Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Stéphane Magnien, Morey
22-07-2018, 04:42 PM
Bericht: #1
Stéphane Magnien, Morey
Michel, Frederic, Henri Magnien... allen hebben ze hier al hun eigen topic.
Stephane Magnien verdient er echter ook eentje.
Hij nam in 2008 het wijngoed over van zijn vader en werkt sindsdien gestaag aan de kwaliteit om wijnen te produceren die "vol, fris, elegant en terroirgebonden" zijn.
Het domein is gelegen in Morey St Denis, achter de kerk. Magnien bezit 4,5 ha en maakt naast villagewijnen in Morey en Chambolle ook 2 premier crus en Grand cru (Charmes Chambertin).

Ik opende gisteren de Morey St Denis 2015.
Eerste dag was deze wijn nog wat scherp in aroma s en mondgevoel.
Weggezet en vandaag opnieuw geprobeerd.
De neus is redelijk intens, met vooral zwart fruit (rijpe blauwe bes), donkere chocolade, verf, cacao, wat kruidigheid (peper).
In de mond is de wijn behoorlijk soepel en sappig, zachte zuurtjes (Vee dacht niet aan een Bourgogne omdat hij niet zuur genoeg was- oogstjaar speelt hier een rol natuurlijk). De materie is heel mooi en evenwichtig verdeeld, enkel in de redelijk droge afdronk tonen de tannines eventjes wat ze nog in petto hebben.
Heel mooie wijn, nu al zeer aangenaam om drinken maar minstens nog een jaar of tien potentieel. 90
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
22-07-2018, 07:52 PM
Bericht: #2
RE: Stéphane Magnien, Morey
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
22-07-2018, 10:05 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 22-07-2018 om 10:06 PM door Innesto.)
Bericht: #3
RE: Stéphane Magnien, Morey
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

By the way, ik dronk uit de drie bovengenoemde regio’s afgelopen maanden Bourgondische wijnen waaraan veel echte Bourgognes niet kunnen tippen. En dan zwijg ik nog over het Duitse neefje van de Bourgondische Pinot Noir. En je gaat mij niet horen roepen dat uit de Bourgogne niets goeds (roods) komt, integendeel. Maar onder de 25 euro…? En zo ja, beter dan vergelijkbare wijnen uit dezelfde prijsvork uit andere regio’s/landen?
22-07-2018, 10:09 PM
Bericht: #4
RE: Stéphane Magnien, Morey
(22-07-2018 10:05 PM)Innesto schreef:  
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

Awel, Innesto, ja ge zijt verkeerd.
Ik zeg dat enkel omdat Bourgogne gewoon overprijsd is in al zijn appelaties. En als ik dan vergelijk met wat je in Bourgogne kan krijgen voor 20 euro vind ik dit zijn geld waard.
Heb je trouwens gelezen dat ik de Beaujolais aan de helft van de prijs even goed vond?

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
22-07-2018, 10:33 PM
Bericht: #5
RE: Stéphane Magnien, Morey
(22-07-2018 10:09 PM)vinejo schreef:  
(22-07-2018 10:05 PM)Innesto schreef:  
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

Awel, Innesto, ja ge zijt verkeerd.
Ik zeg dat enkel omdat Bourgogne gewoon overprijsd is in al zijn appelaties. En als ik dan vergelijk met wat je in Bourgogne kan krijgen voor 20 euro vind ik dit zijn geld waard.
Heb je trouwens gelezen dat ik de Beaujolais aan de helft van de prijs even goed vond?

Jo, en het is juist omdat er nog zeer velen zijn die die overprijsde Bourgogne willen betalen dat dit onzinnig systeem in leven blijft.

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
23-07-2018, 11:06 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 23-07-2018 om 11:08 AM door wvd.)
Bericht: #6
RE: Stéphane Magnien, Morey
(22-07-2018 10:33 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 10:09 PM)vinejo schreef:  
(22-07-2018 10:05 PM)Innesto schreef:  
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

Awel, Innesto, ja ge zijt verkeerd.
Ik zeg dat enkel omdat Bourgogne gewoon overprijsd is in al zijn appelaties. En als ik dan vergelijk met wat je in Bourgogne kan krijgen voor 20 euro vind ik dit zijn geld waard.
Heb je trouwens gelezen dat ik de Beaujolais aan de helft van de prijs even goed vond?

Jo, en het is juist omdat er nog zeer velen zijn die die overprijsde Bourgogne willen betalen dat dit onzinnig systeem in leven blijft.

