Domaine des Roches Neuves (Saumur-Champigny)

[vinejo]

(17-08-2012 06:52 PM)don quichotte schreef:  Is deze wijn wel consistent?

Misschien even consistent als zijn drinkers..





(Pardon, heb wat last van de hitte )

[don quichotte]

(17-08-2012 06:59 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2012 06:52 PM)don quichotte schreef:  Is deze wijn wel consistent?

Misschien even consistent als zijn drinkers..





(Pardon, heb wat last van de hitte )

Drinken man, drinken, drinken.............

[koen]

(17-08-2012 06:52 PM)don quichotte schreef:  Soortgelijks meegemaakt met de “ Soliterre” van Domaine des Roches Neuves .
Twee flessen van de 2009 volledig geëvolueerd met verlies van fraîcheur en licht oxidatief.
De eerste fles die ik van dit jaargang dronk was een nietszeggend mager wijntje
Andere gedronken flessen van deze 2009 hadden deze gebreken niet.

Is deze wijn wel consistent?

zeker niet oxidatief hier en nog steeds fraicheur zulle, alleen zat ik nu in het smaakregister van wat oudere chenin

[doc]

Marginale 2005

Was benieuwd hoe het nu ongeveer gesteld is met deze klepper owv het exceptioneel jaar en de nieuwe stijl van Thierry Germain die vanaf 2005 merkbaar zou moeten zijn. Een afrit naar meer elegantie om het kort samen te vatten.

Eén ding, de wijn is nog steeds te jong !

Parfum van rood fruit, framboos, rode kers, florale spray, groen blad en duidelijke foeder-geur. Tikkeltje peperkoek.
De mond is serieus strak en eindigt met een muurtje tannines, lichtjes wrang. Goeie beet en fijne mondvulling met goed wat zuurtjes, fijn, goed accentuerend.

Deze wijn heeft nog een lange weg te gaan tot 2020 en verder...zal volgens mij heel schoon worden.
Ik proefde éénmaal de 09 en die was toegankelijker en had een mooie finesse, een wat delicatere stijl.

Ook te koop via 1j1v of Pirard, de 10 ga ik zeker terug in doen.

[doc]

Verhelderend filmpje over dit domein(interview met Thierry Germain) op "obiwine", bekijk ook eens de rest van deze site, leerrijke reportages in HD kwaliteit !

http://www.obiwine.com/Decouvrir-Saumur-..._v133.html

[vinejo]

Schitterend! Dit soort filmpjes zoek ik! Een bescheiden maar zéér interessante wijnbouwer... Enkele opvallende uitspraken:
Zijn droom is een rode wijn te maken die meer ruikt naar een witte - via de mineraliteit - hij gelooft dus wel in deze term (noemt het salé, iodé, crayeux) Ook opvallend: hij durft zeggen dat er ook (goede) poivron rouge in het aroma zit -wel degelijk paprika dus - iets wat sommigen als negatief ervaren (maar wat ik nu net het meest herkenbare vind aan vele cabernet francs)
En dan die wijnstokwortels die doorkomen in de cave, schitterend!
"Un grand vin, ce n'e st pas un vin démonstratif, c' est un vin aérien..."

Enige moment dat ik even mijn wenkbrauwen optrok:
"Chaque plante a une relation avec une planète..."

[don quichotte]

(10-11-2012 10:50 AM)vinejo schreef:  Schitterend! Dit soort filmpjes zoek ik! Een bescheiden maar zéér interessante wijnbouwer... Enkele opvallende uitspraken:
Zijn droom is een rode wijn te maken die meer ruikt naar een witte - via de mineraliteit - hij gelooft dus wel in deze term (noemt het salé, iodé, crayeux) Ook opvallend: hij durft zeggen dat er ook (goede) poivron rouge in het aroma zit -wel degelijk paprika dus - iets wat sommigen als negatief ervaren (maar wat ik nu net het meest herkenbare vind aan vele cabernet francs)
En dan die wijnstokwortels die doorkomen in de cave, schitterend!
"Un grand vin, ce n'e st pas un vin démonstratif, c' est un vin aérien..."

Enige moment dat ik even mijn wenkbrauwen optrok:
"Chaque plante a une relation avec une planète..."

Is me ook opgevallen; dat pseudo Bourgogne formaat van het glas waarin hij zijn wijn liet degusteren.
Ik ben van plan deze oefening thuis ook eens te proberen te samen met wat andere formaten.:

[carl]

Marginale 2009 : Ik herinner me deze wijn als zeer suave en toegankelijke wijn. Nu een ietwat andere gedaante : Duidelijke paprika, grafiet, drop, melkchocolade, zuur fruit, iets feller op zuren, afgetrainde atleet. 86 Ik moet deze binnen enkele jaren zeker nog eens herproeven.

[doc]

(21-07-2013 05:07 PM)carl schreef:  Marginale 2009 : Ik herinner me deze wijn als zeer suave en toegankelijke wijn. Nu een ietwat andere gedaante : Duidelijke paprika, grafiet, drop, melkchocolade, zuur fruit, iets feller op zuren, afgetrainde atleet. 86 Ik moet deze binnen enkele jaren zeker nog eens herproeven.

Afblijven, Carl ! Af !

[carl]

(21-07-2013 11:32 PM)doc schreef:  

(21-07-2013 05:07 PM)carl schreef:  Marginale 2009 : Ik herinner me deze wijn als zeer suave en toegankelijke wijn. Nu een ietwat andere gedaante : Duidelijke paprika, grafiet, drop, melkchocolade, zuur fruit, iets feller op zuren, afgetrainde atleet. 86 Ik moet deze binnen enkele jaren zeker nog eens herproeven.

Afblijven, Carl ! Af !

Ik weet het maar toen De Populist hier donderagavond was en deze zei dat hij eigenlijk al lang geen echt goede Cabernet Franc meer gedronken had wou ik hem toch eens een mooi voorbeeld tonen. Helaas kwam het er niet helemaal uit.
Gisteren was er dan weer wel veel terug van het gewenste smaakprofiel : Meer zwart fruit, subtiele kruidigheid en een grote lengte. Iets frisser geschonken. 89+

[buck rogers]

Momenteel aanbieding op 1jour1vin... zijn wel wijnen van 2011/2012... niet meteen topjaren in Loire, maar de meeste wijnen krijgen wel goede scores in RVF.

[doc]

(27-09-2013 11:46 PM)buck rogers schreef:  Momenteel aanbieding op 1jour1vin... zijn wel wijnen van 2011/2012... niet meteen topjaren in Loire, maar de meeste wijnen krijgen wel goede scores in RVF.

Roches Neuves is zeer consistent, ook in mindere jaren. Ik zou er vertrouwen in hebben.

[don quichotte]

Rode Saumur Champigny 2009.
Heeft veel van zijn kracht en fraîcheur verloren. ( een beetje oxidatief den tweede dag) Nog correct maar dat is dan ook alles
Zeker geen wijn om lang te bewaren.

[doc]

(23-10-2013 05:47 PM)don quichotte schreef:  Rode Saumur Champigny 2009.
Heeft veel van zijn kracht en fraîcheur verloren. ( een beetje oxidatief den tweede dag) Nog correct maar dat is dan ook alles
Zeker geen wijn om lang te bewaren.

Zo ééntje moet je ineens uitdrinken. Waarschijnlijk weinig sulfiet. Hmm, bio hè !
Maar ik been een grote fan van de Marginale, heeft wel enkele jaren nodig ...

[don quichotte]

(23-10-2013 11:51 PM)doc schreef:  

(23-10-2013 05:47 PM)don quichotte schreef:  Rode Saumur Champigny 2009.
Heeft veel van zijn kracht en fraîcheur verloren. ( een beetje oxidatief den tweede dag) Nog correct maar dat is dan ook alles
Zeker geen wijn om lang te bewaren.

Zo ééntje moet je ineens uitdrinken. Waarschijnlijk weinig sulfiet. Hmm, bio hè !
Maar ik been een grote fan van de Marginale, heeft wel enkele jaren nodig ...

Heb deze laatste de Marginale ook liggen en laat die ook nog liggen.

Als ik me niet vergis wordt de standaard Rode Saumur Champigny gemaakt van aangekochte druiven.

[doc]

(23-10-2013 11:57 PM)don quichotte schreef:  

(23-10-2013 11:51 PM)doc schreef:  

(23-10-2013 05:47 PM)don quichotte schreef:  Rode Saumur Champigny 2009.
Heeft veel van zijn kracht en fraîcheur verloren. ( een beetje oxidatief den tweede dag) Nog correct maar dat is dan ook alles
Zeker geen wijn om lang te bewaren.

Zo ééntje moet je ineens uitdrinken. Waarschijnlijk weinig sulfiet. Hmm, bio hè !
Maar ik been een grote fan van de Marginale, heeft wel enkele jaren nodig ...

Heb deze laatste de Marginale ook liggen en laat die ook nog liggen.

Als ik me niet vergis wordt de standaard Rode Saumur Champigny gemaakt van aangekochte druiven.

Ah bon, wist ik niet

[koen]

(23-10-2013 11:58 PM)doc schreef:  

(23-10-2013 11:57 PM)don quichotte schreef:  

(23-10-2013 11:51 PM)doc schreef:  

(23-10-2013 05:47 PM)don quichotte schreef:  Rode Saumur Champigny 2009.
Heeft veel van zijn kracht en fraîcheur verloren. ( een beetje oxidatief den tweede dag) Nog correct maar dat is dan ook alles
Zeker geen wijn om lang te bewaren.

