Bordeaux 2017

[Olivier]

Eerste indrukken :

http://dmvino.be/2018/04/16/eerste-indru...eurs-2017/

[redacteur]

Proefscores van Suckling zijn hier te vinden:

https://www.jamessuckling.com/wine-tasti...ing-wines/

[Jordaens]

"Het was alleen bij die van hiernaast slecht weer". We hebben het in zowat alle jaren met een 7, vanaf 1957 kunnen vernemen.

[fleer]

(17-04-2018 08:43 AM)Olivier schreef:  Eerste indrukken :

http://dmvino.be/2018/04/16/eerste-indru...eurs-2017/

In augustus wisselden zon en regen elkaar af, zonder hittegolven, met als gevolg een snelle fenolische rijping van de druiven die tenslotte zowat 10 dagen vroeger dan noirmaal werden geoogst. Er waren weinig problemen gedurende de oogst. De (overgebleven) druiven werden gezond en wel geoogst, alleen waren dat er 40% minder dan normaal. bron; dmvino

Over het weer tijdens de oogst die ook doorgaat in september wordt niet gesproken .... het regende en het regende en dat is een bepalende factor.
De prijs? China heeft naar het schijnt veel 2012 en 2013 opgekocht, er is niet zoveel stock in Bordeaux lees ik, het zal wel iets goedkoper zijn maar geeft dat dan een goede p/k?
Ik denk dat ik wat Brunello ga kopen!

Grtz

[Vinogan(s)]

(17-04-2018 12:30 PM)fleer schreef:  Ik denk dat ik wat Brunello ga kopen!

Grtz

Ja, want die prijzen zijn echt niet gestegen de voorbije jaren

[don quichotte]

(17-04-2018 08:59 AM)redacteur schreef:  Proefscores van Suckling zijn hier te vinden:

https://www.jamessuckling.com/wine-tasti...ing-wines/

Vind ik interessant. Zeker nu dat deze wijnen nog sterk gaan evolueren.
Ik zou graag de scores van Suckling eens terug willen zien binnen 2 a 3 jaar als de wijn in de fles is.

[fleer]

(17-04-2018 03:12 PM)Vinogan(s) schreef:  

(17-04-2018 12:30 PM)fleer schreef:  Ik denk dat ik wat Brunello ga kopen!

Grtz

Ja, want die prijzen zijn echt niet gestegen de voorbije jaren

Niet normaal, daarom laatste kans om wat 2010 en 2012 in te slagen ... 2013 wordt minder aangeboden naar mijn gevoel, 2014 te mijden en 2015 begint stilaan op de markt te komen met prijzen waar je van gaat lopen ... of anders bekeken, met prijzen waar je minstens een jaar aan moet wennen.

Grtz

[Vinogan(s)]

(17-04-2018 11:31 PM)fleer schreef:  ... of anders bekeken, met prijzen waar je minstens een jaar aan moet wennen.

Grtz

[don quichotte]

(17-04-2018 10:32 AM)Jordaens schreef:  "Het was alleen bij die van hiernaast slecht weer". We hebben het in zowat alle jaren met een 7, vanaf 1957 kunnen vernemen.

Een alternatieve benadering van de jaren met een 7.
"Bordeaux's Lucky Number Seven"
https://www.wine-searcher.com/m/2018/04/...-seven?h=1

[Tienne]

Farrvintners primeur 2017

[Mathijs81]

Ik zal beslist wat kopen ... maar het zal goed neuzen zijn EN afhankelijk van de prijzen.

[Mathijs81]

Op Colruyt en Dercor staan de links naar primeur 2017 al in de steigers !

[wvd]

Eerste prijzen zijn binnen.

Mont-Perat blanc idem 2016, Mont-Perat rouge - 0,20€
La Couspade werd me te duur aangeboden tov verkoopprijs elders en geen aanbod in 2016, dus kan niet vergelijken.

Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(Iemand interesse in scores van JMQ?)

[Olivier]

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Eerste prijzen zijn binnen.

Mont-Perat blanc idem 2016, Mont-Perat rouge - 0,20€
La Couspade werd me te duur aangeboden tov verkoopprijs elders en geen aanbod in 2016, dus kan niet vergelijken.

Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(Iemand interesse in scores van JMQ?)

Valandraud -22,5% ten opzichte van 2016, zie ik net.

[wvd]

(23-04-2018 11:31 AM)Olivier schreef:  

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Eerste prijzen zijn binnen.

Mont-Perat blanc idem 2016, Mont-Perat rouge - 0,20€
La Couspade werd me te duur aangeboden tov verkoopprijs elders en geen aanbod in 2016, dus kan niet vergelijken.

Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

(Iemand interesse in scores van JMQ?)

Valandraud -22,5% ten opzichte van 2016, zie ik net.

