Bourgognebubbel?

[vinejo]

https://www.thedrinksbusiness.com/2017/0...dangerous/

[don quichotte]

(26-02-2017 12:56 PM)vinejo schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2017/0...dangerous/

Een artikel waar ik me echt kan in vinden.
En dat velen met gezond verstand afhaken kan ik gemakkelijk begrijpen.
( wat ik al jaren deed)

[wvd]

(26-02-2017 12:56 PM)vinejo schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2017/0...dangerous/

Maar dat is pas durven, zelf de hoogste prijzen vragen en dan over "dangerous" prijzen klagen! Dat hij eerst zelf zijn prijzen halveert, dan zit hij nog bij de duurste. De wijnen zijn op z'n zachtst uitgedrukt wel "heel mooi", maar of ze beter zijn dan die van Clavelier, daar twijfel ik toch aan en die zijn al duur genoeg.

[don quichotte]

(26-02-2017 03:28 PM)wvd schreef:  

(26-02-2017 12:56 PM)vinejo schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2017/0...dangerous/

Maar dat is pas durven, zelf de hoogste prijzen vragen en dan over "dangerous" prijzen klagen! Dat hij eerst zelf zijn prijzen halveert, dan zit hij nog bij de duurste. De wijnen zijn op z'n zachtst uitgedrukt wel "heel mooi", maar of ze beter zijn dan die van Clavelier, daar twijfel ik toch aan en die zijn al duur genoeg.

Zelfs als Yannick Champ zijn prijzen halveert zal hij mij niet kunnen overtuigen tot aankoop.

[Kupers]

Ik denk dat de vergelijking met Bordeaux wel niet helemaal op gaat. Gezien de slechte oogsten van de afgelopen jaren kan je een deel van de prijsstijgingen in Bourgogne wel begrijpen; dat is eenvoudigweg vraag en aanbod.

Van een bubbel zou ik nog niet meteen spreken; als je kijkt naar een gespecialiseerd platform als Liv-ex was Bourgogne naar waarde toe slechts verantwoordelijk voor 7.7% van de trade vorig jaar tegenover maar liefst 74% voor Bordeaux. In de top tien van meest verhandelde flessen staat ook geen enkele Bourgogne - de enige niet-Bordelese wijnen zijn Cristal en Sassicaia. Bourgogne tekent wel voor het hoogste jaarrendement: 26% tegenover 24,9% voor Bordeaux, wat in de context van de gehele markt geen buitengewone prestatie is.

Het feit dat de prijzen tout court al hoog zijn en zeker voor de toptradables niet veel meer kan stijgen zal ook wel een rol spelen. Dit zag je ook bij Bordeaux in 09-10, de toppers stegen slechts in beperkte mate; het waren vooral de tweede wijnen die triple digit jaarrendementen konden optekenen, en ik vrees dat je dit in Bourgogne ook gaat krijgen op premier cru niveau. Daarnaast is er ook het stijgende aantal fakes en de media-aandacht hierrond die kopers ook zal afschrikken en prijsstijgingen beperkt zal kunnen vertragen. Tenslotte is er ook nog het afnemend belang van de Chinese markt. Deze speelde een zeer belangrijke rol in de Bordeauxboom maar heeft wel serieus te lijden onder de relatiegeschenkenban.

[wvd]

(26-02-2017 05:05 PM)don quichotte schreef:  

(26-02-2017 03:28 PM)wvd schreef:  

(26-02-2017 12:56 PM)vinejo schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2017/0...dangerous/

Maar dat is pas durven, zelf de hoogste prijzen vragen en dan over "dangerous" prijzen klagen! Dat hij eerst zelf zijn prijzen halveert, dan zit hij nog bij de duurste. De wijnen zijn op z'n zachtst uitgedrukt wel "heel mooi", maar of ze beter zijn dan die van Clavelier, daar twijfel ik toch aan en die zijn al duur genoeg.

Zelfs als Yannick Champ zijn prijzen halveert zal hij mij niet kunnen overtuigen tot aankoop.

Mij ook niet, ik kan dat namelijk niet betalen. Maar heb je er al geproefd....?

---

(26-02-2017 11:09 PM)Kupers schreef:  Ik denk dat de vergelijking met Bordeaux wel niet helemaal op gaat. Gezien de slechte oogsten van de afgelopen jaren kan je een deel van de prijsstijgingen in Bourgogne wel begrijpen; dat is eenvoudigweg vraag en aanbod.

Van een bubbel zou ik nog niet meteen spreken; als je kijkt naar een gespecialiseerd platform als Liv-ex was Bourgogne naar waarde toe slechts verantwoordelijk voor 7.7% van de trade vorig jaar tegenover maar liefst 74% voor Bordeaux. In de top tien van meest verhandelde flessen staat ook geen enkele Bourgogne - de enige niet-Bordelese wijnen zijn Cristal en Sassicaia. Bourgogne tekent wel voor het hoogste jaarrendement: 26% tegenover 24,9% voor Bordeaux, wat in de context van de gehele markt geen buitengewone prestatie is.

Het feit dat de prijzen tout court al hoog zijn en zeker voor de toptradables niet veel meer kan stijgen zal ook wel een rol spelen. Dit zag je ook bij Bordeaux in 09-10, de toppers stegen slechts in beperkte mate; het waren vooral de tweede wijnen die triple digit jaarrendementen konden optekenen, en ik vrees dat je dit in Bourgogne ook gaat krijgen op premier cru niveau. Daarnaast is er ook het stijgende aantal fakes en de media-aandacht hierrond die kopers ook zal afschrikken en prijsstijgingen beperkt zal kunnen vertragen. Tenslotte is er ook nog het afnemend belang van de Chinese markt. Deze speelde een zeer belangrijke rol in de Bordeauxboom maar heeft wel serieus te lijden onder de relatiegeschenkenban.

Peter, je reactie getuigd van een deftig inzicht in deze materie.