Zo ééntje moet je ineens uitdrinken. Waarschijnlijk weinig sulfiet. Hmm, bio hè !
Maar ik been een grote fan van de Marginale, heeft wel enkele jaren nodig ...

Heb deze laatste de Marginale ook liggen en laat die ook nog liggen.

Als ik me niet vergis wordt de standaard Rode Saumur Champigny gemaakt van aangekochte druiven.

Ah bon, wist ik niet

Dat wist ik ook niet ... wel de flessen die onder de naam Thierry Germain worden gebotteld ... moet ik eens opzoeken

[Terretoir]

Hmm, eerste wat ik bij den Insolite 09 dacht... Vettig wijntje (in de positieve zin), zuurkes counteren het schoon. Afdronk, check! Ne goeie Chenin kan toch zo schoon zijn e, met dat vettig kantje eraan :-)

[don quichotte]

La Marginale 2008 in het glas.
Een wijn zonder ruggengraat, zonder vlees en ijl
Ontgoochelend, om snel te vergeten.
Van Thierry Germain gaat niet veel meer in mijn kelder komen.

[vinejo]

(13-02-2017 01:48 AM)don quichotte schreef:  La Marginale 2008 in het glas.
Een wijn zonder ruggengraat, zonder vlees en ijl
Ontgoochelend, om snel te vergeten.
Van Thierry Germain gaat niet veel meer in mijn kelder komen.

Heb hier de kleine hype die sommigen creëerden rond die Marginale ook nooit begrepen...

[don quichotte]

(13-02-2017 09:06 AM)vinejo schreef:  

(13-02-2017 01:48 AM)don quichotte schreef:  La Marginale 2008 in het glas.
Een wijn zonder ruggengraat, zonder vlees en ijl
Ontgoochelend, om snel te vergeten.
Van Thierry Germain gaat niet veel meer in mijn kelder komen.

Heb hier de kleine hype die sommigen creëerden rond die Marginale ook nooit begrepen...

Deze avond dan nog eens een andere wijn van dit domein in het glas : de " Terres Chaudes 2009"
Deze wijn heeft meer in zich dan La Marginale 2008.
Een rokerige deductieve neus , knapperig rood fruit in de mond en een zekere dosis aan residuele tannines.
En deze laatste overtroeven wel het smaakpatroon.
Ik vind die wijn ook iets onevenwichtig.
Gelukkig geen ontgoocheling zoals de La Marginale 2008.

[Fre]

Terres Chaudes 2015
Een welverdiende wijn na alweer een dagje druk in de weer met de kids. Aanvankelijk niet heel erg aromatisch maar na enkele uren open komen toch enorm veel geurimpressies maar je moet er wel naar op zoek. Frambozen, viooltjes, een krijttoets, laurier, peper en zelfs wat creosoot. Dat laatste voegt een extraatje toe aan de wijn. Een strakke aanzet. De wijn toont zich nooit erg vol of rond. En dat voor een warm topjaar als 2015. Maar dat hoeft voor mij ook niet. Het gaat m hier om de finesse en elegantie. Ik zou het zelfs een intellectuele wijn durven noemen. Ik kan me dus wel inbeelden dat in koele jaren je een uitgeklede kapstok krijgt. Ik vind dit knap maar je zal hier meer tegenstanders dan medestanders van vinden. But who cares?

[vinejo]

(21-07-2020 10:12 PM)Fre schreef:  Terres Chaudes 2015
Een welverdiende wijn na alweer een dagje druk in de weer met de kids. Aanvankelijk niet heel erg aromatisch maar na enkele uren open komen toch enorm veel geurimpressies maar je moet er wel naar op zoek. Frambozen, viooltjes, een krijttoets, laurier, peper en zelfs wat creosoot. Dat laatste voegt een extraatje toe aan de wijn. Een strakke aanzet. De wijn toont zich nooit erg vol of rond. En dat voor een warm topjaar als 2015. Maar dat hoeft voor mij ook niet. Het gaat m hier om de finesse en elegantie. Ik zou het zelfs een intellectuele wijn durven noemen. Ik kan me dus wel inbeelden dat in koele jaren je een uitgeklede kapstok krijgt. Ik vind dit knap maar je zal hier meer tegenstanders dan medestanders van vinden. But who cares?

Mooie TN en nog mooiere foto!

