Bordeaux 2018

[vinejo]

(18-03-2021 09:20 PM)wvd schreef:  

(18-03-2021 06:54 PM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 06:46 PM)wvd schreef:  

(18-03-2021 01:24 PM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 01:12 PM)soiando schreef:  

(18-03-2021 10:44 AM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 09:46 AM)dakur schreef:  

(17-03-2021 11:14 PM)vinejo schreef:  Deze avond drie Bordeaux 2018 geproefd.

Eerste indruk:
Wat een jaar!!!!!
Heerlijke wijnen, met alcohol tussen 14 en 15 maar op geen enkel moment storend of opvallend. Mooie structuur, rijpe tannines, veel materie, veel sap, zeker genoeg fraicheur.

Chateau de Carlmagnus 2018: Beste jaargang die ik hier ooit van dronk, 100% merlot maar ondanks het zoete fruit een mooie structuur en frisheid.

Chateau Cantenac 2018: overachiever, dat is al langer gekend, zeer toegankelijk, eerder rood fruit, amandel, vlot en fluwelig, zachte tannines.

Chateau Beaumont 2018: Tabak, zwart fruit, gestructureerd, ruggengraat met veel sap, koeler, lang, licht bittertje in de afdronk. Knáp, knap, knapperdeknap!

Zoek normaal gezien de koelere, minder rijpe jaren in Bordeaux maar 2018 toont zich hier heel heel sterk.

Maandag werden Les Gravières (St-Emilion) en Sénéjac geleverd. Afblijven wordt moeilijk...

Ik denk dat het nu t moment is als je ze jong wil proeven. Beter gaan ze de volgende 5 jaar niet worden. Daarna weer wel natuurlijk, maar op een andere manier.

De wijnen zijn dus wel degelijk mooi in balans. Dank Jo om dit voor ons te verifiëren

Gaarne gedaan
Wie t zelf wil verifiëren, t was uit halve flesjes die nog allemaal te koop zijn bij Klassewijnen. Met de volumekorting en verkoop per stuk is t t moment ;-)

Ik heb indertijd La Lauzette en Cantenac (zelfde eigenaar) 2005 als particulier geïmporteerd. Beide wijnen vind ik in feite nog te jong, of liever, nog teveel tannine.

Hum...wat heeft dit te maken met Bordeaux 2018?

Vergis ik me nu of had je het toch over Cantenac? Vind je het dan niet relevant om iets over het oudere jaar te vernemen? Sorry dan, doe de de post dan maar weg als het stoort.

Ah, te snel gelezen, had Cantenac niet zien staan. Enfin, 2018 zal zeker niet de stugge tannines van 2005 vertonen ( die waren er al in hun jeugd)

Zonet trouwens de restjes opgedronken en alle drie de wijnen zijn niks van hun kwaliteiten verloren, de goede comments van gisteren worden alleen maar bevestigd.

T gaat zelfs zover dat ik op Topwijnen begon te zoeken naar halfjes 2018 om te proeven...

[Baldrick]

Bij het maken van m'n eindwerk 'jaargangen in rode Bordeaux' kwam ik ongeveer tot de conclusie dat Bordeaux de laatste jaren sterker scoort en in het algemeen minder ups en downs kent.
Dit heeft volgens mij dan twee redenen. Ten eerste heb je door het warme klimaat een volledige rijping van de Cabernet(s), anderzijds gaan de technieken er enkel maar op vooruit waardoor een minder jaar veel beter kan opgevangen worden. Dan is er ook nog het gegeven dat de doorsnee consument ook geen tien jaar meer wil wachten tot een fles op dronk is, dit is duidelijk ook iets waar de producent rekening mee houdt.
2018 was in het algemeen al een topjaar dus, bovenstaande in acht genomen, is het ook logisch dat die wijnen nu al poeplekker zijn. Dat ze misschien in een gesloten fase gaan om nadien in een 'vlinder met tertiaire aroma's' te veranderen kan inderdaad ook wel zijn.

Een groter probleem voor de wijnbouwer momenteel is, zoals ook al op dit forum aangegeven, de alcoholpercentages. Die zullen niet meer dalen, maar de oogst in Bordeaux valt ook vroeger en vroeger en momenteel zijn ze ook al aan het experimenteren met iets traagrijpendere rassen.

