijnen werden allemaal (soms veel) duurder ingeschat dan ze waren. Behalve de Redoma. En die was misschien wel de beste, maar dus echt wel te duur. Volledig mee eens, de Redoma is prijselijk overschat, je betaald een stuk voor de naam ... Niepoort laat bewust wat groen in de wijn om deze een beetje 'beet' te geven en om de wijn te dragen in tijd maar dat is tegen de tijdsgeest in, een wijn om 20j weg te leggen, eentje om te vergeten ... Grtz. In blind, we trust |
|||
26-07-2017, 06:27 PM
Bericht: #4
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Met enig hindsight merk ik dat ik wel vaker schrijf "nog een beetje laten liggen" of "voor binnen een jaar of drie", maar als ik dan eens in de kelder ga kijken, blijken die flessen al bijna allemaal mijn spijsverteringssysteem te zijn gepasseerd...
|
|||
26-07-2017, 06:35 PM
Bericht: #5
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(26-07-2017 06:27 PM)Jordaens schreef: Met enig hindsight merk ik dat ik wel vaker schrijf "nog een beetje laten liggen" of "voor binnen een jaar of drie", maar als ik dan eens in de kelder ga kijken, blijken die flessen al bijna allemaal mijn spijsverteringssysteem te zijn gepasseerd... Dat betekent dat je er nu ook al van genoten hebt. Dus waarom laten liggen! |
|||
26-07-2017, 07:14 PM
Bericht: #6
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Exactamundo, Francis.
|
|||
28-07-2017, 03:30 PM
Bericht: #7
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(25-02-2017 02:04 PM)Jordaens schreef: Nadat we in oktober 2014 op zoek gingen naar de ultieme Q/P van Portugal (en ook één en ander gevonden hadden), deden we er deze maand een schepje bij en kwamen opnieuw tot de ontdekking dat men in dat rare aanhangsel van de E.U. schitterende wijnen maakt. Even terugkomen op dit laatste: colheita als alternatief zien voor vintage port is niet echt waar, dat is eerder appels met peren vergelijken..! Een colheita is een tawny port en een vintage is een ruby port. Dat is echt wel een enorm verschil. Het is beide port, maar daar houd het dan ook zo'n beetje mee op. Daarnaast kan een mooie colheita net zo duur of nog duurder zijn dan een vintage.. dussssssssss |
|||
28-07-2017, 10:24 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 28-07-2017 om 10:26 PM door don quichotte.)
Bericht: #8
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(28-07-2017 03:30 PM)Monique schreef: ........ @Monique , Ik waardeer je reactie dat je deze discussie in vraag stelt. Ook omdat ik geloof dat je voldoende ervaring hebt met Porto. Op dat vlak ben ik wel een echte leek. Maar heb toch al een aantal memorabele porto's gedronken. Lang geleden (> 25 jaar) dronk ik ooit in een Oostende's restaurant een hemelse verouderdere porto. (meer zinnigs weet ik hierover niet meer te vertellen) Het feit dat ik die smaak en de sensatie in neus en mond nu nog probeer te reconstrueren zegt meer dan voldoende. There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard. Mark Twain (1835-1910) |
|||
28-07-2017, 10:44 PM
Bericht: #9
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
"Een interessant alternatief" is geen synoniem voor "hetzelfde", hé, Monique. Wees gerust, ik heb mijn dosis port door de jaren heen ook wel gehad, van vintage uit de negentiende eeuw tot "van 't vat" in literse flessen uit de Bergstraat in Heist-op-den-Berg...
En wat de prijs betreft, ik vind zo direct geen Niepoort vintage 2001, maar de 2003 staat bij Young Charly aan 73,14 euro. Iets meer dan het dubbele dus van de Colheita die we dronken. En ook mijn argument wat het knoeien met bezinksel en brokkelige kurken (voor wat oudere vintages, natuurlijk) vind ik zeker in deze haastige tijden een graad van waarheid bevatten. En tenslotte: technisch gezien heb je wel gelijk dat een vintage eigenlijk een ruby is, maar de shippers zullen dat niet echt graag horen, denk ik. |
|||
29-07-2017, 10:19 AM
Bericht: #10
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Even vooropstellen dat ik geen welles/nietes discussie aan wil gaan:
Bij colheita komt het er mede op aan wanneer de wijn gebotteld wordt. Een colheita mag na 7 jaar gebotteld worden, maar het gebeurd ook pas na vele tientallen jaren. Dan heb je natuurlijk iets heel anders in je glas en ook een ander prijskaartje. Dus als je een fles colheita koopt is niet alleen het oogstjaar van belang, maar zeker ook het botteljaar. Je gaat dan eerder richting een 20, 30 of 40 jaar oude tawny. Niepoort maakt zeer mooie colheita's die vele jaren op vat hebben gelegen, evenals bv Kopke en Noval. Het kan dan ook zomaar zijn dat je een colheita uit een bepaald oogstjaar tegen komt met verschillende botteldata. Dit bepaald mede het prijsverschil. Ahh ja, vintage port... deze wordt altijd 2-3 jaar na de oogst gebotteld, dus toch wel een groot verschil. Ik vind beide stijlen erg lekker, maar mijn persoonlijke voorkeur gaat toch uit naar VP, met name de frisheid en het fruit prefereer ik boven de nootachtige smaak van de tawny's. Als alternatief zou ik daarom eerder een colheita met een tawny met leeftijdsaanduiding vergelijken. Tip, mocht iemand nog interesse hebben in een mooie 20-y old tawny: probeer dan eens de Ferreira Duque de Braganca, heel erg lekker! Het brokkelen van de kurken is inderdaad een grote ergernis bij oude flessen, maar daar hebben we zeefjes voor denk ik dan maar ;-) Vraagje: Waarom zou VP geen ruby stijl genoemd mogen worden? PS: 2001 is niet algemeen gedeclareerd als full-vintage, 2003 wel, dus vandaar ook de hoge(re) prijs. En nu allemaal aan de port |
|||
29-07-2017, 10:46 AM
Bericht: #11
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Zeer interessant allemaal, we zijn hier weer aan het bijleren
Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans) |
|||
29-07-2017, 11:22 AM
Bericht: #12
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Vintage Port is in principe de Shipper's beste Port in een groot jaar. Ik ben grote fan en er liggen dan ook wel een honderd-tal flesjes in mijn kelderke. Het probleem is absoluut het hele gedoe. Ik tracht de flessen te openen door ze met een "oneerlijke butler" telijf te gaan terwijl ze lichtjes schuin in een schenkmandje ligt. Al geprobeerd? Ik denk niet dat ik er ooit 1 zonder probleem open heb gekregen, zou een Durand moeten kopen, maar kost 130€ en dan maar liever het ziftje van Monique.
Er zijn even mooie andere Port's, zowel van 1 enkel jaar als oudere tawny's. Wist je dat ook die soms heerlijk verdeer rijpen op fles? nlangs een "vergeten" 20y Croft gedronken met meer dan 20 jaar extra fles. Propvol bezinksel, zal de foto eens posten, heerlijke wijn, maar dan ook echt heerlijk. Heb nu nog een 40y Noval die ook als bijna 30 jaar fles heeft, benieuwd... Ik zoek naar een kleiner, onafhankelijk huis. Alle port is nu ofwel Portugese stijl (niks mis mee) ofwel eigendom van Symington of de Taylor's groep. Binnenkort stalen, erg benieuwd, misschien dan wel onze eigen import! |
|||
29-07-2017, 11:28 AM
Bericht: #13
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 11:22 AM)wvd schreef: Vintage Port is in principe de Shipper's beste Port in een groot jaar. Ik ben grote fan en er liggen dan ook wel een honderd-tal flesjes in mijn kelderke. Het probleem is absoluut het hele gedoe. Ik tracht de flessen te openen door ze met een "oneerlijke butler" telijf te gaan terwijl ze lichtjes schuin in een schenkmandje ligt. Al geprobeerd? Ik denk niet dat ik er ooit 1 zonder probleem open heb gekregen, zou een Durand moeten kopen, maar kost 130€ en dan maar liever het ziftje van Monique. Eigen (im)Port, haha ;-) Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans) |
|||
29-07-2017, 03:38 PM
Bericht: #14
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Akkoord, laten we er geen facebookdiscussie van maken, Monique. Maar toch nog even ter verduidelijking: als ik schrijf dat "alternatief" niet "hetzelfde" betekent dan is dat toch iets meer dan semantiek. Een colheita is helemaal niet hetzelfde als een vintage. Maar m.i. heeft een oudere vintage toch meer gelijkenissen met een colheita, dan verschillen. Het is niet alsof de ene een Sauternes zou zijn en de andere een Maury...
Het ging er me vooral om, dat je bij de colheita vermijdt om een fles jaren in de kelder te moeten houden, voorzichtig met het bezinksel te moeten omspringen (en dan nog meestal een hele kluts te moeten weggieten), en die verdomde kurk zeker niet te vergeten... En ondanks dat gemak toch een fraaie port in het glas te krijgen. Voor meestal een zachtere prijs. Mijn voorbeeld van vorige keer was niet geheel sluitend, daarom deze: eveneens bij Young Charly, Colheita Niepoort 2000: 33,02 euro, de vintage 2000: 75,17 euro. Maar dit gezegd zijnde: voor wie nog niet heel geïntroduceerd is in de wereld van portwijnen: dompel er u in onder. Je hoeft heus niet meteen Taylor 1977 in huis te halen om er plezier aan te beleven. En Stilton! Stilton is verplicht! |
|||
29-07-2017, 04:21 PM
Bericht: #15
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 11:28 AM)vinejo schreef:(29-07-2017 11:22 AM)wvd schreef: Vintage Port is in principe de Shipper's beste Port in een groot jaar. Ik ben grote fan en er liggen dan ook wel een honderd-tal flesjes in mijn kelderke. Het probleem is absoluut het hele gedoe. Ik tracht de flessen te openen door ze met een "oneerlijke butler" telijf te gaan terwijl ze lichtjes schuin in een schenkmandje ligt. Al geprobeerd? Ik denk niet dat ik er ooit 1 zonder probleem open heb gekregen, zou een Durand moeten kopen, maar kost 130€ en dan maar liever het ziftje van Monique. |
|||
29-07-2017, 10:10 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 29-07-2017 om 10:20 PM door Monique.)
Bericht: #16
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 03:38 PM)Jordaens schreef: Akkoord, laten we er geen facebookdiscussie van maken, Monique. Maar toch nog even ter verduidelijking: als ik schrijf dat "alternatief" niet "hetzelfde" betekent dan is dat toch iets meer dan semantiek. Een colheita is helemaal niet hetzelfde als een vintage. Maar m.i. heeft een oudere vintage toch meer gelijkenissen met een colheita, dan verschillen. Het is niet alsof de ene een Sauternes zou zijn en de andere een Maury... Je hebt gelijk dat een gerijpte vintage vaak richting een oude tawny kruipt, maar ook bij een gerijpte colheita (zoals wdv zegt rijpt een colheita vaak nog mooi door op de fles) vind ik toch minder frisheid terug dan bij een oudere vintage. Maar laten we vooral genieten van een mooi glas port. Als we elkaar eens ergens tegen komen dan drinken we samen een lekker glas 2000 Niepoort VP en filosoferen we er verder over en ik trakteer..! |
|||
29-07-2017, 11:37 PM
Bericht: #17
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 10:10 PM)Monique schreef: .............. Waar kan ik je ergens tegenkomen? Sorry........je had het niet tegen mij en het is hier ook geen datingsite. There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard. Mark Twain (1835-1910) |
|||
29-07-2017, 11:54 PM
Bericht: #18
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 11:37 PM)don quichotte schreef:(29-07-2017 10:10 PM)Monique schreef: .............. t Scheelt soms niet veel Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans) |
|||
30-07-2017, 12:02 AM
Bericht: #19
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 11:54 PM)vinejo schreef:(29-07-2017 11:37 PM)don quichotte schreef:(29-07-2017 10:10 PM)Monique schreef: .............. Er bestaat nauwelijks iets mooiers dan iets delen met elkaar, dus jullie zijn allemaal welkom om een glaasje mee te drinken , maar ook niet meer dan dat |
|||
30-07-2017, 01:30 PM
Bericht: #20
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Als dat de gemoederen alhier tot bedaren zou kunnen brengen, dan kunnen we ons nog altijd laten chaperonneren...