[Fre]

[Vinoco]

(21-07-2020 10:12 PM)Fre schreef:  Terres Chaudes 2015
Een welverdiende wijn na alweer een dagje druk in de weer met de kids. Aanvankelijk niet heel erg aromatisch maar na enkele uren open komen toch enorm veel geurimpressies maar je moet er wel naar op zoek. Frambozen, viooltjes, een krijttoets, laurier, peper en zelfs wat creosoot. Dat laatste voegt een extraatje toe aan de wijn. Een strakke aanzet. De wijn toont zich nooit erg vol of rond. En dat voor een warm topjaar als 2015. Maar dat hoeft voor mij ook niet. Het gaat m hier om de finesse en elegantie. Ik zou het zelfs een intellectuele wijn durven noemen. Ik kan me dus wel inbeelden dat in koele jaren je een uitgeklede kapstok krijgt. Ik vind dit knap maar je zal hier meer tegenstanders dan medestanders van vinden. But who cares?

Prachtige notitie en dito foto Fre. Heb er volledig beeld bij. Dank.
Kan het glaswerk ook een (negatieve) rol hebben gespeeld bij de beperkte aroma's van de wijn?

[Fre]

Waarschijnlijk. Ik drink normaal uit Zalto Bourgogne maar op verplaatsing moet je roeien met de riemen die je hebt natuurlijk.

[Fre]

La marginale 2015
Naast de Terres Chaudes dronk ik La Marginale van hetzelfde huis. De verwachtingen waren niet enorm want op CT scoort deze cuvee toch 1 punt minder dan de Terres Chaudes en ik las in voorgaande TN’s dat onze administrator van dienst nooit echt de bewieroking van deze wijn begreep. Maar iedere wijn moet gedronken en zo objectief mogelijk beoordeeld worden. Dus liet ik deze wijn naast de voorgaande blind inschenken. In blinds we trust, nietwaar Fleer ?

Het verschil was opmerkelijk. In de neus is de TC veel meer creosoot terwijl de Marginale een meer traditionele cuvée is met veel rood fruit, chocolade en ook wat ceder. De houtopvoeding is dus merkbaar maar mooi geïntegreerd. Van de groene toets waar men op CellarTracker van spreekt, en die waarschijnlijk bijdroeg tot de lage scores, is echt wel geen spoor.

Op dag 2 is het verschil enorm. De Marginale is open gekomen, de TC begint nog wat meer biodynamische toetsen te vertonen. De Marginale schakelt een versnelling hoger: sappige aanzet en meteen stuwen tintelende zuren het geheel naar een hoger niveau. De lengte is precies langer geworden; het fruit wat meer uitgesponnen, de afdronk meer dan behoorlijk. Next level cabernet franc. Met de bemerking dat La Marginale een bewaarwijn is en nog zal beteren terwijl Terres Chaudes beter nu kan gedronken worden.

[vinejo]

(23-07-2020 09:03 PM)Fre schreef:  La marginale 2015
Naast de Terres Chaudes dronk ik La Marginale van hetzelfde huis. De verwachtingen waren niet enorm want op CT scoort deze cuvee toch 1 punt minder dan de Terres Chaudes en ik las in voorgaande TN’s dat onze administrator van dienst nooit echt de bewieroking van deze wijn begreep. Maar iedere wijn moet gedronken en zo objectief mogelijk beoordeeld worden. Dus liet ik deze wijn naast de voorgaande blind inschenken. In blinds we trust, nietwaar Fleer ?

Het verschil was opmerkelijk. In de neus is de TC veel meer creosoot terwijl de Marginale een meer traditionele cuvée is met veel rood fruit, chocolade en ook wat ceder. De houtopvoeding is dus merkbaar maar mooi geïntegreerd. Van de groene toets waar men op CellarTracker van spreekt, en die waarschijnlijk bijdroeg tot de lage scores, is echt wel geen spoor.

Op dag 2 is het verschil enorm. De Marginale is open gekomen, de TC begint nog wat meer biodynamische toetsen te vertonen. De Marginale schakelt een versnelling hoger: sappige aanzet en meteen stuwen tintelende zuren het geheel naar een hoger niveau. De lengte is precies langer geworden; het fruit wat meer uitgesponnen, de afdronk meer dan behoorlijk. Next level cabernet franc. Met de bemerking dat La Marginale een bewaarwijn is en nog zal beteren terwijl Terres Chaudes beter nu kan gedronken worden.

Heb die waarschijnlijk altijd veel te jong gedronken...

IK dus he, ik was veel te jong...

[Fre]

Mja, of er is veel flesvariatie. Toch vreemd dat er zovelen het over paprika hadden in een super rijp jaar. Zelf niets van waar geworden.

[vinejo]

(23-07-2020 10:03 PM)Fre schreef:  Mja, of er is veel flesvariatie. Toch vreemd dat er zovelen het over paprika hadden in een super rijp jaar. Zelf niets van waar geworden.

En ge zijt daar nochtans zo gevoelig aan