De klassieke Bordeaux komt niet meer zo heel vaak voor, misschien dat 2014 hier momenteel wel voorlopig het laatste jaar in was. Maar verder zijn het gouden tijden voor de doorsnee Bordeaux liefhebber. Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.
De grote vraag is natuurlijk, wat brengt de toekomst, gaan de nieuwe technieken de stijgende temperaturen kunnen blijven bijbenen? We komen er binnen een jaar of vijf nog eens op terug

[Olivier]

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

[jr02]

(19-03-2021 11:01 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

De toppers, ik neem dan aan dat dit de 1° Cru's zijn? = the sky is the limit
Onder subtoppers begrijp ik dan de Ducru's, Cos d'Estournel, Figeac, Lynch Bages.... deze scheren toch ook al heel hoge toppen.
Wat enigszins stabiel 'lijkt' zijn bv La tour Martillac, Chasse spleen, Sociando... maar hier zie je toch ook al een stijging de laatste jaren.

Aanbod Brdx lijkt mij jaar na jaar toch ook te minderen bij Colruyt.

[Biff]

(19-03-2021 11:01 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

Leuke insteek, want ik doorbladerde hem ook en dacht net hetzelfde...
Van de 33 'topwijnen', door Colruyt zelf bekroond met een hartje zijn er 9 (!) onder de €12.
Dit is bij velen hier op het werk echt wel de bovengrens.
Chateaux die 6 á 7 jaar terug nog rond die prijs zaten tikken nu allemaal de €20 aan
Ik heb een beetje het gevoel dat het veld €8/€12 zich verplaatst heeft richting €15/€20 en ik heb geen zicht op nieuwe chateaux die terug in de andere prijsklasse zttn.
Ik kreeg enkele weken terug de vraag van iemand op het werk om een aantal Bordeauxwijntjes op te schrijven aan prijzen rond de €7 max €10 en eerlijk gezegd heb ik geen idee meer

[dakur]

(19-03-2021 12:51 PM)Biff schreef:  

(19-03-2021 11:01 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

Leuke insteek, want ik doorbladerde hem ook en dacht net hetzelfde...
Van de 33 'topwijnen', door Colruyt zelf bekroond met een hartje zijn er 9 (!) onder de €12.
Dit is bij velen hier op het werk echt wel de bovengrens.
Chateaux die 6 á 7 jaar terug nog rond die prijs zaten tikken nu allemaal de €20 aan
Ik heb een beetje het gevoel dat het veld €8/€12 zich verplaatst heeft richting €15/€20 en ik heb geen zicht op nieuwe chateaux die terug in de andere prijsklasse zttn.
Ik kreeg enkele weken terug de vraag van iemand op het werk om een aantal Bordeauxwijntjes op te schrijven aan prijzen rond de €7 max €10 en eerlijk gezegd heb ik geen idee meer

Les Grands Maréchaux uit een goed jaar ( en we hebben geen andere meer ) vind ik zeer genietbaar en nog onder de €10. Maar akkoord, het wordt moeilijk onder de €10.

[Olivier]

(19-03-2021 12:51 PM)Biff schreef:  

(19-03-2021 11:01 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

Leuke insteek, want ik doorbladerde hem ook en dacht net hetzelfde...
Van de 33 'topwijnen', door Colruyt zelf bekroond met een hartje zijn er 9 (!) onder de €12.
Dit is bij velen hier op het werk echt wel de bovengrens.
Chateaux die 6 á 7 jaar terug nog rond die prijs zaten tikken nu allemaal de €20 aan
Ik heb een beetje het gevoel dat het veld €8/€12 zich verplaatst heeft richting €15/€20 en ik heb geen zicht op nieuwe chateaux die terug in de andere prijsklasse zttn.
Ik kreeg enkele weken terug de vraag van iemand op het werk om een aantal Bordeauxwijntjes op te schrijven aan prijzen rond de €7 max €10 en eerlijk gezegd heb ik geen idee meer

een uitschieter was Capbern : de 2010 heeft een hele tijd op Corawine aan 14€ gestaand. En de recentste jaargang op klassewijnen nu 25€, als ik me niet vergis.

