Chateau Mouton Rothschild Pauillac

[don quichotte]

(29-10-2013 07:26 PM)Gandalf schreef:  Om dan maar verder te borduren:

Mijn eerste ervaring met een PGCC uit de Pauillac was een Latour 64 - ik zou begot het jaar niet meer weten, waar hij werd verkocht aan iets van een 4000 bfr. ( wijnhandel DENON te Leuven ) - kostte mij een rib uit mijn lijf, waar was het 200% waard.
Ben terug gegaan en heb nog een fles gekocht.

1964 was geen bijzonder goed jaar, maar Latour schijnt op exact het juiste moment geoogst te hebben (veel regen en storm nadien...) en voila....prachtige wijn.

Waar is de tijd.....

Inderdaad Gandalf; waar is de tijd.
De exacte prijs bij Denon voor die Latour 1964 was 3900 Bfr. (in 82)
Den 78 was aan 1890 Bfr bij Denon.
Den 79 was aan 1650 Bfr bij Denon.

Deze kostten me een halve rib uit mijn lijf.

Een jaartje nadien als volgt geëvolueerd in prijs:
64: 4250 Bfr
78: 2250 Bfr
79: 1650 Bfr

Mouton de Rothchild 79 betaalde ik er 1299 Bfr.

De beste koop in die GCC's was wel eens een kistje Lafite Rothchild aan 52 Bfr/fles. Maar dat is een andere "histoire" ( niet bij Denon)

En ook de Mouton Rothchild 1990 aan 1/10 van de prijs. Men was wellicht een nulleke vergeten.( Niet bij Denon)

Na nen tijd begint je toch dit GCC gedoe wel te relativeren.
Van mijne Fleur Haut Gaussens 2003 ben ik nu ook van aan't genieten.

[Gandalf]

Don Quichotte, ik stuur je een PB !!!
Je doet een belletje rinkelen

[m.meeuse]

Ik heb me ingeschreven omdat ik in mijn bescheiden keldertje een flesje heb liggen die ik 10 jaar geleden heb gekregen van een wijnliefhebber.
Het is een Chateau Mouton rothschild 1974 van Philippe Rothschild Pauillac controllee.
iemand enig idee wat deze fles nog waard is?
Laten liggen of toch maar open gaan maken en genieten.
Ik wacht in spanning af.

[Justin]

(02-05-2014 03:20 PM)m.meeuse schreef:  Ik heb me ingeschreven omdat ik in mijn bescheiden keldertje een flesje heb liggen die ik 10 jaar geleden heb gekregen van een wijnliefhebber.
Het is een Chateau Mouton rothschild 1974 van Philippe Rothschild Pauillac controllee.
iemand enig idee wat deze fles nog waard is?
Laten liggen of toch maar open gaan maken en genieten.
Ik wacht in spanning af.

1974. Niet echt een goed jaar in Pauillac.

Wijn is mijns inziens toch wel al een tijdje voorbij zijn periode van op dronk zijn. Je kunt hem drinken, zonder meer, maar of er veel van te genieten valt? Persoonlijk zou ik de fles als aandenken bewaren en zorgen dat deze goed geconserveerd blijft.

Zie anders cellartracker voor wat meer reviews:
https://www.cellartracker.com/wine.asp?iWine=41841

Qua prijs is het heel moeilijk te zeggen. Ik zie ze regelmatig op catawiki voorbij komen en dan gaan ze gemiddeld tussen de 130 en 170 euro weg, met een redelijk tot goede etiket en capsule.

[don quichotte]

(02-05-2014 03:20 PM)m.meeuse schreef:  Ik heb me ingeschreven omdat ik in mijn bescheiden keldertje een flesje heb liggen die ik 10 jaar geleden heb gekregen van een wijnliefhebber.
Het is een Chateau Mouton rothschild 1974 van Philippe Rothschild Pauillac controllee.
iemand enig idee wat deze fles nog waard is?
Laten liggen of toch maar open gaan maken en genieten.
Ik wacht in spanning af.

Daar zou ik me geen grote verwachtingen over maken. Heb van die jaargang 1974 ( geen groots jaar) ook nog een flesje liggen.
Einde van de jaren 80 was deze wijn al uitgeleefd of uitgeput.

[vinejo]

Met andere woorden: Verkopen op een veiling of via Belgian Winewatchers en er jezelf een paar echt goede flesjes mee kopen...

[Mathijs81]

Eindelijk was het zover - het moment om de Mouton Rothschild 1994 te kraken.
Gekocht op veiling, etiket met wat waterschade, kurk en niveau nog zeer goed.

Had hier veel van verwacht, toch een 20-tal jaar in de fles - maar voor mij een sisser.
De neus op zich was zeer aangenaam, een geurig boeket kwam me tegemoet bij het openen van de fles.
Kleur - nog een mooie rode kleur, zelf een licht paarse rand in het glas.
De smaak daarentegen viel eerder tegen - heel wat zuren in de mond.
Had gehoopt dat de wijn na een uurtje lucht happen ( gedecanteerd ) zou evolueren, maar helaas.

Geen slechte wijn, maar zeker geen 200+ Euro fles naar mijn mening.
Een slechte fles en pech gehad, of toch het jaartal 94 dat me parten speelde ?

Met nog de 1971 / 1978 / 1990 op wacht, vermoedelijk allemaal dit jaar te openen.

Mathijs

[don quichotte]

(02-01-2015 11:24 PM)Mathijs81 schreef:  .............................................

Geen slechte wijn, maar zeker geen 200+ Euro fles naar mijn mening.
Een slechte fles en pech gehad, of toch het jaartal 94 dat me parten speelde ?

Met nog de 1971 / 1978 / 1990 op wacht, vermoedelijk allemaal dit jaar te openen.

Mathijs

Naar mijn mening 25 Euro waard.
De 1971 mag je ook vergeten en de 78 kan een openbaring zijn en zelfs nog bewaarpotentieel hebben van de 90 had ik er 10 die ik onder tussentijd allemaal heb verzet. ( kocht deze kist met 10 flessen aan 1:10 van de prijs; ik vraag me nog altijd af wie deze 10 flessen liet liggen en de 2 andere kocht )

[Mathijs81]

Mouton Rothschild .... ongekende hoogtes met de 1967, diepe teleurstelling met de 1994.
Volgende poging was er eentje zondag laatst ... de 1971 - niveau goed, toestand fles / etiket iets minder.
Aangekocht uit de kelder van een gepensioneerde restauranthouder.

Kleur - licht rood, overwegend bruin - roestbruine kleur
Neus - stofferig en vooral wat hints naar porto
Smaak - flets en oud ( na verloop van tijd lichte smaak van tabak en koffie )
Afdronk - weinig tot geen eigenlijk - wel een punch qua alcohol

Duidelijk een fles die de tijd heeft overleefd, maar niet met de nodige gratie.
Quotatie .... jaartal was 1971 .... deze krijgt dan ook 71/100 ( genereus zijnde )

Mathijs

       

[vinejo]

(17-02-2015 01:47 PM)Mathijs81 schreef:  Mouton Rothschild .... ongekende hoogtes met de 1967, diepe teleurstelling met de 1994.
Volgende poging was er eentje zondag laatst ... de 1971 - niveau goed, toestand fles / etiket iets minder.
Aangekocht uit de kelder van een gepensioneerde restauranthouder.

Kleur - licht rood, overwegend bruin - roestbruine kleur
Neus - stofferig en vooral wat hints naar porto
Smaak - flets en oud ( na verloop van tijd lichte smaak van tabak en koffie )
Afdronk - weinig tot geen eigenlijk - wel een punch qua alcohol

Duidelijk een fles die de tijd heeft overleefd, maar niet met de nodige gratie.
Quotatie .... jaartal was 1971 .... deze krijgt dan ook 71/100 ( genereus zijnde )

Mathijs

Oeps, jammer...
Ik herken je urge om zulke wijnen te proeven, Mathijs, heb dat ook gehad. Maar ik vrees dat er nog een aantal teleurstellingen zullen volgen. Een premier cru is altijd te duur betaald, gewoon door de wet van vraag en aanbod. En er zijn tal van andere GCC s uit de jaren 70, 80, 90 die gewoonweg beter presteerden dan sommige premiers uit die periode. Natuurlijk kan zo n wijn uit een goed jaar fabuleus zijn, maar dat kon bvb een Lagrange 1990 en een Giscours 1975 voor mij ook.
Probeer eerder zulke wijnen terug te vinden in betere jaren, ik denk dat je dan echt wel het pure genot van een oudere Bordeauxwijn zal terugvinden.

[Mathijs81]

@ Vinejo - probleem met oudere jaren is het succes van de jongere jaren.
De kwaliteit was minder, maar de prijzen van oudere jaren stijgen door het succes van de jongere jaren.

Niettemin, ik ben een "sucker" voor oude wijntjes .... de stock is bijna uitgedroogd, maar toch nog :

Angelus - 1966 + 1975
Cheval Blanc - 1973 + 1974 + 1979
Ducru Beaucaillou - 1966
Figeac - 1970
Haut Brion - 1974
Latour - 1979
Palmer - 1979
Margaux - 1979
Mouton - 1978

En al dit lekkers gaat ooit nog open - jammer genoeg weinig tot geen liefhebbers hiervoor.

Mathijs

[vinejo]

(19-02-2015 12:27 PM)Mathijs81 schreef:  @ Vinejo - probleem met oudere jaren is het succes van de jongere jaren.
De kwaliteit was minder, maar de prijzen van oudere jaren stijgen door het succes van de jongere jaren.

Niettemin, ik ben een "sucker" voor oude wijntjes .... de stock is bijna uitgedroogd, maar toch nog :

Angelus - 1966 + 1975
Cheval Blanc - 1973 + 1974 + 1979
Ducru Beaucaillou - 1966
Figeac - 1970
Haut Brion - 1974
Latour - 1979
Palmer - 1979
Margaux - 1979
Mouton - 1978

En al dit lekkers gaat ooit nog open - jammer genoeg weinig tot geen liefhebbers hiervoor.

Mathijs

Weinig wijnliefhebbers kunnen idd oude wijnen appreciëren (ik wel )
Je verdere stock ziet er alvast zeer veelbelovend uit, enkel bij de Cheval Blancs heb ik grote twijfels..

[Mathijs81]

Naar ik meen heb ik in 2013 nog een Cheval Blanc 1974 gedegusteerd bij vrienden en ik vond deze nog overheerlijk.
Voor de rest 'verslaafd' aan de 1979 - van de groten nog nooit een slechte fles gehad.

[vinejo]

(20-02-2015 08:45 PM)Mathijs81 schreef:  Naar ik meen heb ik in 2013 nog een Cheval Blanc 1974 gedegusteerd bij vrienden en ik vond deze nog overheerlijk.
Voor de rest 'verslaafd' aan de 1979 - van de groten nog nooit een slechte fles gehad.

Dronk ook al verscheidene 1979 (ondermeer Ducru, maar ook minder gerenommeerde namen ) en telkens mooie wijnen (was een jaar dat énorm traagrijpende wijnen voortbracht).
Heb oa nog Ormes de Pez, Cos Labory en Grand Puy Ducasse van dat jaar liggen, ookdaar ben ik meer dan gerust in.

[Venne]

Dien 73 gaat zeker niet versleten zijn! KK en ik lusten dat zeker!:-)

[Bert]

'k heb hier geen enkele wijn uit die lijst die ik niet zou lusten

[macro]

Gisterenmiddag geheel onverwachts een 1975 Mouton Rothschild mogen degusteren tussen al het andere geweld dat ik voorzien had ... vrienden hadden een kado'ke meegebracht
Zo'n gasten mogen nog over mijne vloer komen
Manmanman... dat een wijn na 40 jaar nog zo veel plezier kan geven...
bruinrode kleur natuurlijk,tabac,cederhout,nog steeds zachte tannines.
De wijn had zelfs nog even nodig om mooi open te komen in het glas !
Een afdronk... daar kwam geen einde aan... En ook nu weer, denk dat we misschien nog 10min. aan ons leeg glas zijn blijven snuffelen...
Nu weet ik waarom sommige wijnen wat meer moeten kosten .
I love Pauillac.

[vinejo]

(18-05-2015 10:15 AM)macro schreef:  Gisterenmiddag geheel onverwachts een 1975 Mouton Rothschild mogen degusteren tussen al het andere geweld dat ik voorzien had ... vrienden hadden een kado'ke meegebracht
Zo'n gasten mogen nog over mijne vloer komen
Manmanman... dat een wijn na 40 jaar nog zo veel plezier kan geven...
bruinrode kleur natuurlijk,tabac,cederhout,nog steeds zachte tannines.
De wijn had zelfs nog even nodig om mooi open te komen in het glas !
Een afdronk... daar kwam geen einde aan... En ook nu weer, denk dat we misschien nog 10min. aan ons leeg glas zijn blijven snuffelen...
Nu weet ik waarom sommige wijnen wat meer moeten kosten .
I love Pauillac.

Schitterend!!
Ik wil ook zulke vrienden...

[Mathijs81]

Tja, een oude Mouton kan smaken - zelf al verschillende oudere jaren kunnen / mogen degusteren.
( 1967 / 1971 / 1973 / 1976 / 1978 / 1979 )

[Mathijs81]

Heren - ik mocht vandaag mijn 34ste verjaardag vieren en daar hoort een fles wijn bij.
Laat mij dan de duurste fles uit mijn kelder halen .... een Mouton Rothschild 1990.
Nu de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat deze van tamelijk dubieuze herkomst is.
Lees - vermoedelijk nooit optimaal bewaard ( etiket toont sporen van overmatig vocht ).
Een eerdere 1994 van dezelfde bron bracht niet wat het had moeten brengen.

Met een bang hart de fles open .... en ..... bingo !!!! Een viertal uur in de karaf en dan proeven maar.

Zoals altijd heb ik moeite om Mouton te plaatsen, mijn voorkeur gaat naar de oudere jaartallen.
Niettemin, dit is een sublieme wijn, dan vooral de neus en de enorm lange afdronk.
Het verhaal tussen neus en afdronk zit niet helemaal correct, maar dat kan aan de bewaring liggen.

Maar ... we hebben prachtige wijn gedronken vanavond EN ons geamuseerd .... super !

Mathijs

   

[Fre]

Niet slecht om je verjaardag te vieren. Geniet ervan en proficiat!

[Vinogan(s)]

(13-08-2015 09:15 PM)Mathijs81 schreef:  Heren - ik mocht vandaag mijn 34ste verjaardag vieren en daar hoort een fles wijn bij.

Lees - vermoedelijk nooit optimaal bewaard ( etiket toont sporen van overmatig vocht ).

Mathijs

Ik heb me altijd laten wijsmaken dat een (te) vochtige kelder inderdaad je etiketten aantast, maar in se geen slechte invloed heeft op de wijn zelf.

Te droog dan kan de kurk uitdrogen en te warm versnelt evolutie (te koud stopt dan weer de evolutie).

Dus ja...

Proficiat trouwens!

[Olivier]

Happy birthday! wat moet dat worden als je 40 wordt en al dan niet mid-life crisis hebt?

[Mathijs81]

Tja .... mooie herinneringen, soms moet een mens ze oproepen op een matige woensdagavond.
En dat besliste ik dan ook te doen .... reikend in het geheugen naar die mooie vrijdagnamiddag in Bordeaux.
Prachtig weer .... op een bankje zitten, wachtend op een rondleiding doorheen Chateau Mouton Rothschild.
Gewoon, gelukkig wezen - al was de vakantie bijna ten einde - we went out with a bang !!!

Het kan poëzie wezen, mijn voorliefde voor oude Mouton, en dat was het vanavond overduidelijk ook.
Een fles - meermaals in en uit de kelder - die zich uiteindelijk deze avond gewonnen moest geven.

Mouton Rothschild 1978 - goeie bron, slecht etiket, goed afgevuld niveau - start !

Kurk - heel voorzichtig, doch ondanks de goeie bedoelingen, in twee stukken eruit.
Neus & snel even proeven - NIET gekurkt en direct al een wow effect.

Een intense versmelting van geuren en smaken .... tabak, hout, bosgrond, sigaren en zoveel meer.

Subliem - de wijn die zich volledig ontplooit, niet capituleren en trots rechtop blijft van begin tot einde.
Deels vergane glorie, die nog één keer alles geeft wat het kan geven om dan in een leeg glas te eindigen.

Oude Mouton .... pure poëzie ....

Mathijs

[Benz]

(11-11-2015 11:11 PM)Mathijs81 schreef:  Tja .... mooie herinneringen, soms moet een mens ze oproepen op een matige woensdagavond.
En dat besliste ik dan ook te doen .... reikend in het geheugen naar die mooie vrijdagnamiddag in Bordeaux.
Prachtig weer .... op een bankje zitten, wachtend op een rondleiding doorheen Chateau Mouton Rothschild.
Gewoon, gelukkig wezen - al was de vakantie bijna ten einde - we went out with a bang !!!

Het kan poëzie wezen, mijn voorliefde voor oude Mouton, en dat was het vanavond overduidelijk ook.
Een fles - meermaals in en uit de kelder - die zich uiteindelijk deze avond gewonnen moest geven.

Mouton Rothschild 1978 - goeie bron, slecht etiket, goed afgevuld niveau - start !

Kurk - heel voorzichtig, doch ondanks de goeie bedoelingen, in twee stukken eruit.
Neus & snel even proeven - NIET gekurkt en direct al een wow effect.

Een intense versmelting van geuren en smaken .... tabak, hout, bosgrond, sigaren en zoveel meer.

Subliem - de wijn die zich volledig ontplooit, niet capituleren en trots rechtop blijft van begin tot einde.
Deels vergane glorie, die nog één keer alles geeft wat het kan geven om dan in een leeg glas te eindigen.

Oude Mouton .... pure poëzie ....

Mathijs

Schitterend, met aangepast wijnglas en al

[vinejo]

(11-11-2015 11:11 PM)Mathijs81 schreef:  Tja .... mooie herinneringen, soms moet een mens ze oproepen op een matige woensdagavond.
En dat besliste ik dan ook te doen .... reikend in het geheugen naar die mooie vrijdagnamiddag in Bordeaux.
Prachtig weer .... op een bankje zitten, wachtend op een rondleiding doorheen Chateau Mouton Rothschild.
Gewoon, gelukkig wezen - al was de vakantie bijna ten einde - we went out with a bang !!!

Het kan poëzie wezen, mijn voorliefde voor oude Mouton, en dat was het vanavond overduidelijk ook.
Een fles - meermaals in en uit de kelder - die zich uiteindelijk deze avond gewonnen moest geven.

Mouton Rothschild 1978 - goeie bron, slecht etiket, goed afgevuld niveau - start !

Kurk - heel voorzichtig, doch ondanks de goeie bedoelingen, in twee stukken eruit.
Neus & snel even proeven - NIET gekurkt en direct al een wow effect.

Een intense versmelting van geuren en smaken .... tabak, hout, bosgrond, sigaren en zoveel meer.

Subliem - de wijn die zich volledig ontplooit, niet capituleren en trots rechtop blijft van begin tot einde.
Deels vergane glorie, die nog één keer alles geeft wat het kan geven om dan in een leeg glas te eindigen.

Oude Mouton .... pure poëzie ....

Mathijs

Heel mooi beschreven!

[Jordaens]

Mouton '78 kwam op de markt met twee verschillende etiketten. Het ontwerp van Jean-Paul Riopelle had links soms grote "rondekes" en soms kleine. Verder heb ik het altijd opmerkelijk gevonden, dat Mouton, van de vijf 1e grands crus, altijd het laagste niveau wijn in de fles heeft in oudere jaargang.

Hoe was hier "goed afgevuld niveau"? ts? vts? Dat zou een succes zijn.

[Mathijs81]

(11-11-2015 11:17 PM)Benz schreef:  Schitterend, met aangepast wijnglas en al

Klopt - ik heb op Chateau zelf een setje van twee glazen gekocht.
Ik heb een set van zes degustatieglazen van Lafite Rothschild, maar (nog) niet kunnen gebruiken .

(12-11-2015 11:24 AM)Jordaens schreef:  Hoe was hier "goed afgevuld niveau"? ts? vts? Dat zou een succes zijn.

Niveau was zeer goed - zo'n 2cm onder de kurk - goed bewaard.

Mathijs

[Jordaens]

Toch geen Mouton in Lafite-glazen zeker... Hou die Rothschilds uit elkaar, ze komen niet goed overeen...

[Mathijs81]

(12-11-2015 02:59 PM)Jordaens schreef:  Toch geen Mouton in Lafite-glazen zeker... Hou die Rothschilds uit elkaar, ze komen niet goed overeen...

Haha .... neen, Mouton in Mouton glazen, Lafite glazen vangen momenteel enkel stof .