Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bordeaux 2016
20-05-2017, 09:41 AM
Bericht: #81
RE: Bordeaux 2016
(20-05-2017 09:12 AM)Mathijs81 schreef:  
(20-05-2017 08:45 AM)Fre schreef:  Waar koop je jouw primeurs, Mathijs? Topwijnen?

Inderdaad - niet de goedkoopste om te shoppen, maar had de laatste jaren alle wijnen aangeboden die ik wou.

Mathijs

Same here. Je kan per fles bestellen, correcte levering en toch wel betrouwbaar. Bij sommige 'prijsbrekers' durf ik toch m'n geld geen 1,5-2 jaar 'stallen'.
20-05-2017, 11:19 AM
Bericht: #82
RE: Bordeaux 2016
Tim Atkin releases Bordeaux Classification,

http://www.insights.liv-ex.com/2017/05/t...ation.html

Grtz

In blind, we trust Cool
20-05-2017, 11:35 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 20-05-2017 om 11:44 AM door wvd.)
Bericht: #83
RE: Bordeaux 2016
(18-05-2017 09:05 PM)Mathijs81 schreef:  
(18-05-2017 08:28 PM)Lektr schreef:  Iemand een idee wanneer de 2016 in de rekken wordt verwacht? (Alvast wat centjes opzij zetten)cheers

Bordeaux oogst 2016 zal dan in maart / april 2018 geleverd worden.
Centen opzij zetten zit er niet in - u dient uw handelaar nu te betalen.
De handelaar koopt de wijnen dan met uw geld bij de negotiant / courtier (?).
Die levert dan de wijnen aan de handelaar wanneer deze zijn vrijgegeven door de Chateaus.
Daarna krijgt u dan pas rond maart / april 2018 de wijnen aangeleverd.

Mathijs

Opgelet: de wijnen van 2016 komen pas vrij in voorjaar 2019
(20-05-2017 09:41 AM)Fre schreef:  
(20-05-2017 09:12 AM)Mathijs81 schreef:  
(20-05-2017 08:45 AM)Fre schreef:  Waar koop je jouw primeurs, Mathijs? Topwijnen?

Inderdaad - niet de goedkoopste om te shoppen, maar had de laatste jaren alle wijnen aangeboden die ik wou.

Mathijs

Same here. Je kan per fles bestellen, correcte levering en toch wel betrouwbaar. Bij sommige 'prijsbrekers' durf ik toch m'n geld geen 1,5-2 jaar 'stallen'.

Dat moet de wijnhandelaar daarentegen wel doen. Interessant is het eigenlijk nooit, maar als je niet in 1° tranche kan kopen kan je het best vergeten. Althans, wat de "grote" namen betreft. Ik heb er al een pak zien passeren en nog bijna niks gekocht. Prijzen van bvb Clerc-Milon of Duhart zijn eenvoudigweg belachelijk.
Ik verkoop een wijn als Castello dei Rampolla's Sammarco voor minder dan ik voorgenoemde zou aankopen in primeur. Ik ben niet zo dol op "punten", maar als je weet dat de hoogste score van deze Châteaux zich situeert rond de laagste score van Sammarco, dan weet ik wel waarmee de klant het best gediend is, niet?
20-05-2017, 12:16 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 20-05-2017 om 12:17 PM door fleer.)
Bericht: #84
RE: Bordeaux 2016
Same here. Je kan per fles bestellen, correcte levering en toch wel betrouwbaar. Bij sommige 'prijsbrekers' durf ik toch m'n geld geen 1,5-2 jaar 'stallen'.
[/quote]

Dat moet de wijnhandelaar daarentegen wel doen. Interessant is het eigenlijk nooit, maar als je niet in 1° tranche kan kopen kan je het best vergeten. Althans, wat de "grote" namen betreft. Ik heb er al een pak zien passeren en nog bijna niks gekocht. Prijzen van bvb Clerc-Milon of Duhart zijn eenvoudigweg belachelijk.
Ik verkoop een wijn als Castello dei Rampolla's Sammarco voor minder dan ik voorgenoemde zou aankopen in primeur. Ik ben niet zo dol op "punten", maar als je weet dat de hoogste score van deze Châteaux zich situeert rond de laagste score van Sammarco, dan weet ik wel waarmee de klant het best gediend is, niet?
[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er is teveel wijn in de wereld dus ik proef/drink de 91 plus wijnen en daar ben ik voor de rest van mijn leven zoet mee, ik ben een punten jager en ondervind daar de voordelen van!
Er zijn ook Chileense wijnen aan een fractie in prijs t.o.v. Bordeaux maar daar gaat het in dit topic niet over!

Grtz

In blind, we trust Cool
20-05-2017, 07:34 PM
Bericht: #85
RE: Bordeaux 2016
Castello dei Rampolla's Sammarco is idd top. Voor het geld van een instapper of middelmatige BDX heb je een topper uit de Toscane / Priorat / C9dP.

Gaat toch nergens meer over vwb de BDX prijzen......
21-05-2017, 12:53 AM
Bericht: #86
RE: Bordeaux 2016
(20-05-2017 07:34 PM)WilD schreef:  Castello dei Rampolla's Sammarco is idd top. Voor het geld van een instapper of middelmatige BDX heb je een topper uit de Toscane / Priorat / C9dP.

Gaat toch nergens meer over vwb de BDX prijzen......

Ik zie op de site dat die Sammarco 55 euro moet kosten, de 2011 60 euro. Welke instapper (of middelmatige wijn) kost zoveel in Bordeaux? Ook een topper uit CH9 heb je niet onder de 30 euro. Ik weet niet welke Bordeaux jullie waar kopen, maar voor die prijs zet ik een heerlijke wijn uit de Gironde op tafel.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
21-05-2017, 10:15 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 21-05-2017 om 10:28 AM door wvd.)
Bericht: #87
RE: Bordeaux 2016
(21-05-2017 12:53 AM)vinejo schreef:  
(20-05-2017 07:34 PM)WilD schreef:  Castello dei Rampolla's Sammarco is idd top. Voor het geld van een instapper of middelmatige BDX heb je een topper uit de Toscane / Priorat / C9dP.

Gaat toch nergens meer over vwb de BDX prijzen......

Ik zie op de site dat die Sammarco 55 euro moet kosten, de 2011 60 euro. Welke instapper (of middelmatige wijn) kost zoveel in Bordeaux? Ook een topper uit CH9 heb je niet onder de 30 euro. Ik weet niet welke Bordeaux jullie waar kopen, maar voor die prijs zet ik een heerlijke wijn uit de Gironde op tafel.

Absoluut zeker! Maar geen grote. Ik vergelijk met Sammarco / d'Alceo want ook vooral Cabernet-Sauvignon. Deze wijnen zou je in een blinddegustatie Bx kunnen schuiven. Vergelijkingen met Priorat, Châteauneuf e.d. zijn m.i. toch moeilijker.
scores Sammarco:
- Sammarco 2012 92+
- Sammarco 2011 95+
- Sammarco 2010 100
- Sammarco 2009 96
- Sammarco 2008 95+
- Sammarco 2007 96
- Sammarco 2006 97+
- Sammarco 2005 94
- Sammarco 2004 97
- Sammarco 2003 93+
- Sammarco 2000 95+
- Sammarco 1999 96
- Sammarco 1998 95
- Sammarco 1997 93
- Sammarco 1996 94
- Sammarco 1995 96
- Sammarco 1994 96
- Sammarco 1993 93
- Sammarco 1991 93
- Sammarco 1990 97
- Sammarco 1988 95
- Sammarco 1986 88
- Sammarco 1985 96
- Sammarco 1983 90
- Sammarco 1982 90
- Sammarco 1981 89

Toon mij 1 enkele Bordeaux van 60€ met een dergelijk parcours.
En dan wil ik het nog niet eens hebben over d'Alceo. Die kost dan wel zowat het dubbele van Sammarcohttps://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17879996_1863314600590085_1678076938868321874_o.jpg?oh=b63ca0667b815bc7d8d26292aab5a01b&oe=597593FF, maar nog altijd maar de helft van Palmer (2016... in primeur!).
Maurizia di Napoli had me uitgenodigd op een verticale van d'Alceo tijdens Vinitaly. Ik had dat hier trouwens gepost om geïnteresseerden uit te nodigen. Jammer dat er niemand op in kon gaan. Ik proefde 2013 (komt in januari), 2012, 2011, 2009, 2006, 2004, 1998 en het eerste jaar, 1996, toen van 6 jaar oude stokken, nog steeds een grandioze wijn. Een onvergetelijke ervaring, zoveel is zeker. Veel beter wordt wijn niet (enfin, misschien in Bourgogne Wink)


Bijlagen Afbeeldingen
   
21-05-2017, 11:24 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 21-05-2017 om 11:28 AM door Mathijs81.)
Bericht: #88
RE: Bordeaux 2016
Toscane versus Bordeaux .... dat is zoals appelen met peren vergelijken.
Allebei fruit, maar de ene lust gewoon liever een appel dan een peer.

Zelf heb ik het altijd moeilijk met wijnen uit Italië ... in mijn geval deels onbekend is onbemind.
Ik ben overduidelijk wel een enorme een liefhebber van Bordeaux wijnen Slurp.

Ik pin mij zelden vast op punten door A of B, maar volg wel de trend van de jaargang.
Soms is het dan beter wat linkeroever te kopen dan rechteroever, wat wit versus rood.
Daaruit maak ik dan een selectie .... P/Q, bewaarpotentieel, en ook wat emotie.

Het voorbeeld van Tertre Roteboeuf ... ooit een 2007 kunnen proeven ( thanks, MrCoone ).
Voor mij nog steeds één van de beste wijnen ooit ( in mijn 2007 Bordeaux lijst met stip op één ! ).
Dat noopte mij er toe tot een aantal zaken :

- De aankoop van een paar flessen 2015 ( en primeur via Topwijnen )
- Het bezoeken van het domein in September 2016 ( hoogtepunt ).
- De aankoop van een paar flessen 2016 ( en primeur via Topwijnen )

Tijdens het bezoek in 2016 een vatstaal van de 2015 mogen proeven en de oogst van 2016 lag te genieten in de zon.
Dan heeft voor mij emotie de overhand en MOET ik gewoon een paar flessen van die bepaalde jaargang hebben.

Als die wijn dan 95/100 of 100/100 krijgt, dat doet er eigenlijk niet toe. Ooit gaat die kurk eruit.
Dan komen al die mooie geuren naar boven, samen met de herinneringen aan die mooie tijden.

Mijn principe is nog steeds ... ik koop wijnen om te genieten, niet om te speculeren.

En ja, dan is "en primeur" vermoedelijk de beste optie. Je krijgt de wijn rechtstreeks in je kelder.
En niet na een paar jaar zoeken, de passages in onbekende kelders en exuberante vraagprijzen.
Dan koop ik liever vroeg, heb ik een vaste prijs voor ogen en ben ik zeker van de bewaring van de wijnen.

Mathijs

When in doubt ... go for Pomerol !
21-05-2017, 12:12 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 21-05-2017 om 12:15 PM door WilD.)
Bericht: #89
RE: Bordeaux 2016
Wellicht iets nuanceren. Ik bedoel met een instapper of middelmatige Bordeaux een groot aantal GCC's. Ik denk dat ik er niet ver naast zit dat al dit soort wijnen toch al snel de 35 a 40 euro aantikken. Natuurlijk heb je prachtige Bordeaux in de categorie 20-25 euro (Lilian Ladouis, Boscq, Fleur de Bouard).

Voor 35 a 40 euro heb je ook een prachtige Priorat (Laurel, Mas Sinen Coster) en mooie C9dP (Mordoree, Charvin, Clos st. Jean) en met wat goed zoeken mooie Toscane (Solengo, Serre Nuova, Fontodi Vigna del Sorbo). M.i. meer waar (wijn) voor je geld. Dit zijn wijnen die redelijkerwijs zijn prijs behouden en niet zoals BDX fluxtureren met wederom een vintage of the year.

Gelukkig heeft iedreen zijn eigen voorkeur.

Sante, Wil
21-05-2017, 12:37 PM
Bericht: #90
RE: Bordeaux 2016
@Mathijs81: het is eerder 2 soorten appelen... Sammarco is zowat 90% C.S. met wat Sangiovese en merlot, d'Alceo is 85% C.S. en 15% Petit Verdot. Weet niet of je ze er vlot uithaalt in een blinde. Ooit gedaan met Bordeaux en Napa. Dat was voor profs, slechts 1 had de Bx gevonden: "die met de onrijpe tannines" was zijn commentaar.

@WilD: je gaat, hoop ik, Sammarco toch niet vergelijken met Le Bosq of Fleur de Bouard zeker? Je moet die situeren bij de TOP van Bordeaux, heeft trouwens evenveel tijd nodig. En d'Alceo is zonder meer 1°Cru kwaliteit en dan heb ik het eerder over Latour dan Lafite... Test jezelf en stop ze in een blinde, je gaat een klein beetje verschieten...
In Toscane vind je de beste waar voor je geld qua verfijnde bewaarwijn, voorkeuren daar gelaten. Ik denk dat de doorwinterde amateur (en elke prof) daar wel van overtuigd is. Vraag is alleen: hoe lang nog?