[Biff]

(19-03-2021 01:00 PM)dakur schreef:  

(19-03-2021 12:51 PM)Biff schreef:  

(19-03-2021 11:01 AM)Olivier schreef:  

Citaat:Er zijn verschillende grote jaren geweest het laatste decennia, en de prijzen voor de subtop zijn relatief stabiel gebleven.

dat dacht ik ook, maar toen ik deze week door de catalogus van Klassewijnen bladerde, zag ik toch redelijk wat Bordeaux die echt met sprongen verduurd zijn.

Leuke insteek, want ik doorbladerde hem ook en dacht net hetzelfde...
Van de 33 'topwijnen', door Colruyt zelf bekroond met een hartje zijn er 9 (!) onder de €12.
Dit is bij velen hier op het werk echt wel de bovengrens.
Chateaux die 6 á 7 jaar terug nog rond die prijs zaten tikken nu allemaal de €20 aan
Ik heb een beetje het gevoel dat het veld €8/€12 zich verplaatst heeft richting €15/€20 en ik heb geen zicht op nieuwe chateaux die terug in de andere prijsklasse zttn.
Ik kreeg enkele weken terug de vraag van iemand op het werk om een aantal Bordeauxwijntjes op te schrijven aan prijzen rond de €7 max €10 en eerlijk gezegd heb ik geen idee meer

Les Grands Maréchaux uit een goed jaar ( en we hebben geen andere meer ) vind ik zeer genietbaar en nog onder de €10. Maar akkoord, het wordt moeilijk onder de €10.

Voor veel mensen is die €10 al veel voor een fles wijn, ik voel me hier op het werk soms ongemakkelijk als ik zeg dat ik €30 heb betaald. Maar das wel 1200bef hé
Over het feit dat ze +€50 oproken in een week zwijgen ze fijntjes

[wvd]

(19-03-2021 02:21 PM)Biff schreef:  Voor veel mensen is die €10 al veel voor een fles wijn, ik voel me hier op het werk soms ongemakkelijk als ik zeg dat ik €30 heb betaald. Maar das wel 1200bef hé
Over het feit dat ze +€50 oproken in een week zwijgen ze fijntjes

Of om de 4 jaar een nieuwe BMW kopen.... daar kan je ook al aardig wat moois voor drinken.

[jr02]

(18-03-2021 09:38 PM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 09:20 PM)wvd schreef:  

(18-03-2021 06:54 PM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 06:46 PM)wvd schreef:  

(18-03-2021 01:24 PM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 01:12 PM)soiando schreef:  

(18-03-2021 10:44 AM)vinejo schreef:  

(18-03-2021 09:46 AM)dakur schreef:  

(17-03-2021 11:14 PM)vinejo schreef:  Deze avond drie Bordeaux 2018 geproefd.

Eerste indruk:
Wat een jaar!!!!!
Heerlijke wijnen, met alcohol tussen 14 en 15 maar op geen enkel moment storend of opvallend. Mooie structuur, rijpe tannines, veel materie, veel sap, zeker genoeg fraicheur.

Chateau de Carlmagnus 2018: Beste jaargang die ik hier ooit van dronk, 100% merlot maar ondanks het zoete fruit een mooie structuur en frisheid.

Chateau Cantenac 2018: overachiever, dat is al langer gekend, zeer toegankelijk, eerder rood fruit, amandel, vlot en fluwelig, zachte tannines.

Chateau Beaumont 2018: Tabak, zwart fruit, gestructureerd, ruggengraat met veel sap, koeler, lang, licht bittertje in de afdronk. Knáp, knap, knapperdeknap!

Zoek normaal gezien de koelere, minder rijpe jaren in Bordeaux maar 2018 toont zich hier heel heel sterk.

Maandag werden Les Gravières (St-Emilion) en Sénéjac geleverd. Afblijven wordt moeilijk...

Ik denk dat het nu t moment is als je ze jong wil proeven. Beter gaan ze de volgende 5 jaar niet worden. Daarna weer wel natuurlijk, maar op een andere manier.