Is dat een prijs aan de handel (van wie?) of een aanbod door handelaar? Dat zou een mooie koop zijn dan, scoort = als 2016 en 2015 en die laatste geproefd in februari vond ik een zeer mooie wijn.

[Mathijs81]

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

Ter info - ik kocht mijn kist (6) Alter Ego 2015 bij Topwijnen aan 57,64 Euro / fles.

[wvd]

(23-04-2018 12:40 PM)Mathijs81 schreef:  

(23-04-2018 11:24 AM)wvd schreef:  Vandaag kwam Alter Ego de Palmer aan -1€ t.o.v. 2016, geen idee wat de 2015 prijs was. In ieder geval, JMQ scoorde de 2017 hier hoger dan 2016 (16,50 t.o.v. 16 vorig jaar), dus dit lijkt me een koopje voor de amateur die bereid is deze prijzen te betalen voor dit soort wijnen

Ter info - ik kocht mijn kist (6) Alter Ego 2015 bij Topwijnen aan 57,64 Euro / fles.

Hun import kosten zijn iets lager dan hier wellicht (grotere hoeveelheid), maar met de prijs die deze wijn aan mij aangeboden werd (48€) en aan de laagste primeur marge zou deze 2017 rond de 65€ komen. Dat maakt hem toch iets minder interessant dan de 2015 was. Die scoorde bij JMQ bovendien nog net iets hoger (16,75).

Intussen aanbod Valandraud aan 100€, wat vlot berekend een prijs primeur incl. btw van 135-140€ zou moeten opleveren.

[Olivier]

https://www.thedrinksbusiness.com/2018/0...-the-tone/

[wvd]

(24-04-2018 02:36 PM)Olivier schreef:  https://www.thedrinksbusiness.com/2018/0...-the-tone/

Van Palmer zelf geen aanbod ontvangen, niet dat ik een fles zou aankopen, mijn mening hierover is intussen wellicht al wel bekend....

[fleer]

Scores from leading critics

https://www.liv-ex.com/news-and-insights...17-scores/

Jeb Dunnuck publishes Bordeaux 2017 report

https://www.liv-ex.com/2018/04/jeb-dunnu...17-report/

2017 Bordeaux Vintage and Harvest Report, with a look at all the Best Wines

https://www.thewinecellarinsider.com/201...st-report/

[Kupers]

Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

[vinejo]

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

Dat moet Chateau Laptop zijn! Ik bedoel PC...

[Mathijs81]

(23-04-2018 12:40 PM)Mathijs81 schreef:  Ter info - ik kocht mijn kist (6) Alter Ego 2015 bij Topwijnen aan 57,64 Euro / fles.

De Alter Ego 2017 bij Topwijnen zit aan 67,76 Euro ... vreemd, daar Palmer met hun 2015 hun beste 2e wijn ooit maakten.

Edit - de liefhebbers dienen snel naar Dercor te surfen ... alle primeur wijnen staan daar aan 0,00 Euro !!!!

Mathijs

[wvd]

(27-04-2018 12:35 PM)vinejo schreef:  

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

Dat moet Chateau Laptop zijn! Ik bedoel PC...

En wat dan gedacht over de "beste" 1 cru's van NSG? Zoals elke passerende wino zeker al opgemerkt heeft, loopt de hoogspanning daar pal over. Zal wel beetje meer elektromagnetisme geven dan de wifi zou ik denken.
Misschien ligt daar de oorzaak van de steviger wijnen uit die contreien, druifjes zijn er wat duizelig

[don quichotte]

(28-04-2018 10:32 AM)wvd schreef:  

(27-04-2018 12:35 PM)vinejo schreef:  

(27-04-2018 11:30 AM)Kupers schreef:  Gepikt uit het primeurrapport van Jancis Robinson. over welke Pauillac zou dit kunnen gaan?

Citaat:No frost here. Protected by the estuary. 64% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot, 4% Cabernet Franc, 2% Petit Verdot. Fermented in 40-hl oval concrete tanks, which they now think are better (because fewer angles) than their earlier and bigger tronconic ones. Gentle pigeage by hand just to keep the cap wet. No electricity and no electromagnetism in the fermentation cellar. Pumps run on compressed air and the compressor is in another room. 12-volt LED lights are fed by shielded cables. They avoid wifi, too. Geothermic source for heating and cooling.

Dat moet Chateau Laptop zijn! Ik bedoel PC...

En wat dan gedacht over de "beste" 1 cru's van NSG? Zoals elke passerende wino zeker ol opgemerkt heeft, loopt de hoogspanning daar pal over. Zal wel beetje meer elektromagnetisme geven dan de wifi zou ik denken.
Misschien ligt daar de oorzaak van de steviger wijnen uit die contreien, druifjes zijn er wat duizelig

Die hoogspanning is 50 Hz.
De Wifi is hoogfrequent. (GHz)

De biodynamische wijnamateurs en kenners kunnen zich hier nu eens laten gaan.