Let wel, mijn chaperonne drinkt altijd mee! |
|||
30-07-2017, 02:38 PM
Bericht: #21
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Haha, meer dan welkom, ik voel me sowieso altijd al een beetje alleen hier tussen al dat manvolk . . .
Waar zijn al die wijn drinkende en genietende vrouwen. . . ? |
|||
30-07-2017, 04:40 PM
Bericht: #22
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
wanneer en waar is dat feestje?
|
|||
30-07-2017, 11:19 PM
Bericht: #23
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Dus, vriendin/vrouw meebrengen en een goede fles colheita die zijn "mannetje" kan staan. of zijn er nog voorwaarden?
Grtz In blind, we trust |
|||
31-07-2017, 10:55 AM
Bericht: #24
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Haha, over de voorwaarden moet ik nog eens nadenken maar eerst een bierproeverij voor manlief (bedankt voor de tip Jo)
|
|||
31-07-2017, 11:18 AM
Bericht: #25
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(31-07-2017 10:55 AM)Monique schreef: Haha, over de voorwaarden moet ik nog eens nadenken maar eerst een bierproeverij voor manlief (bedankt voor de tip Jo) Aha, hét moment om deze vervaarlijk uitdeinende topic terug te brengen naar...eh een andere off-topic Benieuwd hoe de bierproeverij meevalt, Monique! Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans) |
|||
01-08-2017, 06:54 PM
Bericht: #26
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Hold that thought!
Ik heb hier altijd nog wel wat ouwe rommel, die ik kan meebrengen. Die paar keren in Merksem is gebleken dat er nog altijd mensen zijn die dat lekker vinden... En Stilton, natuurlijk. |
|||
12-08-2017, 01:05 AM
Bericht: #27
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Ik heb hier nog iets zeldzaams liggen uit 1965.
Voor diegene die iets meer willen weten over port jaren, https://www.vinhodoporto.nl/Port_jaren Grtz In blind, we trust |
|||
12-08-2017, 03:20 PM
Bericht: #28
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
(29-07-2017 10:10 PM)Monique schreef:(29-07-2017 03:38 PM)Jordaens schreef: Voor meestal een zachtere prijs. Mijn voorbeeld van vorige keer was niet geheel sluitend, daarom deze: eveneens bij Young Charly, Colheita Niepoort 2000: 33,02 euro, de vintage 2000: 75,17 euro. Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOP Nick Delaforce, de portmaker van Niepoort, is enthousiast over deze port. Jaargang 2015 wordt nu al gesuggereerd dat hij tot de beste van de afgelopen 100 jaar behoort, zo niet de beste is! Niepoort Vintage Port 2015 zal zéker één van de grootste Niepoort Vintage Ports worden ooit! Nick Delaforce, Niepoort Niepoort 2015= +/- 58€ In de betere/gedeclareerde port jaren koop ik telkens een kistje 'Kopke', voor mij P/Q maar hoe komt het dat ik maar nergens de vintage 2015 kan vinden, terwijl de Niepoort al lang in primeur werd aangeboden en seder vorige week al ligt te rusten in mijn kelder? |
|||
12-08-2017, 05:37 PM
Bericht: #29
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond
Misschien niet gedeclareerd?
|
|||
12-08-2017, 07:12 PM
Bericht: #30
|
|||
|
|||
RE: Portugalavond | |||
|