De wijnen zijn dus wel degelijk mooi in balans. Dank Jo om dit voor ons te verifiëren

Gaarne gedaan
Wie t zelf wil verifiëren, t was uit halve flesjes die nog allemaal te koop zijn bij Klassewijnen. Met de volumekorting en verkoop per stuk is t t moment ;-)

Ik heb indertijd La Lauzette en Cantenac (zelfde eigenaar) 2005 als particulier geïmporteerd. Beide wijnen vind ik in feite nog te jong, of liever, nog teveel tannine.

Hum...wat heeft dit te maken met Bordeaux 2018?

Vergis ik me nu of had je het toch over Cantenac? Vind je het dan niet relevant om iets over het oudere jaar te vernemen? Sorry dan, doe de de post dan maar weg als het stoort.

Ah, te snel gelezen, had Cantenac niet zien staan. Enfin, 2018 zal zeker niet de stugge tannines van 2005 vertonen ( die waren er al in hun jeugd)

Zonet trouwens de restjes opgedronken en alle drie de wijnen zijn niks van hun kwaliteiten verloren, de goede comments van gisteren worden alleen maar bevestigd.

T gaat zelfs zover dat ik op Topwijnen begon te zoeken naar halfjes 2018 om te proeven...

Om de Covid persvoorstelling door te spoelen en bijgevolge genoodzaakt om mijn wijnen niet te delen dan ook maar mijn soelaas gezocht in het 'halve werk'.
Onlangs met de free herverpakkingskost bij Colruyt een paar brdx halfjes aangeschaft. Het mooie jubileum etiket van Sociando 2018 trok al even mijn aandacht...dus ploep, pats het glas in.
Kreeg 90 pnt mee van onze vriend Robert. Ik geef er vlot een stuk of 2 bij. Wat een overweldigende neus, vol, fruit alom, natuurlijk tanninerijk...pareltje in wording nadat hij zich waarschijnlijk gaat sluiten. Deed me denken aan de 2005 in zijn jonge jaren (en deze is nu TOP)

Sigalas Rabaud 2003, halfje.
De donkerste van de 6 (0.375) die ik liggen heb. Abricoos, honing...wat plakkerig en mist wat frisheid. Maar blijf natuurlijk aan de Delhaize prijs een toppertje.

[Baldrick]

Bedankt voor je TN's, heb ze toevallig ook allebei liggen. Zou het forum daar voor iets tussenzitten.

Wat betreft m'n ''subtoppers zijn niet gestegen in prijs uitspraak. Ik werd daar inderdaad misschien net iets te enthousiast, dat overkomt me soms. Het toont misschien aan hoe je op de duur wat last begint te krijgen van tunnelvisie. Ik herinner me nog dat ik een zevental jaar geleden 2 flessen had gekocht van 10 euro. M'n duurste wijn tot dan toe, en de verwachtingen waren immens. Nu is 10 euro bijna de startprijs...

[Sur la Table]

(22-03-2021 10:30 AM)Baldrick schreef:  Bedankt voor je TN's, heb ze toevallig ook allebei liggen. Zou het forum daar voor iets tussenzitten.

Wat betreft m'n ''subtoppers zijn niet gestegen in prijs uitspraak. Ik werd daar inderdaad misschien net iets te enthousiast, dat overkomt me soms. Het toont misschien aan hoe je op de duur wat last begint te krijgen van tunnelvisie. Ik herinner me nog dat ik een zevental jaar geleden 2 flessen had gekocht van 10 euro. M'n duurste wijn tot dan toe, en de verwachtingen waren immens. Nu is 10 euro bijna de startprijs...

Alles is duurder geworden helaas dus de prijs van een fles wat je wijn kunt noemen ook. Waar ik eerst zei onder € 6,50 vind je geen knappe wijn is dat nu opgeschoven naar € 7,50 ongeveer. Natuurlijk vind je wel eens wat onder de 8 hier of daar wat nog wat drinkplezier verschaft maar niet vaak. Stuntaanbiedingen daargelaten, iedereen moet wel eens ergens vanaf. Dus € 10,- is geen gek bedrag, zeker als je wat meer bekend en verwend bent op wijngebied ; )

[wvd]

(22-03-2021 12:51 PM)Sur la Table schreef:  

(22-03-2021 10:30 AM)Baldrick schreef:  Bedankt voor je TN's, heb ze toevallig ook allebei liggen. Zou het forum daar voor iets tussenzitten.

Wat betreft m'n ''subtoppers zijn niet gestegen in prijs uitspraak. Ik werd daar inderdaad misschien net iets te enthousiast, dat overkomt me soms. Het toont misschien aan hoe je op de duur wat last begint te krijgen van tunnelvisie. Ik herinner me nog dat ik een zevental jaar geleden 2 flessen had gekocht van 10 euro. M'n duurste wijn tot dan toe, en de verwachtingen waren immens. Nu is 10 euro bijna de startprijs...

Alles is duurder geworden helaas dus de prijs van een fles wat je wijn kunt noemen ook. Waar ik eerst zei onder € 6,50 vind je geen knappe wijn is dat nu opgeschoven naar € 7,50 ongeveer. Natuurlijk vind je wel eens wat onder de 8 hier of daar wat nog wat drinkplezier verschaft maar niet vaak. Stuntaanbiedingen daargelaten, iedereen moet wel eens ergens vanaf. Dus € 10,- is geen gek bedrag, zeker als je wat meer bekend en verwend bent op wijngebied ; )

Helemaal mee eens. Wij doen ook onze stinkende best om iets fatsoenlijks te kunnen aanbieden onder € 10. Het is wel zo dat de lat hoog ligt en zoals je zegt, we zijn wellicht wat verwend. Maar ik redeneer altijd dat als ik mijn lever onder druk zet, dat dan wel de moeite moet zijn ttz, dat orgaan heeft evenveel (of meer...) moeite met een ineen gesmeten wijn van € 5 die ik amper door mijn strot krijg, als voor een mooie Bourgogne, Barolo of Chianti.
Er staan (blijkbaar) 490 items op onze site, daarvan zitten er nog geen 10 onder die prijs, dus ja...

[Sur la Table]

(22-03-2021 05:45 PM)wvd schreef:  

(22-03-2021 12:51 PM)Sur la Table schreef:  

(22-03-2021 10:30 AM)Baldrick schreef:  Bedankt voor je TN's, heb ze toevallig ook allebei liggen. Zou het forum daar voor iets tussenzitten.

Wat betreft m'n ''subtoppers zijn niet gestegen in prijs uitspraak. Ik werd daar inderdaad misschien net iets te enthousiast, dat overkomt me soms. Het toont misschien aan hoe je op de duur wat last begint te krijgen van tunnelvisie. Ik herinner me nog dat ik een zevental jaar geleden 2 flessen had gekocht van 10 euro. M'n duurste wijn tot dan toe, en de verwachtingen waren immens. Nu is 10 euro bijna de startprijs...

Alles is duurder geworden helaas dus de prijs van een fles wat je wijn kunt noemen ook. Waar ik eerst zei onder € 6,50 vind je geen knappe wijn is dat nu opgeschoven naar € 7,50 ongeveer. Natuurlijk vind je wel eens wat onder de 8 hier of daar wat nog wat drinkplezier verschaft maar niet vaak. Stuntaanbiedingen daargelaten, iedereen moet wel eens ergens vanaf. Dus € 10,- is geen gek bedrag, zeker als je wat meer bekend en verwend bent op wijngebied ; )

Helemaal mee eens. Wij doen ook onze stinkende best om iets fatsoenlijks te kunnen aanbieden onder € 10. Het is wel zo dat de lat hoog ligt en zoals je zegt, we zijn wellicht wat verwent. Maar ik redeneer altijd dat als ik mijn lever onder druk zet, dat dan wel de moeite moet zijn ttz, dat orgaan heeft evenveel (of meer...) moeite met een ineen gesmeten wijn van € 5 die ik amper door mijn strot krijg, als voor een mooie Bourgogne, Barolo of Chianti.
Er staan (blijkbaar) 490 items op onze site, daarvan zitten er nog geen 10 onder die prijs, dus ja...

Ik heb er 15 onder de € 10,- Het is wel zoeken inderdaad, en soms geduld hebben in de onderhandelingen.

Maar om het onderwerp weer op Bordeaux te brengen, daar kun je dat zeker wel vinden in zowel wit als rood. Vooral in een goed jaar als 2018 (voor rood dan, wit weet ik niet) zijn er altijd voldoende leuke wijnen te vinden. Maar het is even zoeken!