[bowmore]

(28-04-2018 02:12 PM)don quichotte schreef:  Die hoogspanning is 50 Hz.
De Wifi is hoogfrequent. (GHz)

De biodynamische wijnamateurs en kenners kunnen zich hier nu eens laten gaan.

Ik zou die invloed niet onderschatten. Het blijft toch energie en aldus reactie op moleculen via beweging.

[wvd]

Al enkele prijzen van prijsbeesten binnen: (de prijs van 2016 indien bekend)

Marquis d’Alesme 2017 26,40€ (28,8) Dit zou een aanrader kunnen zijn, flinke opgang vanaf 2014.
Langoa Barton 2017 31,00€ (36,6)
Dauzac 2017 30€ (31,2)
Malartic Lagravière Rouge 32,40€ (?)
Malartic Lagravière Blanc 40,80€ (?)
Le Prieuré 2017 31.20€ (?)
Lespault Martillac Rouge 2017 15.60€/bt (19,6) (!)
Trottevieille 2017 60,00€ (?)
Lynch Moussas 2017 25,20€ (27,60)
Branaire Ducru 2017 33,60€ (39,60)
Clos Puy Arnaud 2017 19,50€ (20,50) (onlangs een 2008... )
La Tour Carnet 2017 20,40€ (21,00)
Vray Croix de Gay 2017 45.60€ (?)
Raymond Lafon 2017 26.40€ (?)
Bellefont Belcier 2017 28,80 € (28,20)
Potensac 2017 16,75€ (20,75)
Labegorce 2017 17,80€ (?)
Haut Batailley 2017 42€ (?)
Château Charmail 2017 10.30€ (11,20)
Château Coutet (Barsac) 2017 27,60€ (26,40) toch de meest koopwaardige wijn in Bordeaux?
Château SIGALAS RABAUD 2017 28.00€ (27,60)
Château LA TOUR BLANCHE 2017 27.60 € (?)
Château RABAUD PROMIS 2017 21.00 € (?)
Château LAFAURIE PEYRAGUEY 2017 35.00€ (=)
Château de RAYNE VIGNEAU 2017 31.20 € (?)
Valandraud 2017 100€ (129) een koopje dus...
Virginie de Valandraud 2017 24€ (?)
Palmer 192€ (240) nog een koopje!
Alter Ego 48€ (49)

Reken voor prijzen consument aan prijs + kosten (accijns, douane, transport, 1 à 1,5€) + 10 à 15% winst +21% btw. Valandraud zou je dus moeten vinden aan ergens tussen 135 en 140€.

Releases van vandaag:
Cos Labory 22,80€
Sociando Mallet 21,60€
Haut-Maillet 16,80€
La Cabanne 24€ (veel ambitie hier de laatste jaren)
Ormes de Pez 19,20€ (nooit mijn favoriet geweest)
Puygueraud 8,60€
La Prade 8,20€

[Mathijs81]

(03-05-2018 12:30 PM)wvd schreef:  Trottevieille 2017 60,00€ (?)
Château Coutet (Barsac) 2017 27,60€ (26,40) toch de meest koopwaardige wijn in Bordeaux?

De Trottevieille 2015 kocht ik primeur aan 62,62 € bij één van uw collega's.

En aangaande Coutet 2017 kreeg ik te horen dat dit mogelijks een ware "sleeper" zou kunnen zijn.
Krijgt zeer goede rating, dus mogelijks gaat deze bij mijn bestelling ....

Mathijs

[wvd]

(03-05-2018 09:40 PM)Mathijs81 schreef:  

(03-05-2018 12:30 PM)wvd schreef:  Trottevieille 2017 60,00€ (?)
Château Coutet (Barsac) 2017 27,60€ (26,40) toch de meest koopwaardige wijn in Bordeaux?

De Trottevieille 2015 kocht ik primeur aan 62,62 € bij één van uw collega's.

En aangaande Coutet 2017 kreeg ik te horen dat dit mogelijks een ware "sleeper" zou kunnen zijn.
Krijgt zeer goede rating, dus mogelijks gaat deze bij mijn bestelling ....

Mathijs

Trottevieille is niet de meest geliefde bij de pers, wellicht vanwege wat "moeilijk" (Cab. Fr.), maar eerlijk, ik vind het één van de interessantste, meest karaktervolle wijnen van heel Bordeaux. Op de UGCB degustatie in februari vond ik het één van de mooiste wijnen van het jaar, en er is daar wat concurrentie... Wel wat geduld hebben hé...

[fleer]

Two thousand seventeen is, in my opinion, very clearly a Right Bank vintage." @AntonioGalloni adds his reviews of Saint-Émilion & Pomerol in his highly anticipated report.

http://www.vinous.com/articles/2017-bord...r-may-2018

Grtz

---

Save Spain's old vines and Garnacha.

https://www.jancisrobinson.com/articles/...d-garnacha

Grtz