Dat is uiteraard de nagel op de kop: als niemand die prijzen nog wil betalen, dan moeten ze wel zakken. De kwaliteit zal dan op den duur ook wel terug zakken naar de niveau's uit de jaren 60 en 70, toen de meeste boeren het zout op hun patatten niet verdiende. Maar dat gaat echt niet gebeuren uiteraard, er komen steeds maar nieuwe markten bij en iedereen wil die wijnen.

Alle wijnen uit de bekendste en beroemdste regio's zullen op den duur voor de normale verdiener quasi onbetaalbaar worden. In Bourgogne zien en voelen we dit het eerst. Dat komt doordat daar nu eenmaal niet meer gemaakt kan worden dan nu het geval is. Uitbreiden kan er amper, misschien nog een beetje in de vroegere Côte de Dijon, waar al enkele projecten opgestart zijn.
Zoals iedereen op dit forum weet, klimmen zelfs in de grootste kwaliteitsregio van de wereld, Bordeaux, de prijzen van de bekendste wijnen en dat ondanks de zeer grote productie. Ook in Châteauneuf du Pape is dit langzaamaan op gang gekomen en gisteren nog schreef ik hier nog ergens een caveat ivm de Langhe. Ook daar gaan we snel naar (nog) hogere prijzen, want ook daar zijn er geen uitbreidingsmogelijkheden. Ik schat dat de topwijnen er binnen de 5 jaar op (huidig) Bourgogndisch niveau zitten.
Voorlopig zitten we nog goed in de Chianti, maar hoelang nog?
Spanje? Ik werk met censored en ik zou de nieuwe jaren binnenhalen, maar wat geschrokken van de prijzen. Zoals alle leden ongetwijfeld weten, bestaat in Rioja voornamelijk het systeem van druiventelers die verkopen aan de bodega's. Welnu, navraag leerde me dat de prijs per kg druiven in 3 jaar met zomaar eventjes 30% gestegen is. Hoe komt dat denk je?

Ben je liefhebber van de wijnen van Bourgogne, Langhe, Brunello en wellicht ook (noordelijke) Rhône: now is the time!
Met Chianti, (zuidelijke) Rhône, Beaujolais,... kunnen we nog wel even verder en in Bordeaux vindt hij die goed zoekt altijd wel iets genietbaars aan een ordentelijke prijs.

WVD (Wijnhandel Leuvin)
23-07-2018, 11:28 AM
Bericht: #7
RE: Stéphane Magnien, Morey
(23-07-2018 11:06 AM)wvd schreef:  
(22-07-2018 10:33 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 10:09 PM)vinejo schreef:  
(22-07-2018 10:05 PM)Innesto schreef:  
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

Awel, Innesto, ja ge zijt verkeerd.
Ik zeg dat enkel omdat Bourgogne gewoon overprijsd is in al zijn appelaties. En als ik dan vergelijk met wat je in Bourgogne kan krijgen voor 20 euro vind ik dit zijn geld waard.
Heb je trouwens gelezen dat ik de Beaujolais aan de helft van de prijs even goed vond?

Jo, en het is juist omdat er nog zeer velen zijn die die overprijsde Bourgogne willen betalen dat dit onzinnig systeem in leven blijft.

Dat is uiteraard de nagel op de kop: als niemand die prijzen nog wil betalen, dan moeten ze wel zakken. De kwaliteit zal dan op den duur ook wel terug zakken naar de niveau's uit de jaren 60 en 70, toen de meeste boeren het zout op hun patatten niet verdiende. Maar dat gaat echt niet gebeuren uiteraard, er komen steeds maar nieuwe markten bij en iedereen wil die wijnen.

Alle wijnen uit de bekendste en beroemdste regio's zullen op den duur voor de normale verdiener quasi onbetaalbaar worden. In Bourgogne zien en voelen we dit het eerst. Dat komt doordat daar nu eenmaal niet meer gemaakt kan worden dan nu het geval is. Uitbreiden kan er amper, misschien nog een beetje in de vroegere Côte de Dijon, waar al enkele projecten opgestart zijn.
Zoals iedereen op dit forum weet, klimmen zelfs in de grootste kwaliteitsregio van de wereld, Bordeaux, de prijzen van de bekendste wijnen en dat ondanks de zeer grote productie. Ook in Châteauneuf du Pape is dit langzaamaan op gang gekomen en gisteren nog schreef ik hier nog ergens een caveat ivm de Langhe. Ook daar gaan we snel naar (nog) hogere prijzen, want ook daar zijn er geen uitbreidingsmogelijkheden. Ik schat dat de topwijnen er binnen de 5 jaar op (huidig) Bourgogndisch niveau zitten.
Voorlopig zitten we nog goed in de Chianti, maar hoelang nog?
Spanje? Ik werk met censored en ik zou de nieuwe jaren binnenhalen, maar wat geschrokken van de prijzen. Zoals alle leden ongetwijfeld weten, bestaat in Rioja voornamelijk het systeem van druiventelers die verkopen aan de bodega's. Welnu, navraag leerde me dat de prijs per kg druiven in 3 jaar met zomaar eventjes 30% gestegen is. Hoe komt dat denk je?

Ben je liefhebber van de wijnen van Bourgogne, Langhe, Brunello en wellicht ook (noordelijke) Rhône: now is the time!
Met Chianti, (zuidelijke) Rhône, Beaujolais,... kunnen we nog wel even verder en in Bordeaux vindt hij die goed zoekt altijd wel iets genietbaars aan een ordentelijke prijs.

WVD,

Deze raadgeving werd mij onlangs nog in de oren gefluisterd door een Limburgse wijnhandelaar. Wat Bourgogne en prijzen betreft hetzelfde verhaal. Volgens hen gaat het in de "Côte d'Or" eigenlijk nergens meer om als je spreekt over de relatie prijs/kwaliteit. Hoewel zij nog wel dergelijke wijnen voeren drukte hij mij op het hard te focussen op de betere witte wijnen uit Mâconnais en Chalonnais. Hoewel zeker niet goedkoop zijn deze nu nog betaalbaar en mits je selectief te werk gaat vaak minstens even goed of beter dan veel duurdere neefjes noordwaarts. Ook voor zijn privékelder lag zijn focus momenteel hier en voor rood op het noorden van Italië.
23-07-2018, 02:26 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 23-07-2018 om 02:28 PM door wvd.)
Bericht: #8
RE: Stéphane Magnien, Morey
(23-07-2018 11:28 AM)Innesto schreef:  
(23-07-2018 11:06 AM)wvd schreef:  
(22-07-2018 10:33 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 10:09 PM)vinejo schreef:  
(22-07-2018 10:05 PM)Innesto schreef:  
(22-07-2018 07:52 PM)don quichotte schreef:  
(22-07-2018 04:42 PM)vinejo schreef:  ……...
Vanop het domein voor me meegebracht door een goede ziel, 21 euro betaald.
Is dit nu zijn geld waard?
Voor een Bourgogne, ja!
Maar heb ik hier meer van genoten dan onlangs van de half zo dure de Clos Roilette Fleurie 2014?
Neen.

Ik hou van dat soort vergelijkingen en trek daar reeds lang mijn conclusies uit.
Met gevolg, ik koop bijna geen Bourgognes meer.

Awel Don,... de uitspraak/bedenking: “Voor een Bourgogne is dit zijn geld wel waard.”... Dit zegt voor mij eigenlijk al genoeg. Moest dit een wijn zijn uit pakweg Sicilië, Veneto of de Beaujolais dan zou men dit voor deze prijs als absoluut niet koopwaardig klasseren. Of ben ik verkeerd?

Awel, Innesto, ja ge zijt verkeerd.
Ik zeg dat enkel omdat Bourgogne gewoon overprijsd is in al zijn appelaties. En als ik dan vergelijk met wat je in Bourgogne kan krijgen voor 20 euro vind ik dit zijn geld waard.
Heb je trouwens gelezen dat ik de Beaujolais aan de helft van de prijs even goed vond?

Jo, en het is juist omdat er nog zeer velen zijn die die overprijsde Bourgogne willen betalen dat dit onzinnig systeem in leven blijft.

Dat is uiteraard de nagel op de kop: als niemand die prijzen nog wil betalen, dan moeten ze wel zakken. De kwaliteit zal dan op den duur ook wel terug zakken naar de niveau's uit de jaren 60 en 70, toen de meeste boeren het zout op hun patatten niet verdiende. Maar dat gaat echt niet gebeuren uiteraard, er komen steeds maar nieuwe markten bij en iedereen wil die wijnen.

Alle wijnen uit de bekendste en beroemdste regio's zullen op den duur voor de normale verdiener quasi onbetaalbaar worden. In Bourgogne zien en voelen we dit het eerst. Dat komt doordat daar nu eenmaal niet meer gemaakt kan worden dan nu het geval is. Uitbreiden kan er amper, misschien nog een beetje in de vroegere Côte de Dijon, waar al enkele projecten opgestart zijn.
Zoals iedereen op dit forum weet, klimmen zelfs in de grootste kwaliteitsregio van de wereld, Bordeaux, de prijzen van de bekendste wijnen en dat ondanks de zeer grote productie. Ook in Châteauneuf du Pape is dit langzaamaan op gang gekomen en gisteren nog schreef ik hier nog ergens een caveat ivm de Langhe. Ook daar gaan we snel naar (nog) hogere prijzen, want ook daar zijn er geen uitbreidingsmogelijkheden. Ik schat dat de topwijnen er binnen de 5 jaar op (huidig) Bourgogndisch niveau zitten.
Voorlopig zitten we nog goed in de Chianti, maar hoelang nog?
Spanje? Ik werk met censored en ik zou de nieuwe jaren binnenhalen, maar wat geschrokken van de prijzen. Zoals alle leden ongetwijfeld weten, bestaat in Rioja voornamelijk het systeem van druiventelers die verkopen aan de bodega's. Welnu, navraag leerde me dat de prijs per kg druiven in 3 jaar met zomaar eventjes 30% gestegen is. Hoe komt dat denk je?

Ben je liefhebber van de wijnen van Bourgogne, Langhe, Brunello en wellicht ook (noordelijke) Rhône: now is the time!
Met Chianti, (zuidelijke) Rhône, Beaujolais,... kunnen we nog wel even verder en in Bordeaux vindt hij die goed zoekt altijd wel iets genietbaars aan een ordentelijke prijs.

WVD,

Deze raadgeving werd mij onlangs nog in de oren gefluisterd door een Limburgse wijnhandelaar. Wat Bourgogne en prijzen betreft hetzelfde verhaal. Volgens hen gaat het in de "Côte d'Or" eigenlijk nergens meer om als je spreekt over de relatie prijs/kwaliteit. Hoewel zij nog wel dergelijke wijnen voeren drukte hij mij op het hard te focussen op de betere witte wijnen uit Mâconnais en Chalonnais. Hoewel zeker niet goedkoop zijn deze nu nog betaalbaar en mits je selectief te werk gaat vaak minstens even goed of beter dan veel duurdere neefjes noordwaarts. Ook voor zijn privékelder lag zijn focus momenteel hier en voor rood op het noorden van Italië.

Dat is zo, maar nu komen er ook in Pouilly-Fuissé premier cru's, benieuwd wat dat gaat geven. Rully's kunnen ook heel mooi zijn, ook al in een andere, eigen stijl, maar qua bewaring zitten we daar wat minder, als dat al van belang is. Op het gevaar af gecensureerd te worden, kijk ook eens naar de witte uit het noorden van de Côte de Nuits, daar zitten echte pareltjes tussen die je koopt aan de helft van witte Côte de Beaune.

Hierboven refereerde ik eigenlijk voornamelijk naar de grote bewaarwijnen. Dat is toch waar de liefhebber uiteindelijk naar verlangt, iets proeven uit vervlogen tijden en dat is dan toch meestal rood. Met "het noorden van Italië" bedoelt hij wellicht de Langhe en opgelet, het gaat daar echt flink vooruit. Momenteel vind je in Alto_Piëmonte nog wel grote bewaarwijnen aan aanvaardbare prijzen, maar je weet, Roberto Conterno kocht zich in bij Nervi. Ik kreeg tijdens mijn vakantie een eerste aanbod van hun wijnen die dit najaar vrijgegeven worden en waar Roberto dus niks mee te maken heeft. De prijzen kwamen wel van een agent, maar lagen EXW toch wel op niveau (heel) grote Barolo. Als dat werkelijk doorgaat, zullen de anderen snel volgen, geen twijfel aan. Ook bij Antoniolo en La Prevostura moet ik elk jaar reeds op voorhand reserveren, want binnen de 3 à 4 maand na release is alles weg!

WVD (Wijnhandel Leuvin)
04-05-2019, 02:20 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 04-05-2019 om 02:51 PM door Fre.)
Bericht: #9
RE: Stéphane Magnien, Morey
Morey Saint Denis 2013
Wijn met een eerder gesloten karakter. Na schudden toch een vrij complexe neus. Vooral het krijtige valt opnieuw op. Een wijnjaar voor puristen zei iemand. I tend to see why. In de mond laat deze wijn zich ook niet direct kennen. Redelijk wat volume, zeker niets schraal wat 2013 soms wordt verweten. Wel eindigend op stugge tannines. Deze wijn heeft mi zeker potentieel maar is nog niet 'done'. Komt wel goed.
04-05-2019, 08:45 PM
Bericht: #10
RE: Stéphane Magnien, Morey
daar waar de 1ste en 2de dag gelijk waren, toont de wijn zich op de derde dag op z'n best; de wijn wint aan openheid, volume, opvallend meer fruit, kers (vandaag fruitday in tegenstelling tot vorige 2 dagen...) eerder op zuurtjes dan op tannines
geruststellend dat deze villages het 3 dagen uithoudt in een minder groot millésime, het beste zal idd nog komen

Vince

"there must be a reason why some people have such unhealthy obsessions about burgundy"


Ga naar locatie: