Nieuws, artikels.

[vinejo]

(17-08-2021 02:13 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 12:54 PM)vinejo schreef:  En voor wat betreft covid, de economische gevolgen zouden nog véél groter zijn geweest zijn mocht men de ziekte zijn gang hebben laten gaan.

Dat is helemaal niet waar, Jo, we hadden wellicht (ook niet 100% zeker) wel veel meer menselijk leed gehad: meer doden (niet enkel van corona) en waarschijnlijk ook meer mensen met blijvende gevolgen.
Nu, de vaccinatie is ook niet zonder gevaar. Zoals je weet zijn de vaccins onvoldoende getest en al zeker niet op vrouwen. Wist je bijvoorbeeld dat in Israël het aantal hartinfarcten bij meisjes van 19 tot 29 jaar met 83% is toegenomen? Wat de gevolgen op langere termijn zijn zullen we ten vroegste binnen een aantal jaar weten.
Maar zo is het nu eenmaal altijd: een kwestie van afwegen en besluiten nemen op basis van de weinige info die op dat moment omhanden is en achteraf kritiek geven op deze of gene beslissing, dat is gemakkelijk, dat kan ik van in mijn bed!

Het is door economen vastgesteld en bewezen dat de economie er meer had onder geleden indien corona zijn gang had kunnen gaan.

En voor wat betreft het vaccin, graag geen fake nieuws op dit forum, Werner.

[wvd]

(17-08-2021 02:19 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2021 02:13 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 12:54 PM)vinejo schreef:  En voor wat betreft covid, de economische gevolgen zouden nog véél groter zijn geweest zijn mocht men de ziekte zijn gang hebben laten gaan.

Dat is helemaal niet waar, Jo, we hadden wellicht (ook niet 100% zeker) wel veel meer menselijk leed gehad: meer doden (niet enkel van corona) en waarschijnlijk ook meer mensen met blijvende gevolgen.
Nu, de vaccinatie is ook niet zonder gevaar. Zoals je weet zijn de vaccins onvoldoende getest en al zeker niet op vrouwen. Wist je bijvoorbeeld dat in Israël het aantal hartinfarcten bij meisjes van 19 tot 29 jaar met 83% is toegenomen? Wat de gevolgen op langere termijn zijn zullen we ten vroegste binnen een aantal jaar weten.
Maar zo is het nu eenmaal altijd: een kwestie van afwegen en besluiten nemen op basis van de weinige info die op dat moment omhanden is en achteraf kritiek geven op deze of gene beslissing, dat is gemakkelijk, dat kan ik van in mijn bed!

Het is door economen vastgesteld en bewezen dat de economie er meer had onder geleden indien corona zijn gang had kunnen gaan.

En voor wat betreft het vaccin, graag geen fake nieuws op dit forum, Werner.

Vraag me af hoe die dat afgetoetst hebben... Hoe kan het in godsnaam erger zijn als alles gewoon blijft draaien tov als bijna alles on hold staat? Maar dat is wellicht goed nieuws want dan zal de put in de begroting wel snel gedempt zijn zeker?
Vraag anders eens aan om het even wie in de horeca, toerisme of evenementensector werkt(e) hoe ze de laatste jaren verwerkt hebben... Ik heb schrijnende verhalen gehoord...
En het is niet omdat iets uit de media gehouden wordt dat het fake nieuws is hé....

[vinejo]

(17-08-2021 02:30 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 02:19 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2021 02:13 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 12:54 PM)vinejo schreef:  En voor wat betreft covid, de economische gevolgen zouden nog véél groter zijn geweest zijn mocht men de ziekte zijn gang hebben laten gaan.

Dat is helemaal niet waar, Jo, we hadden wellicht (ook niet 100% zeker) wel veel meer menselijk leed gehad: meer doden (niet enkel van corona) en waarschijnlijk ook meer mensen met blijvende gevolgen.
Nu, de vaccinatie is ook niet zonder gevaar. Zoals je weet zijn de vaccins onvoldoende getest en al zeker niet op vrouwen. Wist je bijvoorbeeld dat in Israël het aantal hartinfarcten bij meisjes van 19 tot 29 jaar met 83% is toegenomen? Wat de gevolgen op langere termijn zijn zullen we ten vroegste binnen een aantal jaar weten.
Maar zo is het nu eenmaal altijd: een kwestie van afwegen en besluiten nemen op basis van de weinige info die op dat moment omhanden is en achteraf kritiek geven op deze of gene beslissing, dat is gemakkelijk, dat kan ik van in mijn bed!

Het is door economen vastgesteld en bewezen dat de economie er meer had onder geleden indien corona zijn gang had kunnen gaan.

En voor wat betreft het vaccin, graag geen fake nieuws op dit forum, Werner.

Vraag me af hoe die dat afgetoetst hebben... Hoe kan het in godsnaam erger zijn als alles gewoon blijft draaien tov als bijna alles on hold staat? Maar dat is wellicht goed nieuws want dan zal de put in de begroting wel snel gedempt zijn zeker?
Vraag anders eens aan om het even wie in de horeca, toerisme of evenementensector werkt(e) hoe ze de laatste jaren verwerkt hebben... Ik heb schrijnende verhalen gehoord...
En het is niet omdat iets uit de media gehouden wordt dat het fake nieuws is hé....

Ik baseer me op artikels van of over economen (zie verder) , niet op een gesprek op straat. Trouwens, (zeker) in België zijn de zelfstandigen en bedrijven enorm goed geholpen door de staat, er zijn er zelfs een pak die meer verdienden tijdens de lockdown dan ervoor.
Je vraagt: Waarom zou het erger geweest zijn als alles bleef draaien? Omdat er een implosie zou volgen van de gezondheidszorg natuurlijk. En een gezonde (sic) samenleving kan niet functioneren zonder goede gezondheidszorg.

Voor wat betreft je laatste zin, als je behoort tot de complotdenkers die spreken over de msm dan stop ik hier deze discussie want die is dan zinloos.

Ik hou me bij de feiten en bronnen die worden gecheckt.


Gert Peersman in DS:
Amper drie weken geleden vertelden vooraanstaande economen nog dat de coronacrisis in de eerste plaats een verstoring van het productieproces was, waardoor het geen zin heeft om de consumptie te stimuleren, en dat de gevolgen van de maatregelen om het coronavirus tegen­ te houden uiteindelijk erger zullen zijn dan de gevolgen van het virus zelf.
Dat laatste was eerlijk gezegd ook mijn eerste reactie. De economie is ondergeschikt aan de gezondheid, maar beseften de virologen wel dat een recessie veel mensen in armoede duwt, met evengoed ziekte en overlijden tot gevolg? Ik moest alleen nog de wetenschappelijke studies doornemen om mijn argumenten te staven.
Tot mijn verbazing bleek uit al die studies dat sterftecijfers systematisch dalen tijdens recessies. Nader onderzoek leerde dat er weliswaar extra doden vallen door zelfdoding en drugsverslaving, maar dat dit niet opweegt tegen een daling van het aantal doden door arbeids- en verkeersongevallen. Wanneer de economie op een laag pitje draait, verbetert de luchtkwaliteit, hebben mensen meer uren nachtrust en meer tijd om te bewegen. Bovendien gaan mensen bij inkomensverlies besparen op sigaretten, alcohol en restaurantbezoek, waardoor obesitas afneemt en de gezondheid erop vooruitgaat. Kortom, de draconische maatregelen om het coronavirus te bestrijden, zullen onrechtstreeks levens redden.
Regeringen moeten meer spenderen om een ramp te vermijden – dat geldt ook voor iedereen die weinig inkomensverlies heeft
Daarna heb ik mij op de wetenschappelijke literatuur over virussen en pande­mieën gestort om de gevolgen in te schatten. Het was toch maar een griepje? Dat was een eyeopener. De modellen met exponen­tiële groei en netwerkeffecten zijn zeer herkenbaar voor economen. Je kunt ook een parallel trekken met het onderscheid tussen micro- en macro-economie. Zo is het als econoom ergerlijk wanneer bijvoorbeeld een ceo zegt dat de overheid zoals een bedrijf gerund zou moeten worden. Qua management misschien wel, maar de maat­regelen die een overheid neemt, hebben een totaal andere economische dynamiek. Als individu is het bijvoorbeeld verstandig om te sparen. Doen we dat collectief, inclusief de overheid, dan is dat een economische ramp. Macro-economie is vaak contra-in­tuïtief, omdat we van nature uit een micro-economische reflex hebben. Zelfs economen hebben er vaak moeite mee.
Bij virussen is er dan weer een verschil tussen bijvoorbeeld individuele resistentie en groepsimmuniteit. Een individueel griepje is geen enkel probleem. Hebben we daarentegen collectief een griepje, en is er geen vaccin voor de zwakkeren in de groep, dan is dat een ramp. Een lockdown party is voor een individu plezierig, maar op macroniveau leidt ze tot drama’s. Een kleine individuele statistische kans wordt realiteit in een populatie, met alle gevolgen van dien. Net zoals bij economie is dit voor velen moeilijk om te vatten.
Dit maakt van mij geen virusspecialist, maar na het lezen van de studies was mijn conclusie duidelijk: een lockdown is ook economisch de beste maatregel. De economische schade zal veel hoger zijn wanneer er oververhitting in de gezondheidszorg ontstaat, waardoor nog drastischere maatregelen nodig zijn, meer arbeidskrachten tegelijk uitvallen en het vertrouwen een extra klap krijgt.
Een recessie is onvermijdelijk en er is geen precedent voor de huidige situatie, maar bij een externe schok hebben economieën zich al vaak snel kunnen herstellen, zodra de schok zelf is uitgezweet. Net zoals bij ziekte is het cruciaal dat de herstelkracht van de economie zo weinig mogelijk wordt aangetast en dat er geen ongunstige bijwerkingen zijn waarbij belangrijke organen worden aangetast. Dat betekent dat gezonde bedrijven ondertussen niet failliet mogen gaan en werknemers niet permanent in de werkloosheid verzeilen. Ook banken mogen niet wankelen, zodat ze overbruggingskredieten blijven geven.
Dit is niet louter een verstoring van het productieproces: gezinnen die inkomensverlies lijden, moeten zo veel mogelijk ondersteund worden, zodat ze niet de vinger op de knip houden, want dan verspreidt het probleem zich over de hele economie. Het is bovendien zeer belangrijk dat er weinig onzekerheid is over de compensatiemaat­regelen, want bij onzekerheid hebben we de reflex om collectief te sparen. Macro-economisch betekent dit dat de regeringen het omgekeerde moeten doen om een ramp te vermijden: meer spenderen. Dat geldt overigens voor iedereen die weinig inkomensverlies heeft.
De compensatiemaatregelen van de Vlaamse regering voor winkels en restaurants en de waarborgen voor bedrijven passen binnen dat plaatje, net zoals ons systeem van tijdelijke werkloosheid. De banken krijgen van de ECB geld toegestopt als ze leningen aan getroffen bedrijven geven, terwijl de kapitaalbuffers die ze sinds de bankencrisis hebben opgebouwd opnieuw aangesproken mogen worden. Er zal nog een versnelling of twee hoger geschakeld moeten worden, maar de eerste economische maatregelen gaan alvast in de goede richting.

[wvd]

(17-08-2021 02:41 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2021 02:30 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 02:19 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2021 02:13 PM)wvd schreef:  

(17-08-2021 12:54 PM)vinejo schreef:  En voor wat betreft covid, de economische gevolgen zouden nog véél groter zijn geweest zijn mocht men de ziekte zijn gang hebben laten gaan.

Dat is helemaal niet waar, Jo, we hadden wellicht (ook niet 100% zeker) wel veel meer menselijk leed gehad: meer doden (niet enkel van corona) en waarschijnlijk ook meer mensen met blijvende gevolgen.
Nu, de vaccinatie is ook niet zonder gevaar. Zoals je weet zijn de vaccins onvoldoende getest en al zeker niet op vrouwen. Wist je bijvoorbeeld dat in Israël het aantal hartinfarcten bij meisjes van 19 tot 29 jaar met 83% is toegenomen? Wat de gevolgen op langere termijn zijn zullen we ten vroegste binnen een aantal jaar weten.
Maar zo is het nu eenmaal altijd: een kwestie van afwegen en besluiten nemen op basis van de weinige info die op dat moment omhanden is en achteraf kritiek geven op deze of gene beslissing, dat is gemakkelijk, dat kan ik van in mijn bed!

Het is door economen vastgesteld en bewezen dat de economie er meer had onder geleden indien corona zijn gang had kunnen gaan.

En voor wat betreft het vaccin, graag geen fake nieuws op dit forum, Werner.

Vraag me af hoe die dat afgetoetst hebben... Hoe kan het in godsnaam erger zijn als alles gewoon blijft draaien tov als bijna alles on hold staat? Maar dat is wellicht goed nieuws want dan zal de put in de begroting wel snel gedempt zijn zeker?
Vraag anders eens aan om het even wie in de horeca, toerisme of evenementensector werkt(e) hoe ze de laatste jaren verwerkt hebben... Ik heb schrijnende verhalen gehoord...
En het is niet omdat iets uit de media gehouden wordt dat het fake nieuws is hé....

Ik baseer me op artikels van of over economen (zie verder) , niet op een gesprek op straat. Trouwens, (zeker) in België zijn de zelfstandigen en bedrijven enorm goed geholpen door de staat, er zijn er zelfs een pak die meer verdienden tijdens de lockdown dan ervoor.
Je vraagt: Waarom zou het erger geweest zijn als alles bleef draaien? Omdat er een implosie zou volgen van de gezondheidszorg natuurlijk. En een gezonde (sic) samenleving kan niet functioneren zonder goede gezondheidszorg.

Voor wat betreft je laatste zin, als je behoort tot de complotdenkers die spreken over de msm dan stop ik hier deze discussie want die is dan zinloos.

Ik hou me bij de feiten en bronnen die worden gecheckt.


Gert Peersman in DS:
Amper drie weken geleden vertelden vooraanstaande economen nog dat de coronacrisis in de eerste plaats een verstoring van het productieproces was, waardoor het geen zin heeft om de consumptie te stimuleren, en dat de gevolgen van de maatregelen om het coronavirus tegen­ te houden uiteindelijk erger zullen zijn dan de gevolgen van het virus zelf.
Dat laatste was eerlijk gezegd ook mijn eerste reactie. De economie is ondergeschikt aan de gezondheid, maar beseften de virologen wel dat een recessie veel mensen in armoede duwt, met evengoed ziekte en overlijden tot gevolg? Ik moest alleen nog de wetenschappelijke studies doornemen om mijn argumenten te staven.
Tot mijn verbazing bleek uit al die studies dat sterftecijfers systematisch dalen tijdens recessies. Nader onderzoek leerde dat er weliswaar extra doden vallen door zelfdoding en drugsverslaving, maar dat dit niet opweegt tegen een daling van het aantal doden door arbeids- en verkeersongevallen. Wanneer de economie op een laag pitje draait, verbetert de luchtkwaliteit, hebben mensen meer uren nachtrust en meer tijd om te bewegen. Bovendien gaan mensen bij inkomensverlies besparen op sigaretten, alcohol en restaurantbezoek, waardoor obesitas afneemt en de gezondheid erop vooruitgaat. Kortom, de draconische maatregelen om het coronavirus te bestrijden, zullen onrechtstreeks levens redden.
Regeringen moeten meer spenderen om een ramp te vermijden – dat geldt ook voor iedereen die weinig inkomensverlies heeft
Daarna heb ik mij op de wetenschappelijke literatuur over virussen en pande­mieën gestort om de gevolgen in te schatten. Het was toch maar een griepje? Dat was een eyeopener. De modellen met exponen­tiële groei en netwerkeffecten zijn zeer herkenbaar voor economen. Je kunt ook een parallel trekken met het onderscheid tussen micro- en macro-economie. Zo is het als econoom ergerlijk wanneer bijvoorbeeld een ceo zegt dat de overheid zoals een bedrijf gerund zou moeten worden. Qua management misschien wel, maar de maat­regelen die een overheid neemt, hebben een totaal andere economische dynamiek. Als individu is het bijvoorbeeld verstandig om te sparen. Doen we dat collectief, inclusief de overheid, dan is dat een economische ramp. Macro-economie is vaak contra-in­tuïtief, omdat we van nature uit een micro-economische reflex hebben. Zelfs economen hebben er vaak moeite mee.
Bij virussen is er dan weer een verschil tussen bijvoorbeeld individuele resistentie en groepsimmuniteit. Een individueel griepje is geen enkel probleem. Hebben we daarentegen collectief een griepje, en is er geen vaccin voor de zwakkeren in de groep, dan is dat een ramp. Een lockdown party is voor een individu plezierig, maar op macroniveau leidt ze tot drama’s. Een kleine individuele statistische kans wordt realiteit in een populatie, met alle gevolgen van dien. Net zoals bij economie is dit voor velen moeilijk om te vatten.
Dit maakt van mij geen virusspecialist, maar na het lezen van de studies was mijn conclusie duidelijk: een lockdown is ook economisch de beste maatregel. De economische schade zal veel hoger zijn wanneer er oververhitting in de gezondheidszorg ontstaat, waardoor nog drastischere maatregelen nodig zijn, meer arbeidskrachten tegelijk uitvallen en het vertrouwen een extra klap krijgt.
Een recessie is onvermijdelijk en er is geen precedent voor de huidige situatie, maar bij een externe schok hebben economieën zich al vaak snel kunnen herstellen, zodra de schok zelf is uitgezweet. Net zoals bij ziekte is het cruciaal dat de herstelkracht van de economie zo weinig mogelijk wordt aangetast en dat er geen ongunstige bijwerkingen zijn waarbij belangrijke organen worden aangetast. Dat betekent dat gezonde bedrijven ondertussen niet failliet mogen gaan en werknemers niet permanent in de werkloosheid verzeilen. Ook banken mogen niet wankelen, zodat ze overbruggingskredieten blijven geven.
Dit is niet louter een verstoring van het productieproces: gezinnen die inkomensverlies lijden, moeten zo veel mogelijk ondersteund worden, zodat ze niet de vinger op de knip houden, want dan verspreidt het probleem zich over de hele economie. Het is bovendien zeer belangrijk dat er weinig onzekerheid is over de compensatiemaat­regelen, want bij onzekerheid hebben we de reflex om collectief te sparen. Macro-economisch betekent dit dat de regeringen het omgekeerde moeten doen om een ramp te vermijden: meer spenderen. Dat geldt overigens voor iedereen die weinig inkomensverlies heeft.
De compensatiemaatregelen van de Vlaamse regering voor winkels en restaurants en de waarborgen voor bedrijven passen binnen dat plaatje, net zoals ons systeem van tijdelijke werkloosheid. De banken krijgen van de ECB geld toegestopt als ze leningen aan getroffen bedrijven geven, terwijl de kapitaalbuffers die ze sinds de bankencrisis hebben opgebouwd opnieuw aangesproken mogen worden. Er zal nog een versnelling of twee hoger geschakeld moeten worden, maar de eerste economische maatregelen gaan alvast in de goede richting.

Aha, interessant artikel, mersie.
Wat de ondersteunende maatregelen betreft: het heeft enerzijds ook geen zin om een al zieltogend bedrijf geld te blijven toestoppen, da's maar uitstel van executie. Al dan niet tijdelijke werkloosheid is zeker nuttig, maar bvb iemand die werkt op zelfstandige basis, zoals ik een familie ken, die kregen €0,0.
En het is een vaststaand feit: deze vaccins zijn minder getest op lange termijn (nogal logisch...) dan om het even welk ander dat tot nog toe op de markt kwam. Bovendien zijn sommige (Pfizer & Moderna) gebaseerd op volstrekt nieuwe technologie en de effecten daarvan op diverse types van mensen (bedoel vrouwen, mannen, jong, volwassen, ouder, zwangere vrouwen enz) is (uiteraard) maar op kleinere groepen uitgetest en al zeker niet op lange termijn. Momenteel loopt er wel een "test" op een paar miljard dus binnen een paar jaar kennen we de resultaten op langere termijn.
Maar zoals je weet heb ik me ook (2 maal) laten vaccineren. Daarna kwam men met de uitspraak dat het niet nodig was voor diegenen die de ziekte gehad hadden... Al wat ik zeker weet is dat Vera en ik na de eerste spuit flink ziek waren en dat we er bij de tweede bijna ingebleven zijn. Ons afweersysteem reageert dus flink! Was wel Moderna en die dosis zou volgens bepaalde info (waar?) 3 maal hoger liggen dan die van Pfizer, maar dat kan dus fake news zijn.

[vinejo]

Over fake news gesproken, geef je mij eens je bronnen over die Israëlische meisjes?

[wvd]

https://twitter.com/RanIsraeli/status/14...3116166144

https://www.linkedin.com/in/ran-israeli-...bdomain=il

[rlin]

(17-08-2021 12:54 PM)vinejo schreef:  

(17-08-2021 12:22 PM)rlin schreef:  

(17-08-2021 07:04 AM)vinejo schreef:  Misschien wel, maar toch is het in de wijnwereld de laatste tijd de ene rampspoed na de andere…covid en klimaat dreven dit jaar al drie (natuurlijke) wijnbouwers de dood in…
https://lefooding.com/fr/la-creme-de-la-...u-mal-etre

Met klimaat hebben de vernietigende weersomstandigheden weinig of niets te zien. Het klimaat wijzigt heel langzaam over enkele decennia of zelfs eeuwen. Dat kan zowel in opgaande als dalende lijn gaan. Het weer echter is veel wispelturiger. Dat weet iedereen, die een wijngaard gezien heeft na een hagelstorm of na plotse vorstperiode in de lente. De schade is dan onmiddellijk vast te stellen en de gevolgen zijn er naar.

Het zijn vooral de draconische maatregelen, die door veel regeringen opgelegd zijn geworden i.v.m. covid, die een economische en psychologische klap toegediend hebben aan deze onfortuinlijke wijnbouwers. Veel kleine ondernemers zagen hun moeizaam opgebouwde zaak en bezit helemaal verloren gaan.

Als buitenstaanders hebben we vooral goed praten. Soms hebben zij, die dit moeten ondergaan veel groter leed.

Weer is idd iets anders dan klimaat, dat moeten Trump en andere klimaatontkenners die als t eens een week wat kouder is de temperatuurstijging ontkennen. Maar wat nu gebeurt, het wisselvallige en extreme weer, is wél een gevolg van de klimaatverandering natuurlijk.

En voor wat betreft covid, de economische gevolgen zouden nog véél groter zijn geweest zijn mocht men de ziekte zijn gang hebben laten gaan.

In Zweden heeft men tijdens de covid epidemie ongeveer alles open gelaten en het aantal slachtoffers ligt beduidend lager dan bijvoorbeeld in België en Frankrijk. Ook economisch is dit land ook veel minder getroffen vooral dan wat de KMO's betreft. Internationaal ondergaan zij ook de maatregelen, die in de andere Europese landen getroffen zijn op economisch gebied.

Maar dit is hier geen forum om over klimaat en covid-maatregelen te discussiëren alleen die twee factoren speelden mee in het lot dat deze onfortuinlijke wijnbouwers zichzelf berokkend hebben. Althans dat wordt in dit artikel min of meer duidelijk gemaakt.

[vinejo]

(17-08-2021 05:12 PM)wvd schreef:  https://twitter.com/RanIsraeli/status/14...3116166144

https://www.linkedin.com/in/ran-israeli-...bdomain=il

Ah ok, jij haalt je info op Twitter. Van een Israëliet die je van haar noch pluim kent.

En dan nog, als ik zou moeten waarde hechten aan wat hij schrijft: “ Sedert de toediening vd vaccins is was er een significante stijging van hartaanvallen bij een bepaalde leeftijdsgroep” Op welke manier is onderzocht wat de link is met het vaccin? Op geen enkele. Men legt zelf gewoon een causaal verband tussen twee cijfers. Dus als toevallig in die periode veel onweersbuien zijn opgedoken zou men de hartaanvallen ook aan onweersbuien kunnen toeschrijven.
Meer zelfs, men noteert ook dat het aantal hartaanvallen dáalt wanneer het aantal vaccinaties daalt. Waarom zou men dan de conclusie niet trekken dat er minder hartaanvallen zijn doordat meer mensen gevaccineerd zijn..?

Enfin, dit is dus echt de reden voor mijn pessimisme in de toekomst, mensen informeren zich niet meer degelijk (maar wel via hun FB of Twitter account) en geloven de eerste de beste bron die iets uitroept wat in hun kraam past.
Raar dat jij daartoe behoort, Werner, dat is dan weer wél een negatief effect van corona vermoed ik.

[vinejo]

(17-08-2021 05:22 PM)rlin schreef:  In Zweden heeft men tijdens de covid epidemie ongeveer alles open gelaten en het aantal slachtoffers ligt beduidend lager dan bijvoorbeeld in België en Frankrijk. Ook economisch is dit land ook veel minder getroffen vooral dan wat de KMO's betreft. Internationaal ondergaan zij ook de maatregelen, die in de andere Europese landen getroffen zijn op economisch gebied.

@rlin: Ook dat verhaal over de zogezegd betere aanpak van Zweden is al lang ontkracht. Gelieve dit eens te lezen.

   

   

   

   

[rlin]

Citaat:Maar dit is hier geen forum om over klimaat en covid-maatregelen te discussiëren alleen die twee factoren speelden mee in het lot dat deze onfortuinlijke wijnbouwers zichzelf berokkend hebben. Althans dat wordt in dit artikel min of meer duidelijk gemaakt.

Verder heb ik eigenlijk niet veel over te vertellen. Ik begrijp best dat men van mening kan verschillen en daar uiting aan geeft. Daar laat ik het dan ook op dit wijnforum ook bij. No hard feelings.

[wvd]

Ik sta open voor alle bronnen van informatie en geef dat gewoon weer. Het staat iedereen vrij daar zijn eigen conclusies uit te trekken. De officiële berichtgeving in ons land is namelijk op zijn zachts gezegd nogal eenzijdig, dus zoekt ,of liever ontmoet,ik ook graag eens andere bronnen. Feit is dat er nogal geknoeid is met onwettige wetten en daar ben ik bang voor.

---

Ik sta open voor alle bronnen van informatie en geef dat gewoon weer. Het staat iedereen vrij daar zijn eigen conclusies uit te trekken. De officiële berichtgeving in ons land is namelijk op zijn zachts gezegd nogal eenzijdig, dus zoekt ,of liever ontmoet,ik ook graag eens andere bronnen. Feit is dat er nogal geknoeid is met onwettige wetten en daar ben ik bang voor. Maar inderdaad, het is hier niet de juiste plek voor dergelijke discussies, dus ik zal dat hierbij afsluiten.

[Olivier]

Citaat: Feit is dat er nogal geknoeid is met onwettige wetten en daar ben ik bang voor.

Je bent weeral foute informatie aan het verspreiden: de Raad van State heeft groen licht gegeven voor de pandemiewet.

[wvd]

(18-08-2021 08:23 AM)Olivier schreef:  de Raad van State heeft groen licht gegeven voor de pandemiewet.

Inderdaad, maar zoals ik al schreef: het is hier niet de plaats voor dergelijke discussies en hier houdt het op.

[troisetoiles]

Hommeles in Saint-Émilion: topdomeinen weigeren wijnexamen

Heibel in de wijnwereld. Twee wereldbekende domeinen uit de Franse bordeauxstreek Saint-Émilion weigeren deel te nemen aan het tienjaarlijkse wijnexamen om hun ‘appellation’ te vernieuwen. ‘Het is alsof Hof van Cleve en Zilte hun Michelin-sterren zouden teruggeven.’

https://www.tijd.be/ondernemen/voeding-d...n/10327234

[vinejo]

(21-08-2021 11:35 AM)troisetoiles schreef:  Hommeles in Saint-Émilion: topdomeinen weigeren wijnexamen

Heibel in de wijnwereld. Twee wereldbekende domeinen uit de Franse bordeauxstreek Saint-Émilion weigeren deel te nemen aan het tienjaarlijkse wijnexamen om hun ‘appellation’ te vernieuwen. ‘Het is alsof Hof van Cleve en Zilte hun Michelin-sterren zouden teruggeven.’

https://www.tijd.be/ondernemen/voeding-d...n/10327234

voor de link, Ken!
Was eerder ook hier al kort aangehaald

http://www.vinejo.freebb.be/thread-5265-...#pid105110

Ons forum is rapper dan de Tijd hé

[wvd]

(21-08-2021 12:14 PM)vinejo schreef:  

(21-08-2021 11:35 AM)troisetoiles schreef:  Hommeles in Saint-Émilion: topdomeinen weigeren wijnexamen

Heibel in de wijnwereld. Twee wereldbekende domeinen uit de Franse bordeauxstreek Saint-Émilion weigeren deel te nemen aan het tienjaarlijkse wijnexamen om hun ‘appellation’ te vernieuwen. ‘Het is alsof Hof van Cleve en Zilte hun Michelin-sterren zouden teruggeven.’

https://www.tijd.be/ondernemen/voeding-d...n/10327234

voor de link, Ken!
Was eerder ook hier al kort aangehaald

http://www.vinejo.freebb.be/thread-5265-...#pid105110

Ons forum is rapper dan de Tijd hé

Ik dacht ook al: daar hebben we hier toch ook al over doorgeboomd.

[troisetoiles]

(21-08-2021 12:14 PM)vinejo schreef:   voor de link, Ken!
Was eerder ook hier al kort aangehaald

http://www.vinejo.freebb.be/thread-5265-...#pid105110

Ons forum is rapper dan de Tijd hé

Haha oeps, toen was ik op vakantie

[vinejo]

(21-08-2021 12:29 PM)troisetoiles schreef:  

(21-08-2021 12:14 PM)vinejo schreef:   voor de link, Ken!
Was eerder ook hier al kort aangehaald

http://www.vinejo.freebb.be/thread-5265-...#pid105110

Ons forum is rapper dan de Tijd hé

Haha oeps, toen was ik op vakantie

Ja maar dat artikel in de Tijd is sowieso een interessante aanvulling hoor, met ondermeer comments van Justin Onclin (Villemaurine) en JC Joris (La Marzelle). Blijkbaar heeft dit laatste Chateau aanvraag ingediend om premier GCC te worden.

[UC]

De website van Jancis Robinson is verkocht aan Recurrent Ventures:

https://digiday.com/media/recurrent-vent...ssion=true

[UC]

Jane Anson, van het boek ‘Inside Bourdeaux’ komt binnenkort met haar eigen website:

You haven't got long to wait, however we thought you might like a taster of what's to come. Click on the button below or scroll down to find out more and to receive our exclusive free report The September Releases - covering almost 100 icon wines from Opus One to Masseto to Latour that will be released through the Place de Bordeaux this month.

http://Www.Janeanson.com

[Olivier]

Ik dacht eerst dat dit een grap was of zo :

https://www.news.com.au/national/nsw-act...e38872d3d5

[vinejo]

(09-09-2021 11:15 AM)Olivier schreef:  Ik dacht eerst dat dit een grap was of zo :

https://www.news.com.au/national/nsw-act...e38872d3d5

Back to prohibition!

[Olivier]

(09-09-2021 12:06 PM)vinejo schreef:  

(09-09-2021 11:15 AM)Olivier schreef:  Ik dacht eerst dat dit een grap was of zo :

https://www.news.com.au/national/nsw-act...e38872d3d5

Back to prohibition!

Inderdaad, en kijk wat daarvan gekomen is

[wvd]

(09-09-2021 01:37 PM)Olivier schreef:  

(09-09-2021 12:06 PM)vinejo schreef:  

(09-09-2021 11:15 AM)Olivier schreef:  Ik dacht eerst dat dit een grap was of zo :

https://www.news.com.au/national/nsw-act...e38872d3d5

Back to prohibition!

Inderdaad, en kijk wat daarvan gekomen is

We leven in een tijd waar de overheid (ook bij ons) steeds meer infiltreert in ons dagelijks leven met allerlei wetten en regels en onze persoonlijke vrijheden steeds verder aan banden legt. Je kan me een pessimist vinden, maar ik vind dat op z'n zachtst gezegd een kwalijke en gevaarlijke evolutie. Maar blijkbaar heeft het overgrote deel van de bevolking daar weinig of geen bedenkingen bij.

[vinejo]

(09-09-2021 03:58 PM)wvd schreef:  

(09-09-2021 01:37 PM)Olivier schreef:  

(09-09-2021 12:06 PM)vinejo schreef:  

(09-09-2021 11:15 AM)Olivier schreef:  Ik dacht eerst dat dit een grap was of zo :

https://www.news.com.au/national/nsw-act...e38872d3d5

Back to prohibition!

Inderdaad, en kijk wat daarvan gekomen is

We leven in een tijd waar de overheid (ook bij ons) steeds meer infiltreert in ons dagelijks leven met allerlei wetten en regels en onze persoonlijke vrijheden steeds verder aan banden legt. Je kan me een pessimist vinden, maar ik vind dat op z'n zachtst gezegd een kwalijke en gevaarlijke evolutie. Maar blijkbaar heeft het overgrote deel van de bevolking daar weinig of geen bedenkingen bij.

Niet in overdrijven vind ik, de toestand met de pandemie kan je niet als maatstaf zien. We hebben nog steeds behoorlijk wat vrijheid maar sommigen beseffen jammer genoeg niet dat hun vrijheid stopt waar ze er anderen mee schaden.
T is zoals een klas beheren hè. Je bent altijd strenger doordat er een paar kiekens zijn die zich niet aan eenvoudige regeltjes willen houden.

[redacteur]

Lafon-Rochet verkocht aan eigenaar Pedesclaux & Lilian Ladouys.

https://www.anthocyanes.fr/chateau-lafon-rochet-vendu/

[Biff]

https://www.hln.be/celebrities/angelina-...~ac8a1489/

[Corto]

(07-10-2021 08:01 AM)Biff schreef:  https://www.hln.be/celebrities/angelina-...~ac8a1489/

Wat een enorme bedragen. Vreemd dat de familie Perrin ook geen medeaandeelhouder is.

[wvd]

(07-10-2021 11:23 AM)Corto schreef:  

(07-10-2021 08:01 AM)Biff schreef:  https://www.hln.be/celebrities/angelina-...~ac8a1489/

Wat een enorme bedragen. Vreemd dat de familie Perrin ook geen medeaandeelhouder is.

Ik heb nooit goed begrepen waarom Miraval zo geliefd was / is. Dat zal wel aan mijn totale ongevoeligheid voor de charmes van mevrouw liggen denk ik...

[BartS]

Voor de liefhebbers van de film/documentairereeks "SOMM", deel 3 staat blijkbaar integraal op youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=vla8DXyzQ5c

Ik heb van alle drie de delen enorm genoten, ondanks het nogal Amerikaans is en focus op de grote wijnnamen. Wel keer leuk om te zien.