Toppers tegen Outsiders/1998

[vinejo]

1998.
Topjaar op rechteroever en Pessac.
Linkeroever was meer heterogeen volgens Bob.
Parker gaf volgende scores aan de jaargang (van * tot *****)

Haut Medoc **
Margaux ***
Pauillac ***
Saint Estephe ***
Saint Julien ****
Pessac *****
Saint Emilion *****

In de loop der jaren verzamelde ik een aantal leuke flessen uit dit jaar.
Die zijn nu wellicht mooi op dronk.
Ik zou ze willen inzetten in een (volgens mij) zeer interessante degustatie:

Topper tegen outsider

Is Cos d Estournel echt beter dan Lafon Rochet?
Benadert Leoville Las Cases de premier crus of kan Branaire Ducru ermee wedijveren?
Lost Troplong Mondot de hoge verwachtingen in of gaat Grand Pontet met de pluimen lopen?
Is de opmars van Malartic richting top van Pessac in de 1998 al te proeven of kan hij niet tippen aan Smith Haut Lafite?
Kan forumfavoriet Sociando Malet het halen tegen andere chouchou Pontet Canet?

5 duo s dus, blind geproefd uiteraard.
Met een witje als aperitief en een zoetje als afsluiter.

Ben zelf al zeer benieuwd naar de resultaten, zoek dus proefkonijnen.

Nog eens de line up in willekeurige volgorde:

Aperitief

Grand Pontet 1998
Branaire Ducru 1998
Lafon Rochet 1998
Sociando Malet 1998
Malartic Lagraviere 1998
Troplong Mondot 1998
Pontet Canet 1998
Smith Haut Lafitte 1998
Cos d Estournel 1998
Leoville Las Cases 1998

Zoethoudertje.

De degustatie zou plaatsvinden in De Pinte op zondag 15 mei tussen 1400 en 20.00 uur. Dag erna is het pinkstermaandag
Wie interesse heeft stuurt me een PB.
Ook wie die dag niet vrij is maar zulke degustaties wel ziet zitten, laat maar weten.
Ik zorg voor brood, water en wijn, maximum 7 deelnemers, enkel leden uiteraard.
Bijdrage in de kosten: 60 euro*

*bij Belgian Winewatchers heb je voor die prijs -btw in- een fles Troplong Mondot 1999.
Of bij Topwijnen kan je er een half flesje Las Cases 2013 mee kopen

[Mathijs81]

Uitstekend idee, zelf was ik dat ook ( ooit ) eens van plan - een tasting naar mijn eigen hart.

Maar dat hart is volgende week aanwezig bij de eerste communie van het eerste petekind ... dus ik moet passen.

Mathijs

[Marc]

Fantastisch idee en initiatief, Jo.
Jammer genoeg ben ik op vakantie, en nog niet thuis op 15 mei.
Anders was ik zeker komen meeproeven.

Hou me zeker op de hoogte als je nog eens iets dergelijks plant!
Veel plezier alvast!

[Dc]

Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont

[Olivier]

(10-05-2016 09:46 AM)Dc schreef:  Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont

De goede kant van het land

[vinejo]

(10-05-2016 06:58 PM)Olivier schreef:  

(10-05-2016 09:46 AM)Dc schreef:  Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont

De goede kant van het land

Nog één plaatsje vrij ondertussen.
En geen discriminatie: ook de laatste inschrijver mag meedoen aan 50 euro
(Momenteel 6 man, mezelf inbegrepen)

[Kupers]

helaas, weekendje RAW in London!

[Biff]

Verdorie, ook hier communie van petekind....
Anders was ik es tot aan de Pinte afgezakt!

[vinejo]

Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

[Benz]

(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof?

[vinejo]

(15-05-2016 09:26 AM)Benz schreef:  

(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof?

Gewoon geopend, even aan de kurk geroken (denk dat er geen enkele gekurkte wijn bij zit, had even lichte twijfel bij de Malartic) en kurk er weer op.
Eerste optie was de wijnen pas vandaag te openen en op zijn Canaars te werken, dat wil zeggen de wijnen een uur of vier op voorhand openen, uitgieten in karaf, half uurtje laten staan en teruggieten in fles (of zelfs in waterfles zoals Canard soms doet)
Maar met zo n groot aantal flessen ontzag ik me dit procedé, en het blijft toch erg ingrijpend voor de wijn.
Wat gezocht op internet (LpdV) en uiteindelijk besloten het zo te doen, minder omslachtig en minder riskant- nu is er alvast geen enkel risico dat de wijnen plat zijn gevallen (enkel dat ze mss nog wat moeten open komen maar dan zal de karaf mss helpen).
Ben zelf benieuwd hoe het uitkomt.

[Benz]

(15-05-2016 10:25 AM)vinejo schreef:  

(15-05-2016 09:26 AM)Benz schreef:  

(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof?

Gewoon geopend, even aan de kurk geroken (denk dat er geen enkele gekurkte wijn bij zit, had even lichte twijfel bij de Malartic) en kurk er weer op.
Eerste optie was de wijnen pas vandaag te openen en op zijn Canaars te werken, dat wil zeggen de wijnen een uur of vier op voorhand openen, uitgieten in karaf, half uurtje laten staan en teruggieten in fles (of zelfs in waterfles zoals Canard soms doet)
Maar met zo n groot aantal flessen ontzag ik me dit procedé, en het blijft toch erg ingrijpend voor de wijn.
Wat gezocht op internet (LpdV) en uiteindelijk besloten het zo te doen, minder omslachtig en minder riskant- nu is er alvast geen enkel risico dat de wijnen plat zijn gevallen (enkel dat ze mss nog wat moeten open komen maar dan zal de karaf mss helpen).
Ben zelf benieuwd hoe het uitkomt.

.

[vinejo]

Net de wijnen op kamertemperatuur gezet (20°)
Verdwijnen weer in garage (17,5°) om 14.30 u.

[Dc]

Mooie line up jo
Jaloers

[Kris]

Ben razend benieuwd naar jullie bevindingen !

[Fre]

Zal wel weer top geweest zijn, as always daar in De Pinte. Echt veel spijt dat ik dit heb moeten missen.

[vinejo]

Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden.
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

[Benz]

(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden.
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd

[don quichotte]

(15-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  

(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden.
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd

Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.
Heb in ieder geval van de 2005; 2006;2009 en 2010 mijn reserves opgeslagen.

[vinejo]

(15-05-2016 11:16 PM)don quichotte schreef:  

(15-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  

(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden.
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd

Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.
Heb in ieder geval van de 2005; 2006;2009 en 2010 mijn reserves opgeslagen.

Straf..!

[vinejo]

De stopsels...

[vinejo]

Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

[Benz]

(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!

[don quichotte]

(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Wel Jo, zeer interessant degustatie.

Citaat:Dé knaller van de dag was echter de glansprestatie van de andere Pontet, die letterlijk zijn naam waar maakte: Gránd Pontet. Hoewel de Troplong Mondot ook algemeen hoog werd gewaardeerd (de totale scores van de wijnen zullen dicht bij elkaar liggen) vond ik op basis van het mondgevoel de Grand Pontet de topper. Er werd al meteen gesproken van een gezamenlijke bestelling van deze wijn, liefst uit een goed jaar weliswaar.

Het doet me deugd dat de Grand Pontet daar ook werd geapprecieerd.
Per gelegenheid moeten we de jaargang 1990 van Grand Pontet eens naast de 1990 Troplong Mondot drinken. Volgens mij komt dan de Troplong Mondot in de schaduw te staan van de Grand Pontet.
Jo, als ik me niet vergis dronk je bij me thuis de Grand Pontet 1990 vorig jaar in Juni. Scoorde toen ook boven de 90.
Ik dronk de 88,90,95,2000....( en heb hier en daar nog een fleske van liggen)
En wat ook interessant is wat ik voor latere jaargangen betaalde:
Een kist van 12 van het jaar 2005: 144€ (12 €/fles)
Een kist van 12 van het jaar 2006: 220€ (18.33€/fles)
De 2009: 24.70€/fles
De 2010: 27.90€/fles

[vinejo]

(16-05-2016 04:30 PM)Benz schreef:  

(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!

Inderdaad Benz, knappe voorspelling!

[vinejo]

In bijlage de scores individueel en gemiddeld.
En ja, de outsiders doen het nog beter dan gedacht...
Straks nog wat meer commentaar.

[TheWineVet]

Van de SM verschiet ik wat. Van de Grand-Pontet natuurlijk ook. Moet ik één dezer eens kopen

[Fre]

Van de Pontet Canet anders ook. Op de laatste plaats zeg. Nooit gedacht.

[don quichotte]

Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :

Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

[vinejo]

(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :

Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!