Wie heeft hier al Sammarco / d'Alceo van een 10-tal jaren oud gedronken?
Vorig jaar waren van allebei 2 jaargangen te proeven op onze lentedegustatie: 2011 en resp. 2005 en 2006.
21-05-2017, 12:47 PM
Bericht: #91
RE: Bordeaux 2016
Tuurlijk niet wvd.... heb onlangs de Sammarco 2008 gedronken. Groots applaus

Mijn reactie was meer bedoeld voor Vinejo. Dit zijn idd wijenen die hun geld dik waard zijn.
22-05-2017, 07:24 PM
Bericht: #92
RE: Bordeaux 2016
Sociando Mallet 2016 : 30,80 euro zónder BTW (2015: 26 euro)
Voor het eerst gaat SM in primeur boven de 30 euro... Sad

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
23-05-2017, 06:46 PM
Bericht: #93
RE: Bordeaux 2016
(22-05-2017 07:24 PM)vinejo schreef:  Sociando Mallet 2016 : 30,80 euro zónder BTW (2015: 26 euro)
Voor het eerst gaat SM in primeur boven de 30 euro... Sad

Altijd leuk om wat Bordeaux in je kelder te hebben ... teveel Italianen bijeen geeft lawaai Wink

Grtz

In blind, we trust Cool
23-05-2017, 08:28 PM
Bericht: #94
RE: Bordeaux 2016
(23-05-2017 06:46 PM)fleer schreef:  
(22-05-2017 07:24 PM)vinejo schreef:  Sociando Mallet 2016 : 30,80 euro zónder BTW (2015: 26 euro)
Voor het eerst gaat SM in primeur boven de 30 euro... Sad

teveel Italianen bijeen geeft lawaai Wink

Grtz
LOL
23-05-2017, 11:51 PM
Bericht: #95
RE: Bordeaux 2016
Ik was van plan om Carruades de Lafite 2016 te kopen ... maar 180 Euro / fles en niet al te beste reviews - dan denk ik toch te passen.

Hmm ..... best uitkijken naar iets anders .... Roc de Cambes, Domaine de Cambes of L'Aurage ( allemaal Mitjavile - vader/zoon ) lijkt me nog wel wat.

Mathijs

When in doubt ... go for Pomerol !
24-05-2017, 06:23 AM
Bericht: #96
RE: Bordeaux 2016
(23-05-2017 11:51 PM)Mathijs81 schreef:  Ik was van plan om Carruades de Lafite 2016 te kopen ... maar 180 Euro / fles en niet al te beste reviews - dan denk ik toch te passen.

Hmm ..... best uitkijken naar iets anders .... Roc de Cambes, Domaine de Cambes of L'Aurage ( allemaal Mitjavile - vader/zoon ) lijkt me nog wel wat.

Mathijs

Heb een kist Roc de Cambes besteld bij Topwijnen. Zou subliem zijn.
Enige wijn die ik koop in primeur.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
24-05-2017, 10:43 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 24-05-2017 om 10:56 PM door Mathijs81.)
Bericht: #97
RE: Bordeaux 2016
Ook de prijzen voor tweede wijnen swingen de pan uit ...

Zowel Carillon Angelus als Aromes de Pavie toren dit jaar boven de 100 Euro / fles uit.
Wijnen die ik in andere jaargangen aan ongeveer de helft ( met uitzondering van 2009 ) kon aankopen.

@ Jo - voor Roc de Cambes kan ik je alleen maar gelijk geven, dus deze zit ook in mijn bestelling via Topwijnen !

Mathijs

When in doubt ... go for Pomerol !
25-05-2017, 03:49 PM
Bericht: #98
RE: Bordeaux 2016
Gazin: prijs voor de handel is €60, een stijging van + 30% tov 2015. Zonder woorden.
29-05-2017, 04:41 PM
Bericht: #99
RE: Bordeaux 2016
Als je zoveel geld uitgeeft aan een merlotgestuurde bordeaux, zou ik toch ook eens Château Fleur-Cardinal overwegen, aan de helft van de prijs van de Roc de Cambes... Maar de hype is er natuurlijk niet bij dan.
29-05-2017, 06:30 PM
Bericht: #100
RE: Bordeaux 2016
(29-05-2017 04:41 PM)Jordaens schreef:  Als je zoveel geld uitgeeft aan een merlotgestuurde bordeaux, zou ik toch ook eens Château Fleur-Cardinal overwegen, aan de helft van de prijs van de Roc de Cambes... Maar de hype is er natuurlijk niet bij dan.

Van Fleur Cardinal heb ik de 2006 en 2008 nog liggen, blijf er nog wat van. Over hype gesproken, deze wijn werd door RP de lucht ingeschreven en blijkt toch niet altijd de verwachtingen in te lossen.
De wijnen van Mitjaville hebben een specifieke eigenheid die je weinig terug vindt in Bordeaux. Zelfs de L Aurage van zijn zoon vond ik zeer de moeite waard.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)


Ga naar locatie: